FOK!forum / Corona COVID-19 forum / Corona COVID-19 SARS-CoV-2 #2076 Pasje bij de hand
capriciadinsdag 14 september 2021 @ 22:10
1R1BRNu.png]afbeelding

Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.

Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)

Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.


Er wordt flink gevaccineerd.
Welke geboortejaren mogen afspraak maken en vanaf wanneer mocht dit precies?

SPOILER
27-04-2021 | 08:35 1961
30-04-2021 | 16:45 1962
16-05-2021 | 09:06 1963 en 1964
17-05-2021 | 17:14 1965
20-05-2021 | 11:02 1966
22-05-2021 | 08:45 1967 en 1968 (Janssen)
25-05-2021 | 11:26 1969 en 1970
26-05-2021 | 12:05 1971
27-05-2021 | 10:20 1972 en 1973
28-05-2021 | 10:55 1974 en 1975
29-05-2021 | 11:30 1976 (Janssen)
30-05-2021 | 10:30 1977 en 1978
31-05-2021 | 11:30 1979 en 1980
01-06-2021 | 11:30 1981
03-06-2021 | 10:00 1982
04-06-2021 | 11:00 1983
06-06-2021 | 11:30 1984
07-06-2021 | 11:30 1985 en 1986
08-06-2021 | 11:30 1987
09-06-2021 | 10:27 1988
10-06-2021 | 10:30 1989
10-06-2021 | 20:30 1990
11-06-2021 | 11:30 1991
12-06-2021 | 10:00 1992
13-06-2021 | 10:00 1993
14-06-2021 | 10:00 1994
15-06-2021 | 10:00 1995
15-06-2021 | 13:00 1996
16-06-2021 | 10:00 1997
16-06-2021 | 13:00 1998
17-06-2021 | 10:00 1999
17-06-2021 | 13:00 2000
18-06-2021 | 10:00 2001
18-06-2021 | 13:00 2002
19-06-2021 | 10:00 2003
02-07-2021 | 10:00 2004
04-07-2021 | 10:00 2005
05-07-2021 | 10:00 2006
08-07-2021 | 10:00 2007
10-07-2021 | 10:00 2008

Gaan we dit schema volgen?
E2g12tPXEAAK6YF?format=png&name=large
Afspraak maken kan via www.coronatest.nl , www.coronavaccinatie-afspraak.nl of telefoonnummer 0800-7070.

Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/

SPOILER
hond2.gif
Nederland:
RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
Covid dashboard
Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
Reconstructie NRC: Hoe Nederland de controle verloor
Reconstructie NRC: Het testbeleid van de minister: te laat, te traag en niet goed doordacht
Reconstructie Volkskrant: Een jaar in het voetspoor van vijf OMT-leden
De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
De Groene: 'We moeten een coronageneraal hebben'
Coronabeeld: Vaccinatie in beeld
SignaalWaarde: wekelijkse podcast over coronastatistiek en coronacijfers

Internationaal:
ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
WHO World Health Organisation
Overzicht WHO
Overzicht Worldometers
Overzicht BNO News
Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
Wikipedia
Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
Dit doet corona met je, als je pech hebt.

Wetenschap:
Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
Universiteitsindex Leiden
De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/

Vaccinaties :
quote:
#Vaccinatie

➡️ Half april: 4 mln 💉
👉 meeste 80+ en mensen met hoog medisch risico
➡️ Begin mei: ruim 5 mln 💉
👉 70+
👉 half mei: 60+
➡️ Begin juni: 11 mln 💉
👉 juni: 50+/40+/30+
👉 juni/juli: 20+
➡️ Begin juli: iedereen die wil een 1e prik, 2/3 geheel gevaccineerd
https://t.co/nFVLkcHMAS
GXDsds1rrhOG4sSG6Ec6ZYh0.png
https://ourworldindata.org/covid-vaccinations
• Hugo de Jonge heeft gezegd dat wij in Nederland 8 januari beginnen met vaccinaties
Volgorde vaccinaties Nederland (voorlopig?)
Coronavirus Vaccine Tracker
Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
Bestelde vacccins door Nederland (wanneer)
Bestelde vacccins door Nederland (financieel)
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).

Oversterfte met als oorzaak griep (2019) en Covid-19 (2020/2021)
MStVbLG.jpg

Heb ik covid, verkoudheid of griep? (laat je sowieso testen!)
SPOILER
symptomen-NW.png
Dagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
Dagelijkse ziekenhuiscijfers
Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
Datagraver, zelf grafieken maken

Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon.
• Niet elkaar uitmaken voor schapen of wappies
• "Covid is maar een griepje", muilkorven/mondluiers/angsthazen mag je ook voor je laten
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen onzinnige gifjes (on tour, nazi, etc.)

Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.

SPOILER
60ccfb53dd4cc-210618_openingsplan_18-juni-2021.jpg
609abf7b19480-E1H7JiLWEAYErXa.png
210528_stap3_28mei_10_1080x1350.png
60ccfaac818a4-210618-stap4.jpg
TheVulturedinsdag 14 september 2021 @ 22:10
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 september 2021 22:02 schreef Kickinalfa het volgende: Zou er geen markt zijn voor discotheken tussen 13:00 en 00:00?
Daar gaat nu vast iemand induiken :Y
popjedinsdag 14 september 2021 @ 22:11
OMG die Bonten roept dat het OMT 95% adviseert als vaccinatiegraad. Van de hele Nederlandse bevolking??
M90dinsdag 14 september 2021 @ 22:11
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 september 2021 21:52 schreef groenen het volgende:

[..]
Ik ben zelf meerdere keren gecontroleerd in Noord Italië.
ik ook. net als in Oostenrijk en Duitsland.
Johannes788dinsdag 14 september 2021 @ 22:11
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 september 2021 22:11 schreef popje het volgende:
OMG die Bonten roept dat het OMT 95% adviseert als vaccinatiegraad. Van de hele Nederlandse bevolking??
Ja
capriciadinsdag 14 september 2021 @ 22:11
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 september 2021 22:05 schreef Schuifpui het volgende:
De vaccinatiegraad opkrikken is doodeenvoudig. Misschien kan iemand met connecties Hugo en Mark even tippen:

Houd de GGD vaccinatielocaties tot 1 november open. Zet groot in qua marketing dat de GGD vanaf 1 november stopt met vaccineren. Na 1 november is vaccinatie nog steeds mogelijk, maar gewoon op de gebruikelijke manier zoals voor reisvaccinatie, tegen een vergoeding van zo'n ¤30-40 per vaccin. Alle mensen die wel willen maar laks zijn, zullen massaal afspraken maken. Je moet mensen niet dwingen of pesten, je moet iets schaars en gewild maken. Eventueel kan je nog een soldaat-van-oranjetje doen en bij grote belangstelling het stoppen nog een keer 2 weken uitstellen.

