Maar vetties met scootmobiel, zuurstof fles en baal shag hebben ook rechtenquote:Op donderdag 23 september 2021 08:25 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Mensen met een auto-immuunziekte zijn best serieus bezig met hun gezondheid, evenals kankerpatiënten, diabetes type 1 patiënten etc. Dus ja kan ik wel met je eens zijn
Ik heb de APB gisteren grotendeels gevolgd het was voornamelijk klimaatgedram, Jetten&Co kregen er behoorlijk van langs in de chat met hun selectieve verontwaardiging naar de FvD.quote:Op donderdag 23 september 2021 11:53 schreef Complotwappie het volgende:
Geweldig betoog. Er vallen misschien wat kanttekeningetjes te plaatsen bij de ADE-analyse maar voor de rest doorziet hij uitstekend wat hier gaande is.
Alle mensen hebben rechten. Of ben jij zo iemand die bepaalde mensen als Üntermenschen ziet?quote:Op donderdag 23 september 2021 11:57 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Maar vetties met scootmobiel, zuurstof fles en baal shag hebben ook rechten
Wat klopt niet? Het klopt wél, maar als je een testsysteem opzet kan je gewoon elke afwijking van het gemiddelde elimineren door beide partijen op het bloed te testen. Wil je dat niet doen, dan ben je beter af door mensen met post-infectie-immuniteit doorgang te geven, en mensen met vaccinatie niet.quote:
Deze dient gewoon opnieuw gegenereerd te worden met nieuwe informatie. En dat kan/gebeurd ook gewoon.quote:Op donderdag 23 september 2021 11:54 schreef devlinmr het volgende:
Nee de QR code wordt op jouw device gegenereerd en daar de overheid niet op jouw telefoon kan kan de overheid dat dus ook niet wissen
Ik hoef die 75% nergens op te baseren: 10 of 30% is óók genoeg, zo lang de risicogroepen dmv vaccinatie beschermd zijn. Die extra bescherming voor gezonde mensen dient teneinde de belasting geen relevant nut.quote:Op donderdag 23 september 2021 11:54 schreef devlinmr het volgende:
Waar baseer je die 75% op?
Heb ik wel aangegeven. Hoe hoger de vaccinatiegraad hoe beter de bescherming voor iedereen
We hebben geen idee welk mechanisme precies aanzet tot deling of beweging überhaupt. We kunnen best een boompje opzetten over evolutie, de oorsprong van het leven en evolutie, maar wat me moeilijk te ontkennen lijkt is dat in elk geval iets aanspoort tot mutatie: in de natuur (van cellen, virussen, bacterieën tot organismen) lijkt er een inherente ''wil'' om te verspreiden/vermenigvuldigen te zijn. Wanneer een virus rondgaat in een (semi-)gevaccineerde populatie wordt de mogelijkheid tot verspreiding bemoeilijkt, waardoor het onder druk komt om te evolueren -> muteren, of zoals jij het omschrijft: "fouten te maken''. Zoals ik al aangaf kan dit proces wel geremd worden door vaccinaties omdat de besmettelijkheid minder wordt, maar op globale schaal nauwelijks relevant. Zeker niet met al bestaande mutaties die al redelijk makkelijk door gevaccineerde populaties razen.quote:Op donderdag 23 september 2021 11:54 schreef devlinmr het volgende:
Geen idee welk punt je probeert te maken hiermee.
Een virus is geen nadenkend wezen die denkt "oh dit lichaam is resistent daar moet ik een andere mutatie voor ontwikkelen"
Nee, Een virus en zeker een RNA virus maakt fouten in de replicatie, Sommige van die fouten zijn succesvoller dan het origineel, de meesten sterven af. De succesvollere zullen het origineel op een gegeven moment verdrukken (zie Delta variant).
Hoe meer mensen besmet zijn/raken hoe meer replicaties hoe meer mutaties hoe groter de kans op een succesvollere variant.
Zijn er veel mensen gevaccineerd raken minder mensen besmet zijn er minder mutaties is de kans op een succesvollere variant ook kleiner.
Er is al gemeten dat de effectiviteit met een bepaalde snelheid afneemt. Je mag jezelf wat speling geven en maak er 10 maanden van. Het probleem blijft staande.quote:Op donderdag 23 september 2021 11:54 schreef devlinmr het volgende:
Zie boven
En vwb Afrika dat is inderdaad een bron van zorg. Of de vaccins een levensspanne hebben van 6 maanden valt te bezien.
