SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Afspraak maken kan via www.coronatest.nl , www.coronavaccinatie-afspraak.nl of telefoonnummer 0800-7070.
Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Covid dashboard
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
• Reconstructie NRC: Hoe Nederland de controle verloor
• Reconstructie NRC: Het testbeleid van de minister: te laat, te traag en niet goed doordacht
• Reconstructie Volkskrant: Een jaar in het voetspoor van vijf OMT-leden
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
• De Groene: 'We moeten een coronageneraal hebben'
• Coronabeeld: Vaccinatie in beeld
• SignaalWaarde: wekelijkse podcast over coronastatistiek en coronacijfers
Internationaal:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
• Overzicht WHO
• Overzicht Worldometers
• Overzicht BNO News
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Wetenschap:
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/
Vaccinaties :quote:#Vaccinatie
➡️ Half april: 4 mln 💉
👉 meeste 80+ en mensen met hoog medisch risico
➡️ Begin mei: ruim 5 mln 💉
👉 70+
👉 half mei: 60+
➡️ Begin juni: 11 mln 💉
👉 juni: 50+/40+/30+
👉 juni/juli: 20+
➡️ Begin juli: iedereen die wil een 1e prik, 2/3 geheel gevaccineerd
https://t.co/nFVLkcHMAS
• https://ourworldindata.org/covid-vaccinations
• Hugo de Jonge heeft gezegd dat wij in Nederland 8 januari beginnen met vaccinaties
• Volgorde vaccinaties Nederland (voorlopig?)
• Coronavirus Vaccine Tracker
• Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
• Bestelde vacccins door Nederland (wanneer)
• Bestelde vacccins door Nederland (financieel)
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).
Oversterfte met als oorzaak griep (2019) en Covid-19 (2020/2021)
Heb ik covid, verkoudheid of griep? (laat je sowieso testen!)SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Dagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Dagelijkse ziekenhuiscijfers
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
• Datagraver, zelf grafieken maken
Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon.
• Niet elkaar uitmaken voor schapen of wappies
• "Covid is maar een griepje", muilkorven/mondluiers/angsthazen mag je ook voor je laten
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen onzinnige gifjes (on tour, nazi, etc.)
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.SPOILER: Coronaregels per 25 september, 2021Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.GemMagic
Summum ius summa iniuraStel dat er mensen zijn voor wie corona een reeële bedreiging vormt en die maar een beperkte of een tanende respons op het vaccin hebben, dan wil je wel faciliteren dat deze mensen komende periode ook ergens terecht kunnen om hun kansen op te krikken.
Hopelijk dus géén massa volksvaccinatie om je QR te behouden, maar een gerichte aanpak ten faveure van de daadwerkelijke volksgezondheid.Sui cuique mores fingunt fortunamTesten voor toegang cijfers:
13-09-2021 - 19-09-2021 64812 testen 104 positief 0.2%
20-09-2021 - 26-09-2021 186589 testen 200 positief 0.1%wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.leolinedance
Voor Rood-Wit gezongenDe ervaring leert dat de overheid er vaak (bewust of onbewust) naast zit. Tel dat op bij de gecreëerde angstcultuur en je kunt de uitkomst met aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid voorspellen.quote:Op woensdag 29 september 2021 10:47 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Of jij overdrijft mateloos met je drie verplichte prikken volgend jaar. Net zo goed mogelijk.
3 prikken om je QR te behoudenVerwaarloosbaar dus.quote:Op woensdag 29 september 2021 10:52 schreef _serial_ het volgende:
Testen voor toegang cijfers:
13-09-2021 - 19-09-2021 64812 testen 104 positief 0.2%
20-09-2021 - 26-09-2021 186589 testen 200 positief 0.1%Prima dat ze er rekening mee houden dat we nog een prikronde moeten doen. Voor het eerst dat je merkt dat ze daadwerkelijk vooruit kijken deze pandemie. Laten we hopen dat het niet nodig is.The fuck zeg.. laten we aub stoppen met dit geldverslindende testen zonder klachten.quote:Op woensdag 29 september 2021 10:52 schreef _serial_ het volgende:
Testen voor toegang cijfers:
13-09-2021 - 19-09-2021 64812 testen 104 positief 0.2%
20-09-2021 - 26-09-2021 186589 testen 200 positief 0.1%
Edit: dit is uiteraard argument om op zeer korte termijn het testen niet meer gratis te gaan doen.“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”Momo
WLR en ESF hooliganEn het kost wel miljoenen zo voor die paar testen.... nouja sommige mensen worden er heel rijk van.quote:Op woensdag 29 september 2021 10:52 schreef _serial_ het volgende:
Testen voor toegang cijfers:
13-09-2021 - 19-09-2021 64812 testen 104 positief 0.2%
20-09-2021 - 26-09-2021 186589 testen 200 positief 0.1%AlwaysHappy
You've Been Gilmored!Idem ja. Maar ze zullen het gewoon blijven brengen op dezelfde manier waardoor ook wij twee alsnog overstag zullen gaan. Je vaccinatie paspoort is niet meer up to date als je een eventuele derde of vierde prik weigert, als je leuke dingen wil blijven doen (of in andere woorden..een beetje wil leven) zonder jezelf rot te testen...gewoon een derde en vierde prik halen. Kleine moeite toch? En dan doen we dat in 2023 gewoon rustig nog een keer. Zal me niks verbazen in ieder geval.quote:Op woensdag 29 september 2021 10:30 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Ja idd. Daag. Ik vond deze 2 prikken al meer dan genoeg.
Las ook dat meer steden over willen gaan naar het QR systeem van oa Alkmaar. Eerst naar een centraal punt in je stad om de QR te scannen en daarna krijg je een armbandje of stempel. Lekker handig. Extra reistijd meteen. En wat als je uit eten wil in je eigen dorp? Eerst even naar een grote stad in de buurt en dan naar je gekozen restaurant? En de horeca moet alsnog iets controleren. Iets makkelijker dan een QR code, maar het scannen daarvan duurt ook maar hoogstens enkele seconden (in Frankrijk althans). Zoveel moeite kost dat niet toch?Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.Blijf jij lekker in je eigen angstcultuur hangen, dan ga ik lekker zonder het gevoel van angst verder leven. Die 'gecreeerde angstcultuur' doe je volgens mij helemaal zelf.quote:Op woensdag 29 september 2021 10:54 schreef leolinedance het volgende:
[..]
De ervaring leert dat de overheid er vaak (bewust of onbewust) naast zit. Tel dat op bij de gecreëerde angstcultuur en je kunt de uitkomst met aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid voorspellen.
3 prikken om je QR te behoudenAnd the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
chratnox
Digitaal viroloogIk denk juist dat het daar een heel slecht argument voor is. Als dit zo weinig bijdraagt maar wel geld zal gaan kosten voor mensen, waar doe je het dan daadwerkelijk voor?quote:Op woensdag 29 september 2021 10:57 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
The fuck zeg.. laten we aub stoppen met dit geldverslindende testen zonder klachten.
Edit: dit is uiteraard argument om op zeer korte termijn het testen niet meer gratis te gaan doen.Lid van de vaste commissie van het FOK!OMTPrima dan laat ik er 3 zetten, probleem opgelost.quote:Op woensdag 29 september 2021 10:54 schreef leolinedance het volgende:
[..]
De ervaring leert dat de overheid er vaak (bewust of onbewust) naast zit. Tel dat op bij de gecreëerde angstcultuur en je kunt de uitkomst met aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid voorspellen.
3 prikken om je QR te behoudenzalkc
AKA CoracleIk mis af en toe erno_be die medelijden had met de producenten van mondkapjes.quote:Op woensdag 29 september 2021 10:59 schreef Momo het volgende:
[..]
En het kost wel miljoenen zo voor die paar testen.... nouja sommige mensen worden er heel rijk van.Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...Ik heb overigens liever dat ze de polsbandjes niet invoeren, dat is een potentieel punt van fraude.quote:Op woensdag 29 september 2021 10:59 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Idem ja. Maar ze zullen het gewoon blijven brengen op dezelfde manier waardoor ook wij twee alsnog overstag zullen gaan. Je vaccinatie paspoort is niet meer up to date als je een eventuele derde of vierde prik weigert, als je leuke dingen wil blijven doen (of in andere woorden..een beetje wil leven) zonder jezelf rot te testen...gewoon een derde en vierde prik halen. Kleine moeite toch? En dan doen we dat in 2023 gewoon rustig nog een keer. Zal me niks verbazen in ieder geval.
Las ook dat meer steden over willen gaan naar het QR systeem van oa Alkmaar. Eerst naar een centraal punt in je stad om de QR te scannen en daarna krijg je een armbandje of stempel. Lekker handig. Extra reistijd meteen. En wat als je uit eten wil in je eigen dorp? Eerst even naar een grote stad in de buurt en dan naar je gekozen restaurant? En de horeca moet alsnog iets controleren. Iets makkelijker dan een QR code, maar het scannen daarvan duurt ook maar hoogstens enkele seconden (in Frankrijk althans). Zoveel moeite kost dat niet toch?
Elk willekeurige polsbandjes winkel verkoopt de juiste kleur van die dag, en je kan zo naar binnen.wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.chratnox
Digitaal viroloogWe moeten ook solidair zijn met producenten van vaccins en mondkapjes. Wat mij betreft blijft de mondkapjesplicht in het OV erg lang en verbieden we reizen naar het buitenland als je niet gevaccineerd bent. Als je niet gevaccineerd bent heb je niets te zoeken in een vliegtuig of trein.quote:Op woensdag 29 september 2021 11:01 schreef zalkc het volgende:
[..]
Ik mis af en toe erno_be die medelijden had met de producenten van mondkapjes.
Zoiets?Lid van de vaste commissie van het FOK!OMTMomo
WLR en ESF hooliganquote:Op woensdag 29 september 2021 11:01 schreef zalkc het volgende:
[..]
Ik mis af en toe erno_be die medelijden had met de producenten van mondkapjes.
Al die arme stakkers die veel geld verdiend hebben aan mondkapjes en testen.
En de mensen die het hardst getroffen zijn door de lockdowns zijn nooit helemaal gecompenseerd.Ze duwen richting vaccinatiequote:Op woensdag 29 september 2021 11:00 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ik denk juist dat het daar een heel slecht argument voor is. Als dit zo weinig bijdraagt maar wel geld zal gaan kosten voor mensen, waar doe je het dan daadwerkelijk voor?“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”zalkc
AKA CoracleClose, maar het is toch niet hetzelfde.quote:Op woensdag 29 september 2021 11:03 schreef chratnox het volgende:
[..]
We moeten ook solidair zijn met producenten van vaccins en mondkapjes. Wat mij betreft blijft de mondkapjesplicht in het OV erg lang en verbieden we reizen naar het buitenland als je niet gevaccineerd bent. Als je niet gevaccineerd bent heb je niets te zoeken in een vliegtuig of trein.
Zoiets?
Vraag me wel af in hoeveel tijd dit ook een schijnmaatregel gaat worden (CTB), zou mij niet verbazen als het binnen een week of twee dezelfde kant op gaat als de bezoekregistratie.Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...AlwaysHappy
You've Been Gilmored!Dat ook inderdaad.quote:Op woensdag 29 september 2021 11:01 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Ik heb overigens liever dat ze de polsbandjes niet invoeren, dat is een potentieel punt van fraude.
Elk willekeurige polsbandjes winkel verkoopt de juiste kleur van die dag, en je kan zo naar binnen.
In andere landen werkt het scannen van QR code’s prima, ik snap niet dat we het hier met even onnodig ingewikkeld moeten maken.Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.zalkc
AKA CoracleMaar we zien hier nog echt geen 'Franse' effecten. Het stijgt wel iets maar als het rond de 80k per week extra blijft zijn we nog wel ff zoet.quote:Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...leolinedance
Voor Rood-Wit gezongenMedelijden met de klootzak Sywert van Liendenquote:Op woensdag 29 september 2021 11:04 schreef Momo het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
Al die arme stakkers die veel geld verdiend hebben aan mondkapjes en testen.
En de mensen die het hardst getroffen zijn door de lockdowns zijn nooit helemaal gecompenseerd.Momo
WLR en ESF hooliganchratnox
Digitaal viroloogDoet me een beetje denken aan dat verhaal van Ellen deGeneres die riep dat ze zich opgesloten en eenzaam voelde in haar huis. Degene die het filmde liet toen een shot van afstand zien en liet zien dat ze een paar hectare bos om haar huis heen heeft en 10+ mensen in dienst heeft die voor haar werken en ze dus eigenlijk nooit alleen is.quote:Op woensdag 29 september 2021 11:04 schreef Momo het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
Al die arme stakkers die veel geld verdiend hebben aan mondkapjes en testen.
En de mensen die het hardst getroffen zijn door de lockdowns zijn nooit helemaal gecompenseerd.
In de periode dat mensen ook 'opgesloten' zaten in een hok van 30m2 was dat ... ironischLid van de vaste commissie van het FOK!OMTzalkc
AKA CoracleAan de andere kant promoten ze ook wel weer het gebruik van QR codesquote:Op woensdag 29 september 2021 11:08 schreef Momo het volgende:
[ afbeelding ]
Zo te zien zijn er meer restaurants die hun mening niet verbergen
En roep je ook heel hard "Controleer mij!"Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...leolinedance
Voor Rood-Wit gezongenZo moesten we ook medelijden hebben met Sywert van Lienden. Ellen deGeneres en Sywert zijn zo zielig met hun miljoenenquote:Op woensdag 29 september 2021 11:08 schreef chratnox het volgende:
[..]
Doet me een beetje denken aan dat verhaal van Ellen deGeneres die riep dat ze zich opgesloten en eenzaam voelde in haar huis. Degene die het filmde liet toen een shot van afstand zien en liet zien dat ze een paar hectare bos om haar huis heen heeft en 10+ mensen in dienst heeft die voor haar werken en ze dus eigenlijk nooit alleen is.
In de periode dat mensen ook 'opgesloten' zaten in een hok van 30m2 was dat ... ironischhttps://joop.bnnvara.nl/n(...)gt-in-zelfmedelijdenquote:Van Lienden bood in Buitenhof weliswaar zijn excuses aan voor het “gebrek aan transparantie en openheid”, maar zwolg ook in zelfmedelijden. “Ik ben compleet kapotgemaakt en vernederd”, klaagde hij. “Ik ben heel teleurgesteld in heel veel mensen.”
Wij zijn niet teleurgesteld in jou Sywertquote:Op woensdag 29 september 2021 11:08 schreef Momo het volgende:
[ afbeelding ]
Zo te zien zijn er meer restaurants die hun mening niet verbergen, ze zijn wel fan van QR codes“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”dick_laurent
Dick Laurent Is DeadMaybe, maybe not. Ik ben geen viroloog dus ik kan het verloop uiteraard niet voorspellen.quote:Op woensdag 29 september 2021 10:59 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Idem ja. Maar ze zullen het gewoon blijven brengen op dezelfde manier waardoor ook wij twee alsnog overstag zullen gaan. Je vaccinatie paspoort is niet meer up to date als je een eventuele derde of vierde prik weigert, als je leuke dingen wil blijven doen (of in andere woorden..een beetje wil leven) zonder jezelf rot te testen...gewoon een derde en vierde prik halen. Kleine moeite toch? En dan doen we dat in 2023 gewoon rustig nog een keer. Zal me niks verbazen in ieder geval.
Maar vanuit mijn boerenverstand vind ik het ergens ook gewoon niet aannemelijk.
Stel ze willen de gehele bevolking volgend jaar opnieuw vaccineren. Zoals het er nu voorstaat is dat met hetzelfde vaccin als we nu gehad hebben (sinds ik nergens gelezen heb dat het vaccin aangepast wordt n.a.v. een nieuwe variant).
Als je even rekent dat het griepseizoen langzaam op gang gaat komen, en het virus dus hoe dan ook meer gaat circuleren, kan je er vanuit gaan dat een heel groot deel van de gevaccineerden de komende maanden in aanraking gaat komen met het virus.
Een klein deel zal alsnog hevig ziek worden/in ziekenhuis belanden, een groot deel zal misschien wat milde klachten ervaren en een klein deel zal asymptomatisch zijn en niks merken.
Zolang er in de pak 'm beet komende 6 maanden geen supermegapowerrangers variant komt die de vaccins totaal omzeilt zal je dus geen honderden mensen per dag aan instroom in de ziekenhuizen krijgen zoals maart 2020 én, zal de zorg - hoewel het in het griepseizoen zeker en vast drukker zal worden - niet overspoeld raken met covid patienten.
Als het dan straks voorjaar 2022 is en de zon weer lekker gaat schijnen en de cijfers nog steeds goed te managen zijn. wat is dan in God's name de incentive om de hele fucking bevolking te gaan herprikken??
Ik acht bovenstaand scenario kansrijker dan een of ander doemscenario waarbij deze winter "opeens" mensen met honderden tegelijk dagelijks de ziekenhuizen instromen. Maar nogmaals, dit is puur mijn boerenverstand, dus time will tell.Tijn
Powered by MS PaintDat maakt je zaak echt aantrekkelijk voor bezoekers, jaquote:Op woensdag 29 september 2021 11:08 schreef Momo het volgende:
[ afbeelding ]
Zo te zien zijn er meer restaurants die hun mening niet verbergen, ze zijn wel fan van QR codes
Hopelijk gaat men spoedig inzien dat dit het gewoon is qua vaccineren.“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”Sherlock_Holmes
2de plaats WIDM prono 2020Een paar maanden terug werd je hiervoor nog naar BNW verwezen.quote:Op woensdag 29 september 2021 10:57 schreef aartstyle het volgende:
Prima dat ze er rekening mee houden dat we nog een prikronde moeten doen. Voor het eerst dat je merkt dat ze daadwerkelijk vooruit kijken deze pandemie. Laten we hopen dat het niet nodig is.´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´Tarado
capô de fuscadat is toch reuze mee gevallen, zonder drang/dwang of incentive zaten we al op >80%quote:Op woensdag 29 september 2021 09:51 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ik hoop dat je gelijk hebt. De huidige situatie heeft wel laten zien dat mensen (over het algemeen) vrij makkelijk richting een vaccinatie te nudgen zijn door er iets als dit tegenover te stellen. Ik hoop dat ze dit middel wat ze nu tot hun beschikking hebben niet gaan gebruiken, dat zou de vaccinatiebereidheid voor andere vaccinaties veel schade toebrengen.chratnox
Digitaal viroloogDes te moeilijker is het te begrijpen waarom ze dit middel op dit moment ingezet hebben.quote:Op woensdag 29 september 2021 11:20 schreef Tarado het volgende:
[..]
dat is toch reuze mee gevallen, zonder drang/dwang of incentive zaten we al op >80%Lid van de vaste commissie van het FOK!OMTTarado
capô de fuscadaar ben ik het ook niet mee eens maar gezien de toename in prikafspraken blijkt het toch te werkenquote:Op woensdag 29 september 2021 11:22 schreef chratnox het volgende:
[..]
Des te moeilijker is het te begrijpen waarom ze dit middel op dit moment ingezet hebben.Tijn
Powered by MS PaintIk vraag me af welke vaccinatiegraad ze in gedachten hadden. Zoals het er nu uitziet is straks ongeveer 75% van de hele bevolking gevaccineerd. Niet van 12+ of 18+, maar iedereen. Dat lijkt me toch best aanzienlijk en ik weet ook niet of veel meer echt realistisch is.quote:Op woensdag 29 september 2021 11:22 schreef chratnox het volgende:
[..]
Des te moeilijker is het te begrijpen waarom ze dit middel op dit moment ingezet hebben.Dat lijkt me niet. Ik denk ook dat het voldoende groepsimmuniteit biedt om de zorg voldoende te ontlasten en de economie open te houden.quote:Op woensdag 29 september 2021 11:24 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik vraag me af welke vaccinatiegraad ze in gedachten hadden. Zoals het er nu uitziet is straks ongeveer 75% van de hele bevolking gevaccineerd. Niet van 12+ of 18+, maar iedereen. Dat lijkt me toch best aanzienlijk en ik weet ook niet of veel meer echt realistisch is.“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”AlwaysHappy
You've Been Gilmored!Ik gok (aannames) dat het gebracht gaat worden als: ‘Ja, we zijn de winter redelijk doorgekomen en de lente staat voor de deur, máár dat is enkel gebeurd vanwege de vaccins’. Rond dat moment zal je steeds meer verhalen horen van virologen ed dat de werking van de vaccins onzeker is op de lange termijn en dat we het zekere voor het onzekere moeten nemen (Zonder de situatie gewoon af te wachten zodat we er nooit achter zullen komen of het inderdaad zo slecht was gegaan zonder boosters) zodat er zo min mogelijk risico’s zijn voor het najaar van 2022. En als de eerste landen er mee beginnen volgt de rest ook vanzelf.quote:Op woensdag 29 september 2021 11:13 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Maybe, maybe not. Ik ben geen viroloog dus ik kan het verloop uiteraard niet voorspellen.
Maar vanuit mijn boerenverstand vind ik het ergens ook gewoon niet aannemelijk.
Stel ze willen de gehele bevolking volgend jaar opnieuw vaccineren. Zoals het er nu voorstaat is dat met hetzelfde vaccin als we nu gehad hebben (sinds ik nergens gelezen heb dat het vaccin aangepast wordt n.a.v. een nieuwe variant).
Als je even rekent dat het griepseizoen langzaam op gang gaat komen, en het virus dus hoe dan ook meer gaat circuleren, kan je er vanuit gaan dat een heel groot deel van de gevaccineerden de komende maanden in aanraking gaat komen met het virus.
Een klein deel zal alsnog hevig ziek worden/in ziekenhuis belanden, een groot deel zal misschien wat milde klachten ervaren en een klein deel zal asymptomatisch zijn en niks merken.
Zolang er in de pak 'm beet komende 6 maanden geen supermegapowerrangers variant komt die de vaccins totaal omzeilt zal je dus geen honderden mensen per dag aan instroom in de ziekenhuizen krijgen zoals maart 2020 én, zal de zorg - hoewel het in het griepseizoen zeker en vast drukker zal worden - niet overspoeld raken met covid patienten.
Als het dan straks voorjaar 2022 is en de zon weer lekker gaat schijnen en de cijfers nog steeds goed te managen zijn. wat is dan in God's name de incentive om de hele fucking bevolking te gaan herprikken??
Ik acht bovenstaand scenario kansrijker dan een of ander doemscenario waarbij deze winter "opeens" mensen met honderden tegelijk dagelijks de ziekenhuizen instromen. Maar nogmaals, dit is puur mijn boerenverstand, dus time will tell.
Ik ben ook graag hoopvol zoals jij, maar ik ga er niet vanuit; teveel cynische voorspellingen zijn gewoon realiteit geworden. Boosters en dat rekken van het QR systeem zie ik ook gewoon gebeuren. Niet vanwege BNW praktijken, maar omdat de drang er is om telkens het zekere voor het onzekere te nemen. En alles gaat geleidelijk waardoor elke stap goed te praten is met ‘kleine moeite toch?’.Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.Vraag is, is het niet deels zo laag, ómdat er getest wordt?quote:Op woensdag 29 september 2021 10:57 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
The fuck zeg.. laten we aub stoppen met dit geldverslindende testen zonder klachten.
Edit: dit is uiteraard argument om op zeer korte termijn het testen niet meer gratis te gaan doen.
Ik ben wel eens benieuwd naar een wat genuanceerder verhaal hierover van experts. Wat is precies nut en noodzaak van TvT. Op basis van welke beweegredenen is dit geadviseerd en op basis van welke data wordt dit in stand gehouden?Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2Dit zorgt er dan wel weer voor dat het percentage positieve testen omlaag gaat. Worden we over een paar weken ook weer groen op de kaart van Europa?quote:Op woensdag 29 september 2021 10:52 schreef _serial_ het volgende:
Testen voor toegang cijfers:
13-09-2021 - 19-09-2021 64812 testen 104 positief 0.2%
20-09-2021 - 26-09-2021 186589 testen 200 positief 0.1%Het heeft natuurlijk wel effect dat je dus die 0,1-0,2 % er uit pikt en die in 90% van de gevallen dan hun geplande activiteit staken. Maar procentueel gezien is het kosten / baten verhaal denk ik niet lang houdbaar zo. Derhalve zal TVT per november denk ik voor eigen kosten zijn of met eigen bijdrage bijvoorbeeld.quote:Op woensdag 29 september 2021 11:29 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Vraag is, is het niet deels zo laag, ómdat er getest wordt?“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”Die grote hoeveelheid testen worden niet meegenomen in de stats:quote:Op woensdag 29 september 2021 11:34 schreef BillDauterive het volgende:
[..]
Dit zorgt er dan wel weer voor dat het percentage positieve testen omlaag gaat. Worden we over een paar weken ook weer groen op de kaart van Europa?
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”Lastig om hier een simpel kosten/baten verhaal van te maken omdat TvT één van de fundamenten vormt van de nieuwe strategie van de overheid, namelijk mensen ertoe zetten zich te vaccineren maar tegelijkertijd ze niet meteen een alternatief ontnemen.quote:Op woensdag 29 september 2021 11:34 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Het heeft natuurlijk wel effect dat je dus die 0,1-0,2 % er uit pikt en die in 90% van de gevallen dan hun geplande activiteit staken. Maar procentueel gezien is het kosten / baten verhaal denk ik niet lang houdbaar zo. Derhalve zal TVT per november denk ik voor eigen kosten zijn of met eigen bijdrage bijvoorbeeld.I'll give you something to doTijn
Powered by MS PaintWat wel wordt meegenomen voor de ECDC-kaart zijn de reistesten. Deze zijn tot 1 oktober gratis, dus daarna zal het wel flink afnemen, waarmee ook het percentage positief van Nederland aardig zal stijgen op de Europese kaart.quote:Op woensdag 29 september 2021 11:36 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Die grote hoeveelheid testen worden niet meegenomen in de stats:
[ afbeelding ]chratnox
Digitaal viroloogMaar die toename was maar heel beperkt en van korte duur. Een paar dagen na die stijging in prikafspraken is het weer teruggelopen. Op dit moment zitten we op zo'n 100 tot 150k per week ofzo.quote:Op woensdag 29 september 2021 11:23 schreef Tarado het volgende:
[..]
daar ben ik het ook niet mee eens maar gezien de toename in prikafspraken blijkt het toch te werkenLid van de vaste commissie van het FOK!OMTStoney3K
Flatsehats!Waarom zou daardoor het percentage positief ineens gaan stijgen? Immers niet testen is ook niet reizen, dus mensen gaan alleen zo'n reistest doen als ze al een reis van plan zijn.quote:Op woensdag 29 september 2021 11:39 schreef Tijn het volgende:
[..]
Wat wel wordt meegenomen voor de ECDC-kaart zijn de reistesten. Deze zijn tot 1 oktober gratis, dus daarna zal het wel flink afnemen, waarmee ook het percentage positief van Nederland aardig zal stijgen op de Europese kaart.
Met TvT kun je nog zeggen, als je positief bent ga je niet stappen en is er weinig verloren.Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?Het kost miljoenen, en met een test positivity rate van ongeveer 80% laat je dus 50 van de 250 die positief hadden moeten testen door. Zijn de miljoenen die 'winst' waard?quote:Op woensdag 29 september 2021 10:59 schreef Momo het volgende:
[..]
En het kost wel miljoenen zo voor die paar testen.... nouja sommige mensen worden er heel rijk van.Het effect kan ook later pas komen (in de komende maand) omdat met de weersomslag mensen meer geneigd/gedwongen worden binnen activiteiten te gaan ondernemen en dan pas met de neus op de feiten gedrukt worden..quote:Op woensdag 29 september 2021 11:40 schreef chratnox het volgende:
[..]
Maar die toename was maar heel beperkt en van korte duur. Een paar dagen na die stijging in prikafspraken is het weer teruggelopen. Op dit moment zitten we op zo'n 100 tot 150k per week ofzo.“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”Tijn
Powered by MS PaintOmdat er nu nog heel veel testen worden afgenomen door mensen die vrijwel zeker niet besmet zijn en zo'n test alleen doen omdat ze een internationale QR-code nodig hebben. Dat aantal mensen neemt drastisch af naarmate het vakantieseizoen afloopt, waardoor de testen die overblijven een hoger percentage positief zullen hebben.quote:Op woensdag 29 september 2021 11:41 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Waarom zou daardoor het percentage positief ineens gaan stijgen? Immers niet testen is ook niet reizen, dus mensen gaan alleen zo'n reistest doen als ze al een reis van plan zijn.Niet te vergeten, nu negatief testen is 6 maanden lang een bewijs op zak, toch?quote:Op woensdag 29 september 2021 11:42 schreef Tijn het volgende:
[..]
Omdat er nu nog heel veel testen worden afgenomen door mensen die vrijwel zeker niet besmet zijn en zo'n test alleen doen omdat ze een internationale QR-code nodig hebben. Dat aantal mensen neemt drastisch af naarmate het vakantieseizoen afloopt, waardoor de testen die overblijven een hoger percentage positief zullen hebben.“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Forum Opties Forumhop: Hop naar: