COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Gommers en Koopmans: zonder controle QR-code niet versoepelen.
quote:DEN HAAG - Viroloog Marion Koopmans en ic-arts Diederik Gommers van het Outbreak Management Team (OMT) willen dat er geen versoepelingen van de coronaregels komen als burgemeesters en ondernemers niet van plan zijn om streng te gaan handhaven op de coronapas. In gesprek met Tijs van den Brink bij de podcast Virusfeiten (EO) waarschuwen ze voor een nieuwe coronagolf. Koopmans zegt dat het de verkeerde kant op kan gaan met het aantal coronabesmettingen als de coronapas niet wordt gecontroleerd.
:quality(50)/cdn-kiosk-api.telegraaf.nl/459f3736-17e4-11ec-8d09-02d1dbdc35d1.jpg)
PowerPlay van het OMT?quote:„De coronamaatregelen zijn alleen versoepeld, omdat er gebruik moet worden gemaakt van de coronapas, anders was dat niet gebeurd”, aldus Koopmans. „Als de intentie is dat we het gaan doen en het gaat af en toe mis, dan is het prima. Maar nu wordt meteen gezegd dat ze wel doorgaan met de versoepelingen, maar niet met de pas.”
„Dit kan eigenlijk echt niet”, aldus de voorzitter van de Nederlandse vereniging van ic-artsen Diederik Gommers. „Als expert geef je een advies. En dan zeggen de burgemeesters, we gaan het niet doen, maar we gaan wel door met de versoepelingen.” Gommers zegt dat er geen versoepelingen waren gekomen zonder coronapas. De arts wil op tijd waarschuwen. „Ik wil dat er ook in januari nog ic-bedden zijn voor spoedgevallen.”
Gommers en Koopmans zeggen tegen Van den Brink dat ze een ander advies hadden gegeven als ze hadden geweten dat er niet gehandhaafd zou gaan worden. Een aantal burgemeesters, onder wie Femke Halsema van Amsterdam, heeft al gezegd niet streng te gaan handhaven op het gebruik van de coronapas bij horeca. Dat is een belangrijke voorwaarde voor het loslaten van de afstandsmaatregelen in cafés of restaurants.
Een hoog boeehoeee 
ze doen niet wat wij adviseren gehalte.
ze doen niet wat wij adviseren gehalte.
Knapen die storneren willen moeten mannen met automatische incasso's zijn
Ja, precies. En wat is een advies? Vrijblijvend.quote:„Als expert geef je een advies.
Dat deze lui constant weer de media opzoeken om hun zin te krijgen kan echt niet. Je bent adviesorgaan, geen beleidsmaker.
Waar is die fles whisky?
Er zijn zoveel regels te noemen waar niet actief op wordt gehandhaafd.
Dit is toch gewoon aan de horecazaken zelf? Hoe denken ze dat het in het buitenland gaat dan? Dat de Polizei bij alle café's en restaurants kind aan huis is?
Dit is toch gewoon aan de horecazaken zelf? Hoe denken ze dat het in het buitenland gaat dan? Dat de Polizei bij alle café's en restaurants kind aan huis is?
I'll give you something to do
Dus we zijn bijna allemaal gevaccineerd, maar als de coronapas niet gehandhaafd wordt komt er weer een nieuwe golf. De vaccinatie bleek dus niet de uitweg, maar de coronapas? Zo verlagen ze het draagvlak voor vaccineren ook weer mooi. Aangezien je zonder vaccinatie maar met negatieve test ook gewoon een coronapas kunt krijgen. 
domme sukkels.
domme sukkels.
Just skip all the layers and go straight to the crazy!
Dat is de praktijk. De overheid kijkt daar niet naar. Bij voetbalwedstrijden zit ook iedereen en bij de f1 bij zandvoort zat ook iedereen.quote:Op zaterdag 18 september 2021 10:29 schreef mootie het volgende:
Wat is het nut dan van de coronopas als er niet gehandhaafd wordt.
Wmb hebben ze een prima punt.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Denken dat dit nog steeds over de zorg gaat.quote:Op zaterdag 18 september 2021 10:34 schreef ZarB het volgende:
Dus we zijn bijna allemaal gevaccineerd, maar als de coronapas niet gehandhaafd wordt komt er weer een nieuwe golf. De vaccinatie bleek dus niet de uitweg, maar de coronapas? Zo verlagen ze het draagvlak voor vaccineren ook weer mooi. Aangezien je zonder vaccinatie maar met negatieve test ook gewoon een coronapas kunt krijgen.
Dit gaat puur om compliance.
Je maintiendrai -XOXO-
''Dus we zijn allemaal gevaccineerd?''quote:
Dus we zijn bijna allemaal gevaccineerd, maar als de coronapas niet gehandhaafd wordt komt er weer een nieuwe golf. De vaccinatie bleek dus niet de uitweg, maar de coronapas? Zo verlagen ze het draagvlak voor vaccineren ook weer mooi. Aangezien je zonder vaccinatie maar met negatieve test ook gewoon een coronapas kunt krijgen.
Nee, er zijn nog steeds mensen niet gevaccineerd.
Als expert geef je een advies.
Ja, dat dus.
Maar een advies is niet bindend.
De beleidsmakers kunnen anders beslissen, en dat is ook regelmatig gebeurd.
Ja, dat dus.
Maar een advies is niet bindend.
De beleidsmakers kunnen anders beslissen, en dat is ook regelmatig gebeurd.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
Coronapas toont aan dat je gevaccineerd bent, en als iedereen is gevaccineerd, dan is het ook geen issue dat je zo'n pas nodig bent ..quote:
Dus we zijn bijna allemaal gevaccineerd, maar als de coronapas niet gehandhaafd wordt komt er weer een nieuwe golf. De vaccinatie bleek dus niet de uitweg, maar de coronapas? Zo verlagen ze het draagvlak voor vaccineren ook weer mooi. Aangezien je zonder vaccinatie maar met negatieve test ook gewoon een coronapas kunt krijgen.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
Het probleem met vaccinaties is dat ze heel slecht werken bij mensen die zich niet laten vaccineren.quote:
Dus we zijn bijna allemaal gevaccineerd, maar als de coronapas niet gehandhaafd wordt komt er weer een nieuwe golf. De vaccinatie bleek dus niet de uitweg, maar de coronapas? Zo verlagen ze het draagvlak voor vaccineren ook weer mooi. Aangezien je zonder vaccinatie maar met negatieve test ook gewoon een coronapas kunt krijgen.
Het leven is geen krentenbol...
Volg de pijlen.
I am the Lizard King. I can do anything.
Volg de pijlen.
I am the Lizard King. I can do anything.
Tja en wiens probleem is dat? Als die mensen in het ziekenhuis belanden en de pijp uit gaan, lig ik daar niet wakker van. Dat valt onder geaccepteerd risico.quote:
[..]
Het probleem met vaccinaties is dat ze heel slecht werken bij mensen die zich niet laten vaccineren.
Dat is een probleem voor iedereen. Door de ongevaccineerden zijn er nog steeds maatregelen nodig.quote:
[..]
Tja en wiens probleem is dat? Als die mensen in het ziekenhuis belanden en de pijp uit gaan, lig ik daar niet wakker van. Dat valt onder geaccepteerd risico.
Het leven is geen krentenbol...
Volg de pijlen.
I am the Lizard King. I can do anything.
Volg de pijlen.
I am the Lizard King. I can do anything.
quote:
Gezondheidsdictatuur van de OMT-junta.
Dit ja, wat een vermoeiende rubriek.quote:
[..]
Ja, precies. En wat is een advies? Vrijblijvend.
Dat deze lui constant weer de media opzoeken om hun zin te krijgen kan echt niet. Je bent adviesorgaan, geen beleidsmaker.
Want? De gevaccineerden moeten de ongevaccineerden beschermen? Of komen we dan weer aan met "zorg, IC bedden, enz"?quote:
[..]
Dat is een probleem voor iedereen. Door de ongevaccineerden zijn er nog steeds maatregelen nodig.
We moeten inderdaad zorg beschikbaar houden voor andere patiënten.quote:
[..]
Want? De gevaccineerden moeten de ongevaccineerden beschermen? Of komen we dan weer aan met "zorg, IC bedden, enz"?
Het leven is geen krentenbol...
Volg de pijlen.
I am the Lizard King. I can do anything.
Volg de pijlen.
I am the Lizard King. I can do anything.
Wat als jij acuut medische hulp nodig hebt op de IC vanwege wat dan ook (niet corona gerelateerd) maar dat kan niet omdat de ziekenhuizen overlopen voor zorg van coronapatienten?quote:
[..]
Want? De gevaccineerden moeten de ongevaccineerden beschermen? Of komen we dan weer aan met "zorg, IC bedden, enz"?
Ik vind het opzich goed wat gommers en koopmans doen. Ze leggen aan het publiek uit wat hun advies is en als het mis gaat vanwege lossere regels dan is er een politieke fout gemaakt.
Als ik kijk naar Engeland dan zal het denk ik overigens wel loslopen.
Dan schuiven ze maar zo ongevaccineerde eigenwijs van de IC naar de reguliere zorg. Deden ze ook in de hoogtij dagen van het virus. "Hier heb je een zuurstoffles, ga maar thuis zitten. Hier is het vol".quote:
[..]
Wat als jij acuut medische hulp nodig hebt op de IC vanwege wat dan ook (niet corona gerelateerd) maar dat kan niet omdat de ziekenhuizen overlopen voor zorg van coronapatienten?
Ik vind het opzich goed wat gommers en koopmans doen. Ze leggen aan het publiek uit wat hun advies is en als het mis gaat vanwege lossere regels dan is er een politieke fout gemaakt.
Als ik kijk naar Engeland dan zal het denk ik overigens wel loslopen.
Het lost ook het probleem van 2 kanten op. Die laatste 2mln raken versneld immuun/ gaan dood of schrikken zo hard van de gevolgen van het virus dat ze toch een vaccinatie gaan halen.
Grote kans dat jouw ambulance dan een ander ziekenhuis mag zoeken.quote:
[..]
Dan schuiven ze maar zo ongevaccineerde eigenwijs van de IC naar de reguliere zorg. Deden ze ook in de hoogtij dagen van het virus. "Hier heb je een zuurstoffles, ga maar thuis zitten. Hier is het vol".
Bijkomend. De niet spoedeisende hulp komt stil te liggen. Als je pijn hebt maar het is niet acuut kun je wachten.
Dat is inderdaad wat ze willen doen. Er is een rekensom gemaakt en de verwachting is dat van de ongevaccineerden er ~3000 op de IC komen. Geen probleem, zolang die maar niet tegelijk het ziekenhuis binnenkomen.quote:
Het lost ook het probleem van 2 kanten op. Die laatste 2mln raken versneld immuun/ gaan dood of schrikken zo hard van de gevolgen van het virus dat ze toch een vaccinatie gaan halen.
Probleem opgelostquote:
[..]
Dat is inderdaad wat ze willen doen. Er is een rekensom gemaakt en de verwachting is dat van de ongevaccineerden er ~3000 op de IC komen. Geen probleem, zolang die maar niet tegelijk het ziekenhuis binnenkomen.
.Persoonlijk vind ik het ook aardig debiel dat mensen zich nu laten inenten vanwege die coronapas. "Ja, ik wil wel gewoon naar een terrasje kunnen." Flikker gauw op met je principes dan. Te weird voor woorden dan een terrasje kunnen pakken voor sommigen belangrijker is dan de gezondheid van henzelf en hun naasten.
Zal wel meevallen. Sowieso mag Gommers zichzelf wel een keer aankijken als ie zijn personeeluitdaging na anderhalf jaar nog niet opgelost heeft. Ja die opleiding duurt x maanden/jaar. Maar een beetje creatief persoon weet dat er vele manieren zijn om een dergelijk probleem op te lossen. Dat ie er ogenschijnlijk weinig aan gedaan heeft vind ik een kwalijke zaak. Hoef ik niet mee aan te komen bij mij baas.quote:
[..]
Grote kans dat jouw ambulance dan een ander ziekenhuis mag zoeken.
Bijkomend. De niet spoedeisende hulp komt stil te liggen. Als je pijn hebt maar het is niet acuut kun je wachten.
2.172 (8,3%) positieve tests
23.996 (91,7%) negatieve tests
195 op de IC
https://coronadashboard.rijksoverheid.nl
https://allecijfers.nl/ni(...)na-virus-en-covid19/
Geen reden voor maatregelen.
[ Bericht 3% gewijzigd door Nober op 18-09-2021 13:06:59 ]
23.996 (91,7%) negatieve tests
195 op de IC
https://coronadashboard.rijksoverheid.nl
https://allecijfers.nl/ni(...)na-virus-en-covid19/
Geen reden voor maatregelen.
[ Bericht 3% gewijzigd door Nober op 18-09-2021 13:06:59 ]
Als dat medisch verantwoord mogelijk is, waarom ook niet? (Zou er persoonlijk geen problemen mee hebben!)quote:
"Hier heb je een zuurstoffles, ga maar thuis zitten. Hier is het vol".
Zullen we eens naar de wetenschap luisteren? Koopmans en Gommers zijn beiden geen epidemoloog, geen ethicus en geen grondrechtengeleerde.
[ Bericht 25% gewijzigd door capricia op 19-09-2021 18:15:24 ]
[ Bericht 25% gewijzigd door capricia op 19-09-2021 18:15:24 ]
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Ze spreken hier namens het OMT. Hun functie daarbuiten doet er niet toe. De notulist had het ook kunnen zeggen.quote:
Zullen we eens naar de wetenschap luisteren? Koopmans en Gommers zijn beiden geen epidemoloog, geen ethicus en geen grondrechtengeleerde.
[ Bericht 5% gewijzigd door capricia op 19-09-2021 18:15:35 ]
Tot nooit .......
Gommers & Koopmans.. beide zijn zeer begaan met het in stand houden van de status quo , het is hun Show nu, dat geven ze niet graag weer weg.
Dat zegt hij/zij toch ook?quote:
[..]
''Dus we zijn allemaal gevaccineerd?''
Nee, er zijn nog steeds mensen niet gevaccineerd.
quote:
Dus we zijn bijna allemaal gevaccineerd,
Schnabbels bij talkshows ipv saai loon en stoffige kantoortjes.quote:
Gommers & Koopmans.. beide zijn zeer begaan met het in stand houden van de status quo , het is hun Show nu, dat geven ze niet graag weer weg.
Omt leden horen een media verbod te krijgen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Ja, precies.quote:
2.172 (8,3%) positieve tests
23.996 (91,7%) negatieve tests
195 op de IC
https://coronadashboard.rijksoverheid.nl
https://allecijfers.nl/ni(...)na-virus-en-covid19/
Geen reden voor maatregelen.
Maatregelen zijn nooit preventief, maar altijd achteraf.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
De verwachting als we de autogordel plicht afschaffen, dat er dan 3000 op de IC belanden.quote:
[..]
Dat is inderdaad wat ze willen doen. Er is een rekensom gemaakt en de verwachting is dat van de ongevaccineerden er ~3000 op de IC komen. Geen probleem, zolang die maar niet tegelijk het ziekenhuis binnenkomen.
Geen probleem, zolang ze maar niet tegelijk het ziekenhuis binnenkomen...
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
Een autogordel is dan ook bewezen effectief tegen ernstig letsel. Van de coronamaatregelen is dat niet bekend. Het enige dat je zeker weet is, dat mensen die mekaar niet ontmoeten mekaar ook niet kunnen besmetten. Frustreren van sociale contacten, op welke manier dan ook, is dus de aangewezen strategie en dat lijkt prima te lukken.quote:
[..]
De verwachting als we de autogordel plicht afschaffen, dat er dan 3000 op de IC belanden.
Geen probleem, zolang ze maar niet tegelijk het ziekenhuis binnenkomen...
Never explain, never apologize.
En bewezen veroorzaker van ernstig letsel.quote:
[..]
Een autogordel is dan ook bewezen effectief tegen ernstig letsel.
Punt is dat als je kunt voorkomen dat 3000 mensen op de IC belanden, dat dat de voorkeur heeft boven het uitsmeren van die 3000 patiënten over een langere periode.quote:Van de coronamaatregelen is dat niet bekend. Het enige dat je zeker weet is, dat mensen die mekaar niet ontmoeten mekaar ook niet kunnen besmetten. Frustreren van sociale contacten, op welke manier dan ook, is dus de aangewezen strategie en dat lijkt prima te lukken.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Slechte weergave van de werkelijkheid, in ieder geval de Franse horeca heeft ook zat ondernemers die er in de praktijk niet aan meewerken.quote:
Op
Nee nee, dat zie je verkeerd. Alleen Nederlanders zijn recalcitrant en volgen de regels niet op. In Duitsland, Frankrijk, Italie, Spanje lopen ze allemaal netjes in het gelid, zonder vragen te stellen en zonder protesten.quote:
[..]
Slechte weergave van de werkelijkheid, in ieder geval de Franse horeca heeft ook zat ondernemers die er in de praktijk niet aan meewerken.
Er is na dik anderhalf jaar corona geen sprake meer van een "outbreak", dus dat OMT had al lang opgedoekt moeten zijn voordat het de kans kreeg te muteren in het zoveelste lobbyorgaan in Den Haag.quote:
[..]
Ze spreken hier namens het OMT. Hun functie daarbuiten doet er niet toe. De notulist had het ook kunnen zeggen.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Dat is overigens niet een louter Nederlands fenomeen, ik zit ook op een forum met vooral Britse bezoekers en die lijken ook vaak te denken dat iedereen behalve het eigen volk zich voorbeeldig aan de corona/verkeers/vul maar in-regels houdt. Mogelijk een soort bias waarbij je vooral de misdragingen van je medeburgers ziet omdat je daar immers het meest van meekrijgt, denk ik.quote:
[..]
Nee nee, dat zie je verkeerd. Alleen Nederlanders zijn recalcitrant en volgen de regels niet op. In Duitsland, Frankrijk, Italie, Spanje lopen ze allemaal netjes in het gelid, zonder vragen te stellen en zonder protesten.
De mensen kiezen er zelf voor. Daarnaast wil iedereen, inclusief veel van de mensen die zich niet laten vaccineren, dat Nederland weer naar normaal gaat.quote:
[..]
En bewezen veroorzaker van ernstig letsel.
[..]
Punt is dat als je kunt voorkomen dat 3000 mensen op de IC belanden, dat dat de voorkeur heeft boven het uitsmeren van die 3000 patiënten over een langere periode.
Het risico probeer je dan in te perken voor de IC's, niet meer voor die mensen zelf. Dat is dan eigen risico, je wilt geen overheid die zich met eigen keuzes van mensen gaat bemoeien.
De overheid bemoeit zich altijd met de keuzes van mensen.quote:
[..]
De mensen kiezen er zelf voor. Daarnaast wil iedereen, inclusief veel van de mensen die zich niet laten vaccineren, dat Nederland weer naar normaal gaat.
Het risico probeer je dan in te perken voor de IC's, niet meer voor die mensen zelf. Dat is dan eigen risico, je wilt geen overheid die zich met eigen keuzes van mensen gaat bemoeien.
Verder liggen mensen op de IC's, dus het gaat uiteindelijk om de mensen zelf.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
Eerst wilden we allemaal viroloog zijn.
Nu willen alle virologen voor beleidsmaker spelen.
Opbokken met dat gezeur. Dat die hele pas maar gauw de kliko in mag. Maatregel is nog erger dan de avondklok .
Nu willen alle virologen voor beleidsmaker spelen.
Opbokken met dat gezeur. Dat die hele pas maar gauw de kliko in mag. Maatregel is nog erger dan de
avondklok .
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
stel je niet zo aan man. gewoon ff je telefoon laten zien. wat is nou je probleem.quote:Op maandag 20 september 2021 17:52 schreef Ringo het volgende:
Eerst wilden we allemaal viroloog
Opbokken met dat gezeur. Dat die hele pas maar gauw de kliko in mag. Maatregel is nog erger dan de
Tot nooit .......
Cijfers gezien van Corona dashboard? Ondanks dat geen hond zich meer aan de 1,5m houdt en de Horeca tot middernacht open is en het September is (vorig jaar goed voor rappe stijging) daalt nu alles. Oprotten met die kut code van Hugoquote:
[..]
Grote kans dat jouw ambulance dan een ander ziekenhuis mag zoeken.
Bijkomend. De niet spoedeisende hulp komt stil te liggen. Als je pijn hebt maar het is niet acuut kun je wachten.
|
|