Ja, eventueel, eventueel, eventueel. Jammer dan.quote:Op donderdag 23 september 2021 11:54 schreef devlinmr het volgende:
jawel want een kind raakt dan eerder besmet, heeft er zelf geen last van maar woont nog wel bij de eventueel kwetsbare ouders, komt op bezoek bij eventueel kwetsbare ouders van vrienden, opa's en oma's, leraren etc etc
Ik ook niet. Maar ik begreep wel waarom we er op die wijze mee omgingen als maatschappij. Zonder dagelijkse angstporno weten we de hierarchie van waarden veel beter te bewaken.quote:Op donderdag 23 september 2021 11:54 schreef devlinmr het volgende:
Ben ik nooit een voorstander van geweest... Zieke collega's/teamgenoten worden door mij naar huis gestuurd.
En hoe vaak wil je dat gaan doen? Denk je dat mensen wel bereidt zijn om bloed te prikken elke x tijd voor toegang?quote:Op donderdag 23 september 2021 12:17 schreef Complotwappie het volgende:
[..]
Wat klopt niet? Het klopt wél, maar als je een testsysteem opzet kan je gewoon elke afwijking van het gemiddelde elimineren door beide partijen op het bloed te testen. Wil je dat niet doen, dan ben je beter af door mensen met post-infectie-immuniteit doorgang te geven, en mensen met vaccinatie niet.
[..]
Nee dat kan niet en gebeurd ook niet. Zie situatie met valse QR codesquote:Deze dient gewoon opnieuw gegenereerd te worden met nieuwe informatie. En dat kan/gebeurd ook gewoon.
Is dat jouw professionele opinie?quote:[..]
Ik hoef die 75% nergens op te baseren: 10 of 30% is óók genoeg, zo lang de risicogroepen dmv vaccinatie beschermd zijn. Die extra bescherming voor gezonde mensen dient teneinde de belasting geen relevant nut.
[..]
Evolutie is een kwestie van toeval niet meer en niet minder. Sommige toevallige afwijkingen zijn succesvol andere niet. Ik merk bij BNW wel vaker dat mensen problemen hebben met het concept "toeval"quote:We hebben geen idee welk mechanisme precies aanzet tot deling of beweging überhaupt. We kunnen best een boompje opzetten over evolutie, de oorsprong van het leven en evolutie, maar wat me moeilijk te ontkennen lijkt is dat in elk geval iets aanspoort tot mutatie: in de natuur (van cellen, virussen, bacterieën tot organismen) lijkt er een inherente ''wil'' om te verspreiden/vermenigvuldigen te zijn. Wanneer een virus rondgaat in een (semi-)gevaccineerde populatie wordt de mogelijkheid tot verspreiding bemoeilijkt, waardoor het onder druk komt om te evolueren -> muteren, of zoals jij het omschrijft: "fouten te maken''. Zoals ik al aangaf kan dit proces wel geremd worden door vaccinaties omdat de besmettelijkheid minder wordt, maar op globale schaal nauwelijks relevant. Zeker niet met al bestaande mutaties die al redelijk makkelijk door gevaccineerde populaties razen.
[..]
Afneemt ja, maar dat geld ook voor natuurlijke resistentie omdat ze Covid hebben gehad. Stel je dan voor dat mensen die geen vaccinatie willen maar gewoon besmet moeten worden zodat ze weer resistentie opbouwen?quote:Er is al gemeten dat de effectiviteit met een bepaalde snelheid afneemt. Je mag jezelf wat speling geven en maak er 10 maanden van. Het probleem blijft staande.
[..]
Niks eventueel, dat is zoals een virus zich verspreid. "jammer dan"? wat is dat nou weer voor een rare houding als er iets tegen te doen valtquote:Ja, eventueel, eventueel, eventueel. Jammer dan.
Die angstporno komt vooral van de BNW kantquote:[..]
Ik ook niet. Maar ik begreep wel waarom we er op die wijze mee omgingen als maatschappij. Zonder dagelijkse angstporno weten we de hierarchie van waarden veel beter te bewaken.
Zo min mogelijk. Volgens mij kan er berekend worden hoeveel dagen er (grofweg) zullen resteren op basis van het aantal stoffen dat gemeten wordt. Die benaderwijze ligt eigenlijk ook al onder de geprojecteerde duur vd bescherming dmv vaccinatie.quote:Op donderdag 23 september 2021 12:37 schreef devlinmr het volgende:
En hoe vaak wil je dat gaan doen? Denk je dat mensen wel bereidt zijn om bloed te prikken elke x tijd voor toegang?
Voor mijn duidelijkheid. Klopt het onderstaande?quote:Op donderdag 23 september 2021 12:37 schreef devlinmr het volgende:
Nee dat kan niet en gebeurd ook niet. Zie situatie met valse QR codes
Ik heb het vak logica succesvol afgerond inderdaad.quote:Op donderdag 23 september 2021 12:37 schreef devlinmr het volgende:
Is dat jouw professionele opinie?
Het proces van deling an sich omschrijf jij als een kwestie van toeval?quote:Op donderdag 23 september 2021 12:37 schreef devlinmr het volgende:
Evolutie is een kwestie van toeval niet meer en niet minder. Sommige toevallige afwijkingen zijn succesvol andere niet. Ik merk bij BNW wel vaker dat mensen problemen hebben met het concept "toeval"
Dat klopt, en ja. Of niet. Het maakt me niet zoveel uit. Duidelijk is in elk geval dat je nimmer gehele dekking bereikt. De vraag is waarom jij desondanks aan dat doel blijft vasthouden. Ik weet waarom de politiek dat doet (het geeft aanleiding tot onbeperkt ingrijpen), maar de ernstig ingeperkte burger zou daar toch een flink vraagteken moeten plaatsen.quote:Op donderdag 23 september 2021 12:37 schreef devlinmr het volgende:
Afneemt ja, maar dat geld ook voor natuurlijke resistentie omdat ze Covid hebben gehad. Stel je dan voor dat mensen die geen vaccinatie willen maar gewoon besmet moeten worden zodat ze weer resistentie opbouwen?
Dat is geen rare houding. Het is een gezonde houding waarmee we andere zaken (vrijheid, gelijkheidsbeginsel, lichamelijke integriteit, etc) wisten te waarborgen. Ondanks dat de televisie-experts ons trachten wijs te maken dat het leven draait om het voorkomen van coronabesmettingen/doden, benader ik de dingen in het leven met een ietwat breder perspectief.quote:Op donderdag 23 september 2021 12:37 schreef devlinmr het volgende:
Niks eventueel, dat is zoals een virus zich verspreid. "jammer dan"? wat is dat nou weer voor een rare houding als er iets tegen te doen valt
True. Ze kunnen ook de vax nemen als ze willen.quote:
Die kunnen ook de vax nemen als ze willen.quote:Op donderdag 23 september 2021 08:25 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Mensen met een auto-immuunziekte zijn best serieus bezig met hun gezondheid, evenals kankerpatiënten, diabetes type 1 patiënten etc. Dus ja kan ik wel met je eens zijn
Dat heeft zonder goed werkend immuunsysteem niet heel veel nut.quote:Op donderdag 23 september 2021 12:53 schreef Tingo het volgende:
[..]
Die kunnen ook de vax nemen als ze willen.
Leuk... wat denk je van de bereidheid onder de bevolking om om de zoveel tijd bloed te prikken?quote:Op donderdag 23 september 2021 12:49 schreef Complotwappie het volgende:
[..]
Zo min mogelijk. Volgens mij kan er berekend worden hoeveel dagen er (grofweg) zullen resteren op basis van het aantal stoffen dat gemeten wordt. Die benaderwijze eigenlijk ook al onder de geprojecteerde duur bescherming dmv vaccinatie.
Neequote:[..]
Voor mijn duidelijkheid. Klopt het onderstaande?
Nee je krijgt geen groen vinkjequote:Als ik deze week positief test krijg ik een rood vinkje.
correct met het verschil dat je test groene vinkje een geldigheidsduur heeft van 72 uur (uit mijn hoofd) en daarna vervald. Een vaccinatie groen vinkje krijgt geen verloopdatum (althans niet dat ik weet)quote:Als ik 4 weken later negatief test, of gevaccineerd ben, dan krijg ik een groen vinkje
[..]
Belgen logica zeker... Iemand zonder aquarium is homo... Dat soort logicaquote:Ik heb het vak logica succesvol afgerond inderdaad.
Nee het proces van succes/geen succes daar zit geen hogere intelligentie achterquote:[..]
Het proces van deling an sich omschrijf jij als een kwestie van toeval?
Het enige doel waar ik aan vast hou is zoveel mogelijk mensen vaccineren zodat iedereen met minimaal extra risico verder kan met het leven zonder maatregelen. Dat jij denkt dat de politiek als motivatie "onbeperkt ingrijpen" heeft verklaart een hoop. Tip... als je ze in de wielen wil rijden... laat je vaccineren.quote:Dat klopt, en ja. Of niet. Het maakt me niet zoveel uit. Duidelijk is in elk geval dat je nimmer gehele dekking bereikt. De vraag is waarom jij desondanks aan dat doel blijft vasthouden. Ik weet waarom de politiek dat doet (het geeft aanleiding tot onbeperkt ingrijpen), maar de ernstig ingeperkte burger zou daar toch een flink vraagteken moeten plaatsen.
[..]
Dus ziekenhuizen die overvol raken zijn een bijzaak als jij maar de kroeg in kan, met zijn allen zorgen dat zoveel mogelijk mensen weer terug naar een relatief normaal leven kunnen is bijzaak voor jou als jij maar naar een festival kan. Misschien tijd voor een nieuwe cursus logica.quote:Dat is geen rare houding. Het is een gezonde houding waarmee we andere zaken (vrijheid, gelijkheidsbeginsel, lichamelijke integriteit, etc) wisten te waarborgen. Ondanks dat de televisie-experts ons trachten wijs te maken dat het leven draait om het voorkomen van coronabesmettingen/doden, benader ik de dingen in het leven met een ietwat breder perspectief.
In dat geval dienen ze enkel in te bouwen dat een positieve test die overruled. Zodra die vervalt kan opnieuw de vaccinatiestatus ingedient worden.quote:Op donderdag 23 september 2021 13:12 schreef devlinmr het volgende:
correct met het verschil dat je test groene vinkje een geldigheidsduur heeft van 72 uur (uit mijn hoofd) en daarna vervald. Een vaccinatie groen vinkje krijgt geen verloopdatum (althans niet dat ik weet)
Wat spoort aan tot deling?quote:Nee het proces van succes/geen succes daar zit geen hogere intelligentie achter
Wat is zoveel mogelijk? Waarom is dat het getal van vandaag al niet? En nogmaals: vanwege de aard van het "probleem" is het effect van die "oplossing" onbereikbaar of zeer tijdelijk: er zal nimmer een jaar komen waar we zonder maatregelen verder kunnen levenquote:Op donderdag 23 september 2021 13:12 schreef devlinmr het volgende:
Het enige doel waar ik aan vast hou is zoveel mogelijk mensen vaccineren zodat iedereen met minimaal extra risico verder kan met het leven zonder maatregelen. Dat jij denkt dat de politiek als motivatie "onbeperkt ingrijpen" heeft verklaart een hoop. Tip... als je ze in de wielen wil rijden... laat je vaccineren.
Fundamenteel is het doel van altijd beschikbare zorg ondergeschikt aan vrijheden. Maar gelukkig is het allemaal niet zo ernstig. Niet door corona althans. Ik zou mensen vooral adviseren wat minder naar de kroeg te gaan en minder vaak minder all-you-can-eat-buffets te bezoeken. Alleen als ze de eigen- en volksgezondheid écht serieus nemen, en niet denken met een prikje de zorg te écht te kunnen ontlasten.quote:Op donderdag 23 september 2021 13:12 schreef devlinmr het volgende:
Dus ziekenhuizen die overvol raken zijn een bijzaak als jij maar de kroeg in kan, met zijn allen zorgen dat zoveel mogelijk mensen weer terug naar een relatief normaal leven kunnen is bijzaak voor jou als jij maar naar een festival kan. Misschien tijd voor een nieuwe cursus logica.
alsof mensen die gevaccineerd zijn zich nog bij de GGD gaan laten testen. Daarbij zitten daar volgens mij ook weer privacy haken en ogen aanquote:Op donderdag 23 september 2021 13:23 schreef Complotwappie het volgende:
[..]
In dat geval dienen ze enkel in te bouwen dat een positieve test die overruled. Zodra die vervalt kan opnieuw de vaccinatiestatus ingedient worden.
Reproductie, net als bij elk leven. Echter hoe je reproductie eruit gaat zien heb je geen enkele invloed op als virus. (als zoogdier ook niet echt trouwens)quote:[..]
Wat spoort aan tot deling?
Wellicht. Maar niks doen is geen optiequote:[..]
Wat is zoveel mogelijk? Waarom is dat het getal van vandaag al niet? En nogmaals: vanwege de aard van het "probleem" is het effect van die "oplossing" onbereikbaar of zeer tijdelijk: er zal nimmer een jaar komen waar we zonder maatregelen verder kunnen leven
Ohhhh dus iemand met diabetes 1 hoeft alleen maar minder naar de kroeg te gaan om ervan af te komen.quote:[..]
Fundamenteel is het doel van altijd beschikbare zorg ondergeschikt aan vrijheden. Maar gelukkig is het allemaal niet zo ernstig. Niet door corona althans. Ik zou mensen vooral adviseren wat minder naar de kroeg te gaan en minder vaak minder all-you-can-eat-buffets te bezoeken. Alleen als ze de eigen- en volksgezondheid écht serieus nemen, en niet denken met een prikje de zorg te écht te kunnen ontlasten.
Als je je laat testen en je bent negatief dan is die geldigheid maar 24 uur. Anders komt men te makkelijk weg zonder vaccinatie.quote:Op donderdag 23 september 2021 13:12 schreef devlinmr het volgende:
[..]
correct met het verschil dat je test groene vinkje een geldigheidsduur heeft van 72 uur (uit mijn hoofd) en daarna vervald. Een vaccinatie groen vinkje krijgt geen verloopdatum (althans niet dat ik weet)
[..]
Dat maakt dus echt geen reet uit.quote:Op donderdag 23 september 2021 08:27 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Klopt, echter als er veel ongevaccineerde mensen rondlopen dan ontneem je ze dus die keuze. Oftewel, gewoon vaccineren.
Ah ludo bagatelliseert weer..quote:Op donderdag 23 september 2021 14:01 schreef ludovico het volgende:
[..]
Dat maakt dus echt geen reet uit.
0.38% kans naar 1.18% kans dat iemand virusdeeltjes bij zich draagt, maar waar die mensen zich ophouden is ook maar de vraag, misschien blijven ze wel gewoon thuis als ze symptomen hebben.
Je aanname dat ongevaccineerden een risico vormen voor een of andere minuscule groep is gebaseerd op drijfzand, het is zo ineffectief as fuck en heeft nogal wat consequenties.
quote:Op donderdag 23 september 2021 14:21 schreef devlinmr het volgende:
Telegraaf.nl: Franse 'Pass sanitaire' stuitte op verzet maar is nu ingeburgerd.
https://www.telegraaf.nl/(...)ar-is-nu-ingeburgerd
Alleen in Nederland doet de Horeca huillie
Jij onderschat letterlijk alles als je denkt dat Covid zo een groot risico is tov andere risico's. Zeker voor die groepen.quote:Op donderdag 23 september 2021 14:08 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Ah ludo bagatelliseert weer..
1 miljoen mensen met auto-immuunziekte
50%+ van de Nederlanders te dik
Hoe groot is de groep 50+?
Het is maar wat je minuscuul noemt
En vertel... Wat zijn de "nogal wat consequenties" van vaccinaties
Zoals ik al de hele tijd roep... Het is een additioneel risico voor die mensen wat we als samenleving zo laag mogelijk willen houden. Vaccins zijn een eenvoudig en goedkoop middel om dat te bereikenquote:Op donderdag 23 september 2021 14:29 schreef ludovico het volgende:
[..]
Jij onderschat letterlijk alles als je denkt dat Covid zo een groot risico is tov andere risico's. Zeker voor die groepen.
Nee niet verplicht, maar niet vaccineren hoeft ook niet zonder consequenties te zijn.quote:Als vaccinatie verplicht moet zijn vanwege dat (het helpt geen reet) dan letterlijk van alles, iedere 6 maanden, veel plezier.
Het begon bij celdeling, hè. Dus wáárom?quote:Op donderdag 23 september 2021 13:29 schreef devlinmr het volgende:
Reproductie, net als bij elk leven. Echter hoe je reproductie eruit gaat zien heb je geen enkele invloed op als virus. (als zoogdier ook niet echt trouwens)
Zwakkeren vaccineren is niet niks doen. Maar zelfs als dat niet zou kunnen, kan moet je de moreel-politke afweging maken.quote:Op donderdag 23 september 2021 13:29 schreef devlinmr het volgende:
Wellicht. Maar niks doen is geen optie
Het algemene punt dat ik maakte luidt: als we écht om de volksgezondheid zouden geven, hadden alle indicatoren niet op het tegenovergestelde gewezen.quote:Op donderdag 23 september 2021 13:29 schreef devlinmr het volgende:
Ohhhh dus iemand met diabetes 1 hoeft alleen maar minder naar de kroeg te gaan om ervan af te komen.
Iemand met taai slijmvlies moet gewoon wat minder naar een buffet
Waarom celdeling? Reproductiequote:Op donderdag 23 september 2021 15:21 schreef Complotwappie het volgende:
[..]
Het begon bij celdeling, hè. Dus wáárom?
Maar ook niet het maximaal redelijke wat je kunt doenquote:[..]
Zwakkeren vaccineren is niet niks doen. Maar zelfs als dat niet zou kunnen, kan moet je de moreel-politke afweging maken.
Geen idee wat je hiermee wil zeggen... Welke indicatorenquote:[..]
Het algemene punt dat ik maakte luidt: als we écht om de volksgezondheid zouden geven, hadden alle indicatoren niet op het tegenovergestelde gewezen.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |