abonnement Unibet Coolblue
pi_201585827
quote:
0s.gif Op donderdag 30 september 2021 20:18 schreef Galvez het volgende:

[..]
Reken je arbeidsmigratie ook mee? Je weet dat dat een rechtse hobby is, hè?
Dat klopt, maar ik zie de linkse politiek nou ook niet erg hard tegen immigratie pleiten.
Daarnaast heeft een maatschappij met steeds meer alleenstaanden uiteraard ook steeds meer woningen nodig.
Wat betreft immigratie, en het ontbreken van verplichting tot integratie, is de EU gewoon een regelrechte ramp voor werknemers.
(En een zegen voor werkgevers, waardoor we weer vertekende cijfers van groei krijgen voorgeschoteld.)
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
pi_201586013
quote:
0s.gif Op donderdag 30 september 2021 21:52 schreef Tanatos het volgende:

[..]
Dat klopt, maar ik zie de linkse politiek nou ook niet erg hard tegen immigratie pleiten.
Daarnaast heeft een maatschappij met steeds meer alleenstaanden uiteraard ook steeds meer woningen nodig.
Wat betreft immigratie, en het ontbreken van verplichting tot integratie, is de EU gewoon een regelrechte ramp voor werknemers.
(En een zegen voor werkgevers, waardoor we weer vertekende cijfers van groei krijgen voorgeschoteld.)
SP en CU doen sinds kort een voorzichtige poging.
pi_201586197
quote:
1s.gif Op donderdag 30 september 2021 19:52 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]
Duidelijk maken dat ze überhaupt niet welkom zijn in ons land en dat als ze wel hierheen komen geen recht op enige opvang of verblijfsvergunning hebben. Het is gauw gebeurd met de instroom als de pull factor eenmaal weg is gehaald. Waarom reizen die lui door heel veilig Europa heen naar ons land? Omdat we het gewoon veel te aantrekkelijk voor ze maken. Polen, Tsjechië, Hongarije, Denemarken hebben zeer weinig asielzoekers omdat ze weten dat ze daar niet welkom zijn.
Het moet nu eens Europawijd opgelost worden.
Dit blijft maar aanmodderen...
pi_201586206
quote:
0s.gif Op donderdag 30 september 2021 22:03 schreef Alpha0 het volgende:

[..]
SP en CU doen sinds kort een voorzichtige poging.
Het is niet nieuw dat de SP zich tegen immigratie en slechte integratie uitspreekt.
Van de CU zou ik het niet weten.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
pi_201586373
quote:
0s.gif Op donderdag 30 september 2021 22:15 schreef Bocaj het volgende:

[..]
Het moet nu eens Europawijd opgelost worden.
Dit blijft maar aanmodderen...
Ik ben voorstander van opvang in de regio.
Als je daaraan evenveel geld uitgeeft als we nu doen aan de relatief kleine groep die het zich kan veroorloven gemensensmokkeld te worden, kun je heel veel meer vluchtelingen helpen.
Wat mij betreft heel wat ethischer.
Maar ja, media en zielige (door de media misbruikte) kindertjes en zo.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
pi_201586738
quote:
0s.gif Op donderdag 30 september 2021 21:32 schreef Alpha0 het volgende:
Maar waarom is dat dan de voornaamste oorzaak, en niet de migranten?
Omdat het om veel grotere aantallen gaat.
quote:
En waar moeten die dan wonen :')
In Polenhotels.
pi_201586771
quote:
0s.gif Op donderdag 30 september 2021 22:43 schreef Sodemieters het volgende:

[..]
Omdat het om veel grotere aantallen gaat.

En hoe groot zijn die aantallen dan? FYI: inclusief expats en buitenlandse studenten & statushouders hebben we iets van 4 miljoen migranten. Tikt behoorlijk aan.
pi_201586810
quote:
0s.gif Op donderdag 30 september 2021 22:45 schreef Alpha0 het volgende:

[..]
En hoe groot zijn die aantallen dan? FYI: inclusief expats en buitenlandse studenten & statushouders hebben we iets van 4 miljoen migranten. Tikt behoorlijk aan.
ik heb je in een ander topic al eens uitgelegd dat dat getal totale onzin is. Ik ga dat hier niet nog een keer uitleggen.
pi_201586841
quote:
0s.gif Op donderdag 30 september 2021 22:47 schreef Sodemieters het volgende:

[..]
ik heb je in een ander topic al eens uitgelegd dat dat getal totale onzin is. Ik ga dat hier niet nog een keer uitleggen.
Want ik zit er een factor 10 naast en het zijn er 0.4 miljoen of zo? :')
pi_201587508
quote:
0s.gif Op donderdag 30 september 2021 22:43 schreef Sodemieters het volgende:

[..]
Omdat het om veel grotere aantallen gaat.
[..]
In Polenhotels.
De gevolgen van de arbeidsmigratie uit Oost-Europa zijn in principe dezelfde als de arbeidsmigratie uit Marokko & Turkije in het verleden.
Die mensen wonen lang niet allemaal in "Polenhotels", en ze komen bepaald niet alleen uit Polen.
Daarnaast hebben ze geen enkele verplichting tot integratie dankzij de EU, zeer in het voordeel van werkgevers (het kapitaal).
Het idee dat ze hier tijdelijk zijn, is voor een groot deel ook gewoon niet waar.
Maar goed, alles voor de welvaart van de meritocraten, die hun positie helemaal niet zozeer aan hun daadwerkelijke merites te danken hebben.
De poltiek en de wetten worden gemaakt door en voor de bovenklasse.
Voor vooral de onderkant van de arbeidsmarkt is de EU enkel een (tijdelijke) zegen voor die arbeidsmigranten, terwijl de autochtonen in West-Europa (waaronder in Nederland de Turken, Marokkanen, Surinamers en Antillianen die eerder kwamen) er vooral last van ondervinden.
Dat is precies waarom ik een bloedhekel aan de splijtzwam van identiteitspolitiek heb.

In de kern spelen onmondige arbeiders (die de taal niet spreken en hun rechten niet kennen) eerst en vooral het kapitaal in de kaart.
Vakbonden en politiek zullen ook moeten globaliseren als ze het geglobaliseerde kapitaal enig tegenwicht willen kunnen bieden.
Overigens is er nog een andere machtsfactor in de vorm van de consument, het kapitaal kan produceren wat ze wil, als ze het niet verkocht krijgen staan de (/hun) prijzen onder druk en neemt hun macht af.
Het lullige van de verzorginsstaat is natuurlijk dat je eigen pensioenfonds tegen je kan werken.

Overigens lijkt de politiek in zowel Nederland als de EU geen enkele animo te hebben om het kapitaal tegenwicht te bieden en op te komen voor het algemeen belang.
(Maar goed als mensen op de VVD blijven stemmen zal dat niet veranderen.)

Ik ben een groot voorstander van vergroening, minder consumeren en veel minder kinderen.
Vooralsnog gaan we door met onszelf naar ons gedeelde massagraf toe te consumeren.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
  donderdag 30 september 2021 @ 23:58:39 #61
478286 Stray_cat
Veni, vidi, vagina
pi_201587530
quote:
0s.gif Op donderdag 30 september 2021 23:53 schreef Tanatos het volgende:

Ik ben een groot voorstander van vergroening, minder consumeren en veel minder kinderen.
Vooralsnog gaan we door met onszelf naar ons gedeelde massagraf toe te consumeren.
Je bedoelt Afrika en Azie waar ze zich onbeperkt voortplanten, toch?
pi_201587538
quote:
0s.gif Op donderdag 30 september 2021 23:58 schreef Stray_cat het volgende:

[..]
Je bedoelt Afrika en Azie waar ze zich onbeperkt voortplanten, toch?
Het is de combinatie van bevolkingsgroei en toename van welvaart.
Consumptie is de kern van het probleem, en de kern van kapitalisme.

Ik ben trouwens niet blind voor de enorme toename aan welvaart die het kapitalisme ons heeft opgeleverd.
Maar er is gewoon toezicht nodig.

Steeds meer mensen met steeds meer wensen is onhoudbaar.
Meer Keynes, minder Hayek,...en minder mensen.

[ Bericht 6% gewijzigd door Tanatos op 01-10-2021 00:06:47 ]
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
  vrijdag 1 oktober 2021 @ 00:07:49 #63
478286 Stray_cat
Veni, vidi, vagina
pi_201587565
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 oktober 2021 00:00 schreef Tanatos het volgende:

[..]
Het is de combinatie van bevolkingsgroei en toename van welvaart.
Consumptie is de kern van het probleem, en de kern van kapitalisme.

Ik ben trouwens niet blind voor de enorme toename aan welvaart die het kapitalisme ons heeft opgeleverd.
Maar er is gewoon toezicht nodig.

Steeds meer mensen met steeds meer wensen is onhoudbaar.

Als het niet explodeert dan implodeert het wel. Linksom of rechtsom.
pi_201587603
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 oktober 2021 00:07 schreef Stray_cat het volgende:

[..]
Als het niet explodeert dan implodeert het wel. Linksom of rechtsom.
We zouden in ieder geval eens kunnen stoppen met het krijgen van kinderen te
subsidiëren.

Voor mij bestaat welvaart niet uit zo veel mogelijk grotendeels onnodige rommel te bezitten, maar uit vrije tijd om met andere mensen te kunnen doorbrengen, en van muziek, boeken en andere kunsten te kunnen genieten.
Kapitalisme is nuttig als middel, maar waardeloos als levensdoel.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
pi_201587752
Om Nederland te behoeden voor de ondergang is een pakket maatregelen nodig:

1. Opzeggen vluchtelingenverdrag.

2. Strafbaarstelling illegaliteit.

3. Grensbewaking.

4. Afschaffen van asielprocedures.

Echter, dit zal niet meer gebeuren langs democratische weg, daarvoor is de democratie al teveel beschadigd.
pi_201587763
quote:
10s.gif Op donderdag 30 september 2021 20:33 schreef OnwetendeNerd het volgende:

[..]
Het zou er een heel stuk beter uitzien bij een krimpende bevoking
Dan gaat de belastingdruk de hoogte in.
pi_201587777
quote:
0s.gif Op donderdag 30 september 2021 20:04 schreef Alpha0 het volgende:

[..]
Dat is het toch ook.
Half miljoen huizen die leeg staan exclusief kantoorpanden, vrije markt met een ECB die 100 miljard print om te beleggen in huizen, speculatie van gemeentes die wordt gedwongen door de overheid om grond te verkopen om enigszins winstgevend te zijn,

Maar inderdaad het zijn de mensen met een tintje die in een vreemde taal praten die mijn en jouw huis afpakken :) :(
pi_201587817
quote:
10s.gif Op donderdag 30 september 2021 20:08 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]
De bevolking groeit alleen door immigratie. De bevolking is de afgelopen decennia alleen maar gegroeid. Zonder immigratie was er dus geen woningtekort geweest, en nu nog meer toelaten maakt het alleen maar erger. Dit is toch gewoon simpele logica?
Dat is inderdaad simpele logica gebaseerd op een onderbuikgevoel. Stellen dat door immigratie de bevolking groeit en vergeten dat er bewust/onbewust te weinig wordt gebouwd en de huizenmarkt wordt opgeblazen.

Overigens hebben wij in Nederland ook te maken met de extreme vergrijzing. In 2030 is een op de vier Nederlanders gepensioneerd. Om de sociale zekerheid betaalbaar te houden is Nederland gebaat aan arbeidskrachten. Tenzij je een tweede Griekenland of Italie.
pi_201587819
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 oktober 2021 01:04 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
Om Nederland te behoeden voor de ondergang is een pakket maatregelen nodig:

1. Opzeggen vluchtelingenverdrag.

2. Strafbaarstelling illegaliteit.

3. Grensbewaking.

4. Afschaffen van asielprocedures.

Echter, dit zal niet meer gebeuren langs democratische weg, daarvoor is de democratie al teveel beschadigd.
De meeste recente arbeidsmigratie komt uit de EU landen (vooral Oost-Europa).
Die overigens net zo hard vergrijzen.
Het is de ethiek van het kapitaal, niet het algemeen belang.
Vluchtelingen uit landen 1000-den kilometers verderop horen hier ook geen asiel te krijgen, maar dat is niet de kern van het probleem.
Verdeel en heers, identiteitspolitiek, is ook in het belang van het kapitaal.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
pi_201587820
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 oktober 2021 01:04 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
Om Nederland te behoeden voor de ondergang is een pakket maatregelen nodig:

1. Opzeggen vluchtelingenverdrag.

2. Strafbaarstelling illegaliteit.

3. Grensbewaking.

4. Afschaffen van asielprocedures.

Echter, dit zal niet meer gebeuren langs democratische weg, daarvoor is de democratie al teveel beschadigd.
En wat lost dat op?
pi_201587821
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 oktober 2021 01:10 schreef Derrazi het volgende:

[..]
Half miljoen huizen die leeg staan exclusief kantoorpanden, vrije markt met een ECB die 100 miljard print om te beleggen in huizen, speculatie van gemeentes die wordt gedwongen door de overheid om grond te verkopen om enigszins winstgevend te zijn,

Maar inderdaad het zijn de mensen met een tintje die in een vreemde taal praten die mijn en jouw huis afpakken :) :(
Er worden geen huizen "afgepakt". Maar op de schaarse markt van sociale huurwoningen krijgen migranten wel voorrang. Dat is helaas een feit.

Met hun huiskleur of taal heeft dat niets te maken, zoals jij suggereert. Wel met het feit dat een statushouder geen woning heeft, maar wel dezelfde rechten als een Nederlander wiens familie hier al 400 jaar woont en belasting betaalt.

Nederland is een overbevolkt land, met allerlei grote problemen die allemaal veroorzaakt worden door de ongebreidelde immigratie. De politiek weigert dit te erkennen en op te lossen en is daarmee onderdeel van het probleem geworden.
pi_201587826
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 oktober 2021 01:20 schreef Derrazi het volgende:

[..]
En wat lost dat op?
Woningcrisis, stikstofcrisis, energiecrisis, hoge criminaliteit, armoede, etc.
pi_201587828
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 oktober 2021 01:19 schreef Derrazi het volgende:

[..]
Dat is inderdaad simpele logica gebaseerd op een onderbuikgevoel. Stellen dat door immigratie de bevolking groeit en vergeten dat er bewust/onbewust te weinig wordt gebouwd en de huizenmarkt wordt opgeblazen.

Overigens hebben wij in Nederland ook te maken met de extreme vergrijzing. In 2030 is een op de vier Nederlanders gepensioneerd. Om de sociale zekerheid betaalbaar te houden is Nederland gebaat aan arbeidskrachten. Tenzij je een tweede Griekenland of Italie.
Er bestaat ook zoiets als innovatie, (relatief) goedkope arbeid gaat dat tegen.
China en Zuid-Korea lijken dat wel te snappen.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
pi_201587838
quote:
0s.gif Op donderdag 30 september 2021 21:31 schreef michaelmoore het volgende:
De bouw blijft niet achter,, de huishoudensverdunning moeten we een halt toeroepen
Want daar kun je NOOIT tegenop bouwen
Er staan in Nederland zo'n 100.000 tot 500.000 huizen leeg en dat is exclusief kantoorpanden die leeg staan (bron CBS en FTM)

Er is geen woningnood maar een kapitalismeprobleem
pi_201587852
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 oktober 2021 01:21 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
Er worden geen huizen "afgepakt". Maar op de schaarse markt van sociale huurwoningen krijgen migranten wel voorrang. Dat is helaas een feit.
Nee mensen met urgentie krijgen voorrang. Als je dakloos bent maar ook als je statushouder bent en terecht.
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 oktober 2021 01:21 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
Met hun huiskleur of taal heeft dat niets te maken, zoals jij suggereert. Wel met het feit dat een statushouder geen woning heeft, maar wel dezelfde rechten als een Nederlander wiens familie hier al 400 jaar woont en belasting betaalt.
Gelukkig hebben we daar GW Art 1 voor. Die Nederlander kan tuig zijn terwijl de Syrier in kwestie een voorbeeldburger is. Overigens boeit het mij vrij weinig waar iemand vandaan komt
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 oktober 2021 01:21 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
Nederland is een overbevolkt land, met allerlei grote problemen die allemaal veroorzaakt worden door de ongebreidelde immigratie. De politiek weigert dit te erkennen en op te lossen en is daarmee onderdeel van het probleem geworden.
- Op basis van welke cijfers of beredenering constateer je dat Nederland overbevolkt is?
- Je zegt in een andere post dat de stikstofcrisis komt door immigratie maar je bent je ervan bewust dat dit komt door de veeteelt in Nederland en het feit dat we de op een na grootste landbouwproducten exporteren na de VS? Wat dus weer komt door het kapitalisme. Over overconsumptie gesproken.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')