Verder ben ik allang gevaccineerd, maar ik ga niet mee doen met de QR-code onzin. Dan maar geen terrasje of bioscoop.
Wel lullig voor de kinderen die daarna 12 worden. Die hebben namelijk nog helemaal geen kans gehad zich te laten vaccineren.
ipa84dinsdag 14 september 2021 @ 22:12
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 september 2021 22:06 schreef chratnox het volgende:

[..]
Gratis toegang tot soldaat van oranje na je tweede vaccinatie?
Dat zou dan juist een reden zijn om me niet te laten vaccineren als dat het geval was.
saparmurat_niyazovdinsdag 14 september 2021 @ 22:12
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 september 2021 21:49 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Kruis op je café hangen dus.
Kansel aan de muur van je nachtclub, pijporgel in je darkroom!

"Dansen met Jezus" rijmt alleen niet zo lekker.
popjedinsdag 14 september 2021 @ 22:12
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 september 2021 22:11 schreef Johannes788 het volgende:

[..]
Ja
Nou succes... dat gaat nooit lukken. Dan zitten we voor eeuwig aan dit pasjessysteem vast??
saparmurat_niyazovdinsdag 14 september 2021 @ 22:12
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 september 2021 22:12 schreef ipa84 het volgende:

[..]
Dat zou dan juist een reden zijn om me niet te laten vaccineren als dat het geval was.
Een nieuw normaal zonder Soldaat van Oranje is een prima normaal.
#ANONIEMdinsdag 14 september 2021 @ 22:13
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 september 2021 22:11 schreef capricia het volgende:

[..]
Wel lullig voor de kinderen die daarna 12 worden. Die hebben namelijk nog helemaal geen kans gehad zich te laten vaccineren.
Voor die groepen kun je het gewoon bij de huisarts laten doen. Net als de zwakkere die nu een 3e prik krijgen.
chratnoxdinsdag 14 september 2021 @ 22:13
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 september 2021 22:11 schreef popje het volgende:
OMG die Bonten roept dat het OMT 95% adviseert als vaccinatiegraad. Van de hele Nederlandse bevolking??
Als ze uitgaan van 12+ betekent dat dus dat er zo’n 900.000 mensen kunnen zijn die niet gevaccineerd zijn.

Er zijn iets van 700.000 mensen die niet gevaccineerd kunnen worden. Dit klinkt als een utopisch percentage.
Woelwaterdinsdag 14 september 2021 @ 22:13
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 september 2021 22:05 schreef Schuifpui het volgende:
Na 1 november is vaccinatie nog steeds mogelijk, maar gewoon op de gebruikelijke manier zoals voor reisvaccinatie, tegen een vergoeding van zo'n ¤30-40 per vaccin. Alle mensen die wel willen maar laks zijn, zullen massaal afspraken maken. Je moet mensen niet dwingen of pesten, je moet iets schaars en gewild maken.
Lijkt me niet dat vaccineren echt gewild is onder de groep die zich nu nog niet gratis heeft laten prikken :P
chratnoxdinsdag 14 september 2021 @ 22:14
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 september 2021 22:13 schreef PS. het volgende:

[..]
Voor die groepen kun je het gewoon bij de huisarts laten doen. Net als de zwakkere die nu een 3e prik krijgen.
Die krijgen toch geen derde prik nog? Die ligt klaar voor als die gaat komen?
Johannes788dinsdag 14 september 2021 @ 22:14
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 september 2021 22:12 schreef popje het volgende:

[..]
Nou succes... dat gaat nooit lukken. Dan zitten we voor eeuwig aan dit pasjessysteem vast??
Minimaal tot voorjaar 2022 zeker
ipa84dinsdag 14 september 2021 @ 22:14
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 september 2021 22:13 schreef PS. het volgende:

[..]
Voor die groepen kun je het gewoon bij de huisarts laten doen. Net als de zwakkere die nu een 3e prik krijgen.
Zoek voor de gein even op hoe de mRNA vaccins moeten worden opgeslagen. Dan gaat dat bij de huisarts niet lukken hoor.
Schuifpuidinsdag 14 september 2021 @ 22:15
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 september 2021 22:11 schreef capricia het volgende:

[..]
Wel lullig voor de kinderen die daarna 12 worden. Die hebben namelijk nog helemaal geen kans gehad zich te laten vaccineren.
Daarna moet je ook volledig kappen met alle coronamaatregelen. We vaccineren ook geen kinderen tegen griep. Corona is een probleem omdat het er opeens was en helemaal niemand enige vorm van immuniteit had. Vanaf nu (of met een iets hogere vaccinatiegraad) kan je het gewoon weer op z'n natuurlijke beloop laten, eventueel met jaarlijkse boosters voor ouderen en kwetsbaren net als bij influenza. Kinderen krijgen vanzelf wel natuurlijke immuniteit.
WheeledWarriordinsdag 14 september 2021 @ 22:15
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 september 2021 22:15 schreef Schuifpui het volgende:

[..]
Daarna moet je ook volledig kappen met alle coronamaatregelen. We vaccineren ook geen kinderen tegen griep. Corona is een probleem omdat het er opeens was en helemaal niemand enige vorm van immuniteit had. Vanaf nu (of met een iets hogere vaccinatiegraad) kan je het gewoon weer op z'n natuurlijke beloop laten, eventueel met jaarlijkse boosters voor ouderen en kwetsbaren net als bij influenza. Kinderen krijgen vanzelf wel natuurlijke immuniteit.
Mail Hugo even zou ik zeggen.
#ANONIEMdinsdag 14 september 2021 @ 22:16
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 september 2021 22:14 schreef chratnox het volgende:

[..]
Die krijgen toch geen derde prik nog? Die ligt klaar voor als die gaat komen?
Het ''kabinet'' moet dat nog besluiten, maar die gaan meestal wel mee in het advies van de gezondheidsraad.

Maar voor die zwakkeren is het dus eigenlijk al zeker.
Schuifpuidinsdag 14 september 2021 @ 22:17
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 september 2021 22:13 schreef Woelwater het volgende:

[..]
Lijkt me niet dat vaccineren echt gewild is onder de groep die zich nu nog niet gratis heeft laten prikken :P
Volgens allerlei polls lag de bereidheid onder jongere groepen rond de 90%, maar veel hebben zich niet laten vaccineren. Gewoon lui, weinig noodzaak. Ik ken er ook een paar. Die noodzaak is er wel als het nog maar een paar weken gratis en makkelijk kan. Dan bereik je in ieder geval de makkelijke groep. De mensen die echt niet willen of heel bang zijn, zullen dan nog niet gaan. Die groep is klein en moet je niet te veel energie in steken.
#ANONIEMdinsdag 14 september 2021 @ 22:17
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 september 2021 22:14 schreef ipa84 het volgende:

[..]
Zoek voor de gein even op hoe de mRNA vaccins moeten worden opgeslagen. Dan gaat dat bij de huisarts niet lukken hoor.
Voor die paar zwakkeren en kinderen die 12 worden?

AstraZeneca werd in het begin ook gewoon via de huisartsen gedaan hé, en dat waren hele leeftijdsgroepen, die zijn er wel op voorbereid.

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 14-09-2021 22:17:59 ]
galantisdinsdag 14 september 2021 @ 22:18
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 september 2021 22:11 schreef popje het volgende:
OMG die Bonten roept dat het OMT 95% adviseert als vaccinatiegraad. Van de hele Nederlandse bevolking??
Wat een watje. Ik adviseer 100%.
chratnoxdinsdag 14 september 2021 @ 22:18
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 september 2021 22:17 schreef PS. het volgende:

[..]
Voor die paar zwakkeren en kinderen die 12 worden?

AstraZeneca werd in het begin ook gewoon via de huisartsen gedaan hé, en dat waren hele leeftijdsgroepen, die zijn er wel op voorbereid.
AstraZeneca kon in de koelkast bewaard worden, Pfizer en Moderna niet.
Janneke141dinsdag 14 september 2021 @ 22:18
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 september 2021 22:13 schreef chratnox het volgende:

[..]
Als ze uitgaan van 12+ betekent dat dus dat er zo’n 900.000 mensen kunnen zijn die niet gevaccineerd zijn.

Er zijn iets van 700.000 mensen die niet gevaccineerd kunnen worden. Dit klinkt als een utopisch percentage.
En we mogen aannemen dat Bonten dat rekensommetje zelf ook wel heeft gemaakt.
Johannes788dinsdag 14 september 2021 @ 22:19
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 september 2021 22:18 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
En we mogen aannemen dat Bonten dat rekensommetje zelf ook wel heeft gemaakt.
Dus komen we als het van deze omt lid vandaan komt nooit meer van corona paspoort af. In zijn ideale autisten wereld
#ANONIEMdinsdag 14 september 2021 @ 22:20
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 september 2021 22:18 schreef chratnox het volgende:

[..]
AstraZeneca kon in de koelkast bewaard worden, Pfizer en Moderna niet.
Jawel, het zal worden opgeslagen en uitgevent worden vanaf een paar locaties, de huisarts kan het dan nog zo'n 2 weken bewaren in een normale vriezer.

En die hebben ze op de praktijken toch wel staan voor oa de influenzavaccins.
quirinadinsdag 14 september 2021 @ 22:20
Gewoon alles gewoon laten gaan. Iedereen moet vrij zijn om te gaan en te staan waar ze willen en zelf verantwoordelijk zijn voor de risico’s die ze lopen.
belachelijk dat de horeca middernacht 🕛 dicht moet.
Net of er na die tijd meer besmettingen zijn
Net zo’n bullshit reden als die kut avondklok ( waar ik me trouwens niet aan hield).
Steven_Stildinsdag 14 september 2021 @ 22:21
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 september 2021 22:10 schreef TheVulture het volgende:

[..]
Daar gaat nu vast iemand induiken :Y
Vanaf 06:00 mag het al los. Ideaal voor na een particulier feestje.
ipa84dinsdag 14 september 2021 @ 22:21
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 september 2021 22:17 schreef PS. het volgende:

[..]
Voor die paar zwakkeren en kinderen die 12 worden?

AstraZeneca werd in het begin ook gewoon via de huisartsen gedaan hé, die zijn er wel op voorbereid.
Astra Zeneca kan gewoon gekoeld bewaard worden maar die is niet goedgekeurd voor onder de 18 jaar. Dat is tot nu toe alleen Pfizer volgens mij binnen de EU. Maar als de mRNA vaccins ontdooit zijn moeten ze binnen een kort tijdsbestek worden weg geprikt (dacht binnen 48 uur). Dus dat zal denk lastig worden voor een huisarts of die moet echt een hele groep in 1 keer gaan vaccineren.
WheeledWarriordinsdag 14 september 2021 @ 22:21
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 september 2021 22:18 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
En we mogen aannemen dat Bonten dat rekensommetje zelf ook wel heeft gemaakt.
Ach, zelfs als we straks op 95 procent zitten, dan zijn er nog steeds 'kwetsbaren' die we eerst nog een 3e of 4e keer moeten prikken voordat we alles los kunnen laten. Of er is opeens weer een nieuwe mutant. Ze verzinnen wel weer wat om relevant te blijven.
quirinadinsdag 14 september 2021 @ 22:21
En ik geef jullie nou al op een briefje, niemand gaat die qrcodes checken.
Horeca is blij met elke klant die wat geld brengt dus just saying…..
#ANONIEMdinsdag 14 september 2021 @ 22:22
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 september 2021 22:21 schreef ipa84 het volgende:

[..]
Astra Zeneca kan gewoon gekoeld bewaard worden maar die is niet goedgekeurd voor onder de 18 jaar. Dat is tot nu toe alleen Pfizer volgens mij binnen de EU. Maar als de mRNA vaccins ontdooit zijn moeten ze binnen een kort tijdsbestek worden weg geprikt (dacht binnen 48 uur). Dus dat zal denk lastig worden voor een huisarts of die moet echt een hele groep in 1 keer gaan vaccineren.
Huisartsen hebben ook gewoon een vriezer voor medicatie.
ipa84dinsdag 14 september 2021 @ 22:22
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 september 2021 22:20 schreef PS. het volgende:

[..]
Jawel, het zal worden opgeslagen en uitgevent worden vanaf een paar locaties, de huisarts kan het dan nog zo'n 2 weken bewaren in een normale vriezer.

En die hebben ze op de praktijken toch wel staan voor oa de influenzavaccins.
Influenzavaccins zijn geen mRNA vaccins.
#ANONIEMdinsdag 14 september 2021 @ 22:23
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 september 2021 22:22 schreef ipa84 het volgende:

[..]
Influenzavaccins zijn geen mRNA vaccins.
Dus? een vriezer tot -20 is voldoende. Die heb je zelfs thuis staan.
Janneke141dinsdag 14 september 2021 @ 22:23
quote:
Het prominente kamerlid Mark Harper, voorzitter van de covidherstelgroep binnen de regeringsfractie, omschreef coronapaspoorten als ‘zinloos, schadelijk en discriminerend’.
Maar wij hebben Bas Paternotte :{
ipa84dinsdag 14 september 2021 @ 22:23
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 september 2021 22:22 schreef PS. het volgende:

[..]
Huisartsen hebben ook gewoon een vriezer voor medicatie.
Maar niet voor die tempraturen. Eerst was het min 40 volgens mij is het nu bijgesteld op -25 ofzo. Dus daar heb je ook speciale apparatuur voor nodig.
#ANONIEMdinsdag 14 september 2021 @ 22:24
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 september 2021 22:23 schreef ipa84 het volgende:

[..]
Maar niet voor die tempraturen. Eerst was het min 40 volgens mij is het nu bijgesteld op -25 ofzo. Dus daar heb je ook speciale apparatuur voor nodig.
Het was eerst -80, en dat was wat onmogelijk inderdaad. Nu is het tot -25 maximaal, en dat kan een kleine praktijk gewoon opslaan.
TheVulturedinsdag 14 september 2021 @ 22:25
Gommers is het er niet mee eens, gras is groen :D
Steven_Stildinsdag 14 september 2021 @ 22:26
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 september 2021 22:21 schreef quirina het volgende:
En ik geef jullie nou al op een briefje, niemand gaat die qrcodes checken.
Horeca is blij met elke klant die wat geld brengt dus just saying…..
Even met een QR code wapperen op een briefje zal wel voldoende zijn waarschijnlijk.
quirinadinsdag 14 september 2021 @ 22:27
Zelfs dat niet eens
WheeledWarriordinsdag 14 september 2021 @ 22:28
quote:
12s.gif Op dinsdag 14 september 2021 22:26 schreef Steven_Stil het volgende:

[..]
Even met een QR code wapperen op een briefje zal wel voldoende zijn waarschijnlijk.
Wel vreemd eigenlijk dat die geprinte QR een jaar geldig is, terwijl de digitale zich elke paar uur/dagen(?) ververst.
Molodinsdag 14 september 2021 @ 22:28
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 september 2021 22:24 schreef PS. het volgende:

[..]
Het was eerst -80, en dat was wat onmogelijk inderdaad. Nu is het tot -25 maximaal, en dat kan een kleine praktijk gewoon opslaan.
Na het potje wat de huisartsen ervan gemaakt hebben gaan die dat niet nog een keer mogen uitrollen gok ik

Zal wel GGD worden
Molodinsdag 14 september 2021 @ 22:29
Interessant trouwens

https://www.vintura.com/n(...)m_campaign=influenza

Laat je kinderen vaccineren tegen griep in strijd tegen de drukte in de zorg _O_
Kom maar door met die schuivende doelpalen

20/9 advies van de Gezondheidsraad hierover verwacht
Lurfdinsdag 14 september 2021 @ 22:29
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 september 2021 22:18 schreef galantis het volgende:

[..]
Wat een watje. Ik adviseer 100%.
Waarom geen 200%? of 5000%? Alle zwembaden vullen met Pfizer zeg ik, en dan iedereen verplicht op zwemles!
#ANONIEMdinsdag 14 september 2021 @ 22:29
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 september 2021 22:28 schreef Molo het volgende:

[..]
Na het potje wat de huisartsen ervan gemaakt hebben gaan die dat niet nog een keer mogen uitrollen gok ik

Zal wel GGD worden
Denk het niet, aangezien er nog maar een handvol locaties overblijven. Zwakkeren en kinderen kun je moeilijk 50 kilometer laten rijden.

Als straks de booster voor iedereen komt gaan de GGD locaties wel weer open.
WheeledWarriordinsdag 14 september 2021 @ 22:31
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 september 2021 22:29 schreef PS. het volgende:

[..]
Denk het niet, aangezien er nog maar een handvol locaties overblijven. Zwakkeren en kinderen kun je moeilijk 50 kilometer laten rijden.

Als straks de booster voor iedereen komt gaan de GGD locaties wel weer open.
Rot op met je boosters voor jonge, gezonde lijven. Die kunnen dit virusje wel hebben en zeker na 2 vaccinaties.
quirinadinsdag 14 september 2021 @ 22:31
Turbobooster on!
#ANONIEMdinsdag 14 september 2021 @ 22:31
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 september 2021 22:31 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]
Rot op met je boosters voor jonge, gezonde lijven. Die kunnen dit virusje wel hebben en zeker na 2 vaccinaties.
Praat even normaal.
Molodinsdag 14 september 2021 @ 22:35
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 september 2021 22:29 schreef PS. het volgende:

[..]
Denk het niet, aangezien er nog maar een handvol locaties overblijven. Zwakkeren en kinderen kun je moeilijk 50 kilometer laten rijden.

Als straks de booster voor iedereen komt gaan de GGD locaties wel weer open.
Kinderen?
tim020hoorndinsdag 14 september 2021 @ 22:35
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 september 2021 22:31 schreef PS. het volgende:

[..]
Praat even normaal.
Hij is boos denk ik :')
#ANONIEMdinsdag 14 september 2021 @ 22:35
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 september 2021 22:35 schreef Molo het volgende:

[..]
Kinderen?
Ja, het ging allemaal om die vraag wat kinderen die net 12 zijn geworden dan moeten.

Die krijgen nog een prik, en zwakkeren straks een 3e, verder is er dan voor GGD locaties weinig animo meer.

[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 14-09-2021 22:36:51 ]
chratnoxdinsdag 14 september 2021 @ 22:36
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 september 2021 22:29 schreef PS. het volgende:

[..]
Denk het niet, aangezien er nog maar een handvol locaties overblijven. Zwakkeren en kinderen kun je moeilijk 50 kilometer laten rijden.

Als straks de booster voor iedereen komt gaan de GGD locaties wel weer open.
Waarom zou de booster voor iedereen komen? Daar is toch op dit moment helemaal geen sprake van?
Molodinsdag 14 september 2021 @ 22:37
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 september 2021 22:35 schreef PS. het volgende:

[..]
Ja, het ging allemaal om die vraag wat kinderen die net 12 zijn geworden dan moeten.

Die krijgen nog een prik, en zwakkeren straks een 3e, verder is er dan voor GGD locaties weinig animo meer.
Die gaan toch nu ook naar de GGD zonder grote problemen op dat vlak?
StefanKollaartdinsdag 14 september 2021 @ 22:37
Interessant dingetje: maximale groepsgroottes en aangepaste sluitingstijden staan volgens de nieuwe vandaag gepubliceerde routekaart in niveau ernstig, terwijl we nu al 1 niveautje daar onder zitten (namelijk zorgelijk)

E_Q28rdWEAA2Xqf?format=jpg&name=large
#ANONIEMdinsdag 14 september 2021 @ 22:37
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 september 2021 22:36 schreef chratnox het volgende:

[..]
Waarom zou de booster voor iedereen komen? Daar is toch op dit moment helemaal geen sprake van?
Nee daarom gaan de GGD locaties ook grotendeels dicht vanaf 27 september.

Ik zeg ook ALS er een booster komt, dan pas gaan die weer open.
Molodinsdag 14 september 2021 @ 22:37
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 september 2021 22:36 schreef chratnox het volgende:

[..]
Waarom zou de booster voor iedereen komen? Daar is toch op dit moment helemaal geen sprake van?
Klopt

Lijkt me ook niet heel waarschijnlijk na advies van de GR
#ANONIEMdinsdag 14 september 2021 @ 22:39

:|W :N
Molodinsdag 14 september 2021 @ 22:40
quote:
Ja kansloos dat
chratnoxdinsdag 14 september 2021 @ 22:41
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 september 2021 22:37 schreef PS. het volgende:

[..]
Nee daarom gaan de GGD locaties ook grotendeels dicht vanaf 27 september.

Ik zeg ook ALS er een booster komt, dan pas gaan die weer open.
Oh op die manier, dan las ik je post verkeerd. Dank voor die aanvulling
tim020hoorndinsdag 14 september 2021 @ 22:42
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 september 2021 22:40 schreef Molo het volgende:

[..]
Ja kansloos dat
Het zou maqr je familie zijn :D
maan_mandinsdag 14 september 2021 @ 22:42
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 september 2021 22:37 schreef StefanKollaart het volgende:
Interessant dingetje: maximale groepsgroottes en aangepaste sluitingstijden staan volgens de nieuwe vandaag gepubliceerde routekaart in niveau ernstig, terwijl we nu al 1 niveautje daar onder zitten (namelijk zorgelijk)

[ afbeelding ]
Haha, nee niet weer een routekaart. Of wordt dit de eerste kaart die wij gaan volgen?
chratnoxdinsdag 14 september 2021 @ 22:45
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 september 2021 22:40 schreef Molo het volgende:

[..]
Ja kansloos dat
Hier de reden waarom geen weldenkend mens meer wil demonstreren ;(
Sherlock_Holmesdinsdag 14 september 2021 @ 22:46
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 september 2021 22:18 schreef galantis het volgende:

[..]
Wat een watje. Ik adviseer 100%.
110% om het echt zeker te weten.
Molodinsdag 14 september 2021 @ 22:47
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 september 2021 22:45 schreef chratnox het volgende:

[..]
Hier de reden waarom geen weldenkend mens meer wil demonstreren ;(
Niet de klojo's waar ik me mee zou willen identificeren idd
Sherlock_Holmesdinsdag 14 september 2021 @ 22:48
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 september 2021 22:31 schreef PS. het volgende:

[..]
Praat even normaal.
Ja, pap :')
Molodinsdag 14 september 2021 @ 22:48
Ik ben wel serieus benieuwd wat ze gaan doen met de mensen die een derde prik gaan krijgen

Moeten die m krijgen? Of is dat compleet zonder drang?

Gaat daar iets mee gebeuren in de coronacheckapp/QR code?

Vrágen O+
popjedinsdag 14 september 2021 @ 22:48
Koopmans op de vraag bij Op1 waarom de horeca nog tussen 12 en 6 dicht moet 'ja we konden toch niet alles zomaar open doen, want eerder bleek ook dat feesten in juli ook niet kon en zorgt voor besmettingen'. Ja mevrouw Koopmans, dat was jullie eigen advies ook.
WheeledWarriordinsdag 14 september 2021 @ 22:49
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 september 2021 22:37 schreef StefanKollaart het volgende:
Interessant dingetje: maximale groepsgroottes en aangepaste sluitingstijden staan volgens de nieuwe vandaag gepubliceerde routekaart in niveau ernstig, terwijl we nu al 1 niveautje daar onder zitten (namelijk zorgelijk)

[ afbeelding ]
Routekaart _O-
popjedinsdag 14 september 2021 @ 22:50
Marion Koopmans heeft het ook over 90% vaccinatiegraad landelijk. Succes... dat gaat nooit lukken. Kinderen kunnen niet worden gevaccineerd dus dat is al 10%. Dan gaat het nooit lukken.
#ANONIEMdinsdag 14 september 2021 @ 22:51
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 september 2021 22:48 schreef Molo het volgende:
Ik ben wel serieus benieuwd wat ze gaan doen met de mensen die een derde prik gaan krijgen

Moeten die m krijgen? Of is dat compleet zonder drang?

Gaat daar iets mee gebeuren in de coronacheckapp/QR code?

Vrágen O+
Dat zijn in het begin de mensen die er echt baat bij hebben en ook in de rij staan voor een griepprik. Maar ben benieuwd wat er daarna gaat komen...
#ANONIEMdinsdag 14 september 2021 @ 22:51
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 september 2021 22:50 schreef popje het volgende:
Marion Koopmans heeft het ook over 90% vaccinatiegraad landelijk. Succes... dat gaat nooit lukken. Kinderen kunnen niet worden gevaccineerd dus dat is al 10%. Dan gaat het nooit lukken.
Nog niet, ook dat zal waarschijnlijk binnenkort uitgerold gaan worden.
Molodinsdag 14 september 2021 @ 22:52
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 september 2021 22:51 schreef PS. het volgende:

[..]
Dat zijn in het begin de mensen die er echt baat bij hebben en ook in de rij staan voor een griepprik. Maar ben benieuwd wat er daarna gaat komen...
Wat bedoel je?
chratnoxdinsdag 14 september 2021 @ 22:53
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 september 2021 22:50 schreef popje het volgende:
Marion Koopmans heeft het ook over 90% vaccinatiegraad landelijk. Succes... dat gaat nooit lukken. Kinderen kunnen niet worden gevaccineerd dus dat is al 10%. Dan gaat het nooit lukken.
Eigenlijk zeggen ze gewoon: Iedereen die gevaccineerd kan worden moet dat zijn, dan kun je versoepelen.

Dit gaat langzaam toch flink de richting van zero-covid op, of zie ik dat verkeerd?
#ANONIEMdinsdag 14 september 2021 @ 22:54
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 september 2021 22:52 schreef Molo het volgende:

[..]
Wat bedoel je?
Dat het nu nog voor mensen is die waarschijnlijk aan corona zullen bezwijken, of mensen met een verminder immuunsysteem, die laten zich vrijwillig wel vaccineren.

Maar als we straks weer beginnen bij leeftijdsgroepen, dan heb je grote kans dat het weer verplicht wordt.
Molodinsdag 14 september 2021 @ 22:54
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 september 2021 22:51 schreef PS. het volgende:

[..]
Nog niet, ook dat zal waarschijnlijk binnenkort uitgerold gaan worden.
Klinkt supernuttig, zeker zolang Ashwin en Hicham van 60 met hun overgewicht, hoge bloeddruk en iets te kleine snappertje het vaccineren nog niet aandurven
capriciadinsdag 14 september 2021 @ 22:54
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 september 2021 22:48 schreef Molo het volgende:
Ik ben wel serieus benieuwd wat ze gaan doen met de mensen die een derde prik gaan krijgen

Moeten die m krijgen? Of is dat compleet zonder drang?

Gaat daar iets mee gebeuren in de coronacheckapp/QR code?

Vrágen O+
Je geprinte QR code is 1 jaar geldig. Staat er op.
#ANONIEMdinsdag 14 september 2021 @ 22:55
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 september 2021 22:54 schreef Molo het volgende:

[..]
Klinkt supernuttig, zeker zolang Ashwin en Hicham van 60 met hun overgewicht, hoge bloeddruk en iets te kleine snappertje het vaccineren nog niet aandurven
Tja... Ik bedenk het ook niet :')
#ANONIEMdinsdag 14 september 2021 @ 22:55
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 september 2021 22:54 schreef capricia het volgende:

[..]
Je geprinte QR code is 1 jaar geldig. Staat er op.
De code ja, de inhoud of je een groen vinkje krijgt of niet is zeker geen jaar geldig.
Molodinsdag 14 september 2021 @ 22:55
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 september 2021 22:54 schreef PS. het volgende:

[..]
Dat het nu nog voor mensen is die waarschijnlijk aan corona zullen bezwijken, of mensen met een verminder immuunsysteem, die laten zich vrijwillig wel vaccineren.

Maar als we straks weer beginnen bij leeftijdsgroepen, dan heb je grote kans dat het weer verplicht wordt.
En waarom denk je aan dat laatste?

Kan hoor, maar ben heel benieuwd hoe dat dan uitgerold gaat worden. Dat knelt iig met het nu opgezette systeem
WheeledWarriordinsdag 14 september 2021 @ 22:56
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 september 2021 22:54 schreef capricia het volgende:

[..]
Je geprinte QR code is 1 jaar geldig. Staat er op.
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 september 2021 22:55 schreef PS. het volgende:

[..]
De code ja, de inhoud of je een groen vinkje krijgt of niet is zeker geen jaar geldig.
En hier geraken we langzaam aan de crux van dit hele systeem.
capriciadinsdag 14 september 2021 @ 22:56
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 september 2021 22:55 schreef PS. het volgende:

[..]
De code ja, de inhoud of je een groen vinkje krijgt of niet is zeker geen jaar geldig.
Hoezo? Als ik hem uitprint is ie even geldig. Een jaar.
Heb je geen app nodig.
Vallondinsdag 14 september 2021 @ 22:56
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 september 2021 22:53 schreef chratnox het volgende:

[..]
Eigenlijk zeggen ze gewoon: Iedereen die gevaccineerd kan worden moet dat zijn, dan kun je versoepelen.

Dit gaat langzaam toch flink de richting van zero-covid op, of zie ik dat verkeerd?
Het is ook zero denken omdat het geen alternatief wil toestaan. Het is samen najagen van banieren.

Wat totaal ondergesneeuwd wordt zijn de ontwikkelignen t.a.v. behandelingen die wmb betekent dat de voorwaardelijk goedkeuring van covid-vaccins op grond van noodzaak (omdat er geen alternatief zou zijn) niet kanger van toepassing is.
#ANONIEMdinsdag 14 september 2021 @ 22:56
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 september 2021 22:55 schreef Molo het volgende:

[..]
En waarom denk je aan dat laatste?

Kan hoor, maar ben heel benieuwd hoe dat dan uitgerold gaat worden. Dat knelt iig met het nu opgezette systeem
Als blijkt dat de werking minder gaat worden, en dat zal net als een griepprik niet eeuwig zijn, dan beginnen we gewoon weer opnieuw met de hele vaccinatieronde.
#ANONIEMdinsdag 14 september 2021 @ 22:58
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 september 2021 22:56 schreef capricia het volgende:

[..]
Hoezo? Als ik hem uitprint is ie even geldig. Een jaar.
Nee, want als jij je morgen laat testen bij klachten, kun je dezelfde code nog gebruiken, echter ben je dan positief getest en is hij dus tijdelijk niet geldig als toegangsbewijs.

Zelfde als iemand die eerder corona heeft gehad begin dit jaar, 1 prik is dan nu voldoende, maar als die in april is geprikt, verloopt die code al in november.

Dan moet je eerst een 2e prik halen, voor je dezelfde qr code weer kunt gebruiken.
Steven_Stildinsdag 14 september 2021 @ 23:00
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 september 2021 22:56 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]
[..]
En hier geraken we langzaam aan de crux van dit hele systeem.
Zonder ID erbij zegt die QR code weinig.
WheeledWarriordinsdag 14 september 2021 @ 23:00
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 september 2021 22:56 schreef PS. het volgende:

[..]
Als blijkt dat de werking minder gaat worden, en dat zal net als een griepprik niet eeuwig zijn, dan beginnen we gewoon weer opnieuw met de hele vaccinatieronde.
Waarom zouden jonge gezonde mensen om de haverklap een prik moeten halen tegen een virus waar ze amper last van ondervinden.
#ANONIEMdinsdag 14 september 2021 @ 23:01
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 september 2021 23:00 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]
Waarom zouden jonge gezonde mensen om de haverklap een prik moeten halen tegen een virus waar ze amper last van ondervinden.
Tja, waarom hebben ze hem überhaupt moeten halen?
chratnoxdinsdag 14 september 2021 @ 23:01
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 september 2021 22:58 schreef PS. het volgende:

[..]
Nee, want als jij je morgen laat testen bij klachten, kun je dezelfde code nog gebruiken, echter ben je dan positief getest en is hij dus tijdelijk niet geldig als toegangsbewijs.

Zelfde als iemand die eerder corona heeft gehad begin dit jaar, 1 prik is dan nu voldoende, maar als die in april is geprikt, verloopt die code al in november.

Dan moet je eerst een 2e prik halen, voor je dezelfde qr code weer kunt gebruiken.
Maar daar is geen technische beperking op, je QR-code blijft in de app staan en blijft geldig. Als je 1 prik en corona hebt gehad zit er een tijdslimiet aan de QR code waarna ie in de app niet geldig meer is.
capriciadinsdag 14 september 2021 @ 23:02
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 september 2021 22:58 schreef PS. het volgende:

[..]
Nee, want als jij je morgen laat testen bij klachten, kun je dezelfde code nog gebruiken, echter ben je dan positief getest en is hij dus tijdelijk niet geldig als toegangsbewijs.

Zelfde als iemand die eerder corona heeft gehad begin dit jaar, 1 prik is dan nu voldoende, maar als die in april is geprikt, verloopt die code al in november.

Dan moet je eerst een 2e prik halen, voor je dezelfde qr code weer kunt gebruiken.
Ik zou zeggen, bekijk die geprinte QR.
Die is even geldig.
En daar staat echt 1 jaar op (bij dubbele vaccinatie in elk geval).
Heb je geen app nodig.

Lijkt me dan ook lastig om tussentijds een derde prik verplicht te stellen als mensen al iets op papier hebben wat een jaar geldig is.
WheeledWarriordinsdag 14 september 2021 @ 23:02
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 september 2021 23:01 schreef PS. het volgende:

[..]
Tja, waarom hebben ze hem überhaupt moeten halen?
Omdat niemand nog natuurlijke immuniteit had.

Dat is a) nu wel het geval voor veel mensen of b) ze hebben intussen een vaccinatie gehad. Of beiden.
Steven_Stildinsdag 14 september 2021 @ 23:02
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 september 2021 23:01 schreef PS. het volgende:

[..]
Tja, waarom hebben ze hem überhaupt moeten halen?
Antistoffen door een besmetting werken beter
capriciadinsdag 14 september 2021 @ 23:02
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 september 2021 23:01 schreef chratnox het volgende:

[..]
Maar daar is geen technische beperking op, je QR-code blijft in de app staan en blijft geldig. Als je 1 prik en corona hebt gehad zit er een tijdslimiet aan de QR code waarna ie in de app niet geldig meer is.
Wat staat er dan als geldigheidsduur op die geprinte versie? Enig idee?
Molodinsdag 14 september 2021 @ 23:03
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 september 2021 22:54 schreef capricia het volgende:

[..]
Je geprinte QR code is 1 jaar geldig. Staat er op.
De Nederlandse versie, ja klopt.
De internationale kun je daarna opnieuw printen, al vervalt de verordening eromheen na 30/6/2022.

Dat wil niet zeggen dat er dan een nieuwe prik nodig is. Tevens heeft 3 vaccinaties uit 3 aan dat iemand dus oud of kwetsbaar is. En dat is een nieuwe drempel over in medische data laten zien aan Jan en alleman

Alles voor de strijd tegen corona? B-) B-) B-)
#ANONIEMdinsdag 14 september 2021 @ 23:03
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 september 2021 23:02 schreef capricia het volgende:

[..]
Ik zou zeggen, bekijk die geprinte QR.
Die is even geldig.
En daar staat echt 1 jaar op (bij dubbele vaccinatie in elk geval).
Heb je geen app nodig.

Lijkt me dan ook lastig om een derde prik verplicht te stellen als mensen al iets op papier hebben wat een jaar geldig is.
De code is ook 1 jaar geldig, maar die code krijg je ook als je positief getest bent, dan is hij ook 1 jaar geldig, je kan alleen geen toegang krijgen, omdat je in de systemen dan als positief getest staat.
Molodinsdag 14 september 2021 @ 23:04
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 september 2021 22:55 schreef PS. het volgende:

[..]
Tja... Ik bedenk het ook niet :')
Nee snap ik :D
chratnoxdinsdag 14 september 2021 @ 23:04
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 september 2021 23:02 schreef capricia het volgende:

[..]
Wat staat er dan als geldigheidsduur op die geprinte versie? Enig idee?
Geen idee, ik heb ‘m nog nooit geprint :P zal morgen wel ‘s kijken
Steven_Stildinsdag 14 september 2021 @ 23:04
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 september 2021 23:02 schreef capricia het volgende:

[..]
Ik zou zeggen, bekijk die geprinte QR.
Die is even geldig.
En daar staat echt 1 jaar op (bij dubbele vaccinatie in elk geval).
Heb je geen app nodig.

Wanneer je initialen weet en geboortedatum kan iedereen van ongeveer die leeftijd het gebruiken
WheeledWarriordinsdag 14 september 2021 @ 23:05
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 september 2021 23:04 schreef chratnox het volgende:

[..]
Geen idee, ik heb ‘m nog nooit geprint :P zal morgen wel ‘s kijken
Lijkt me sowieso handig om hem te printen zodra heel Nederland massaal die app in moet.
capriciadinsdag 14 september 2021 @ 23:05
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 september 2021 23:03 schreef Molo het volgende:

[..]
De Nederlandse versie, ja klopt.
De internationale kun je daarna opnieuw printen, al vervalt de verordening eromheen na 30/6/2022.

Dat wil niet zeggen dat er dan een nieuwe prik nodig is. Tevens heeft 3 vaccinaties uit 3 aan dat iemand dus oud of kwetsbaar is. En dat is een nieuwe drempel over in medische data laten zien aan Jan en alleman

Alles voor de strijd tegen corona? B-) B-) B-)
Zolang iemand dat papieren ding heeft, lijkt het me lastig om een derde vaccinatie verplicht te gaan stellen.
chratnoxdinsdag 14 september 2021 @ 23:05
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 september 2021 23:03 schreef PS. het volgende:

[..]
De code is ook 1 jaar geldig, maar die code krijg je ook als je positief getest bent, dan is hij ook 1 jaar geldig, je kan alleen geen toegang krijgen, omdat je in de systemen dan als positief getest staat.
Huh nee. Dat is niet hoe die QR werkt hoor. Als je een QR code op je telefoon hebt en die overeen komt met je paspoort is ie geldig, that’s it.

Er zit geen callback naar de centrale systemen in, juist omdat het anoniem moest blijven
Molodinsdag 14 september 2021 @ 23:05
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 september 2021 22:56 schreef capricia het volgende:

[..]
Hoezo? Als ik hem uitprint is ie even geldig. Een jaar.
Heb je geen app nodig.
De business rules aan de kant van de partij die je QR code scant bepalen of er een groen vinkje komt of niet.
Die kunnen natuurlijk aangepast worden. Dat staat dus los van jouw QR code en geldigheid qua data erop.

Echter lijkt het daar nu niet op. Maar niets zo onbetrouwbaar als de overheid ;)
capriciadinsdag 14 september 2021 @ 23:06
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 september 2021 23:03 schreef PS. het volgende:

[..]
De code is ook 1 jaar geldig, maar die code krijg je ook als je positief getest bent, dan is hij ook 1 jaar geldig, je kan alleen geen toegang krijgen, omdat je in de systemen dan als positief getest staat.
Welke systemen?
WheeledWarriordinsdag 14 september 2021 @ 23:06
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 september 2021 23:05 schreef chratnox het volgende:

[..]
Huh nee. Dat is niet hoe die QR werkt hoor. Als je een QR code op je telefoon hebt en die overeen komt met je paspoort is ie geldig, that’s it.

Er zit geen callback naar de centrale systemen in, juist omdat het anoniem moest blijven
Paspoort? Die heb ik bij de QR-check bij het voetbalstadion nog geen enkele keer hoeven tonen.
Steven_Stildinsdag 14 september 2021 @ 23:06
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 september 2021 23:02 schreef capricia het volgende:

[..]
Wat staat er dan als geldigheidsduur op die geprinte versie? Enig idee?
Een jaar vanaf de laatste vaccinatiedatum, ik heb er toevallig een stapel uitgeprint net voor 19u.
Vallondinsdag 14 september 2021 @ 23:07
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 september 2021 22:54 schreef capricia het volgende:

[..]
Je geprinte QR code is 1 jaar geldig. Staat er op.
Naar ik begrepen heb is de in de QR opgenomen certificaat ondertekening een jaar geldig.

Sws is het verstandiger 'm (iig die van de vaccingoedkeuring) op papier te hebben dat het immers altijd doet en minder privacy "sporen" heeft. Ik ken diverse mensen die hem zo in hun portemonnee hebben.
Natuurlijk niet zo modern omdat een slicke APP meer bewondering oogst en de gelegenheid biedt om bv je luxe moderne smartphone te laten zien om aan te tonen dat je een ge(we)ldig modern mens bent.
Je kan de code ook verkleind afdrukken en dan op je bankpasje wegplakken.
Zelf kan je - vooraf - controleren of die print leesbaar is door een willekeurige QR code scanner te gebruiken.

SPOILER
NB: dit allemaal wanneer iemand perse mee wil/moet doen aan het opgelegde adagium van tracken en tracen. Zelf weiger om daar aan mee te doen en keer per definitie om wanneer men mij redeloos wil controleren. Gelukkig kan ik mij dat ook veroorloven.
Discombobulatedinsdag 14 september 2021 @ 23:07
Marc Bonten loopt echt onzin uit te kramen. 95%? Dat gaat je nooit lukken mede omdat de vaccins geen steriele immuniteit opwekken.

Is dit een soort van laatste permanent middel om altijd maar relevant te blijven en macht te blijven uitoefenen? Het is een utopie waar ze nu voor adviseren.
#ANONIEMdinsdag 14 september 2021 @ 23:07
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 september 2021 23:05 schreef chratnox het volgende:

[..]
Huh nee. Dat is niet hoe die QR werkt hoor. Als je een QR code op je telefoon hebt en die overeen komt met je paspoort is ie geldig, that’s it.

Er zit geen callback naar de centrale systemen in, juist omdat het anoniem moest blijven
In de horeca weet ik het niet, maar op vliegvelden en bij evenementen wel.

Anders zou je namelijk gewoon positief kunnen testen, en dan met je papieren bewijs alsnog ergens naar binnen kunnen gaan.
chratnoxdinsdag 14 september 2021 @ 23:07
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 september 2021 23:06 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]
Paspoort? Die heb ik bij de QR-check bij het voetbalstadion nog geen enkele keer hoeven tonen.
Sssst. QR-controle bij voetbal gaat feilloos hebben we afgesproken.
chratnoxdinsdag 14 september 2021 @ 23:07
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 september 2021 23:07 schreef PS. het volgende:

[..]
In de horeca weet ik het niet, maar op vliegvelden en bij evenementen wel.

Anders zou je namelijk gewoon positief kunnen testen, en dan met je papieren bewijs alsnog ergens naar binnen kunnen gaan.
Ja, dat kan ook. Sterker nog, dat is paar weken terug specifiek zo gezegd dat daar niets aan veranderd zou worden.

Als er een callback in die app zit die controleert of jij PS. Bent en wel of niet positief getest bent voldoet ie niet aan de wettelijke kaders waarin ie toegestaan is.
Molodinsdag 14 september 2021 @ 23:08
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 september 2021 22:58 schreef PS. het volgende:

[..]
Nee, want als jij je morgen laat testen bij klachten, kun je dezelfde code nog gebruiken, echter ben je dan positief getest en is hij dus tijdelijk niet geldig als toegangsbewijs.

Zelfde als iemand die eerder corona heeft gehad begin dit jaar, 1 prik is dan nu voldoende, maar als die in april is geprikt, verloopt die code al in november.

Dan moet je eerst een 2e prik halen, voor je dezelfde qr code weer kunt gebruiken.
New, beide zaken die je zegt kloppen niet

Gevaccineerd en dan corona krijgen betekent gewoon toegang (ja, logisch is dit niet, maar is wel zo)

Positieve test en één prik erna is een volledige vaccinatie. Die positieve test vervalt niet ineens na een half jaar.
capriciadinsdag 14 september 2021 @ 23:08
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 september 2021 23:07 schreef PS. het volgende:

[..]
In de horeca weet ik het niet, maar op vliegvelden en bij evenementen wel.

Anders zou je namelijk gewoon positief kunnen testen, en dan met je papieren bewijs alsnog ergens naar binnen kunnen gaan.
Dat kan dus ook.
#ANONIEMdinsdag 14 september 2021 @ 23:09
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 september 2021 23:08 schreef Molo het volgende:

[..]
New, beide zaken die je zegt kloppen niet

Gevaccineerd en dan corona krijgen betekent gewoon toegang (ja, logisch is dit niet, maar is wel zo)

Positieve test en één prik erna is een volledige vaccinatie. Die positieve test vervalt niet ineens na een half jaar.
Qr code ben ik dan ook niet helemaal zeker van, maar dat zou vreemd zijn.

Positieve test, en daarna een vaccinatie is maar een half jaar geldig.
Molodinsdag 14 september 2021 @ 23:09
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 september 2021 23:02 schreef capricia het volgende:

[..]
Ik zou zeggen, bekijk die geprinte QR.
Die is even geldig.
En daar staat echt 1 jaar op (bij dubbele vaccinatie in elk geval).
Heb je geen app nodig.

Lijkt me dan ook lastig om tussentijds een derde prik verplicht te stellen als mensen al iets op papier hebben wat een jaar geldig is.
Je scant het, met een app

Daar zitten de beperkingen ingebouwd. En die kunnen aangescherpt worden
chratnoxdinsdag 14 september 2021 @ 23:10
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 september 2021 23:09 schreef PS. het volgende:

[..]
Qr code ben ik dan ook niet helemaal zeker van, maar dat zou vreemd zijn.

Positieve test, en daarna een vaccinatie is maar een half jaar geldig.
Dat klopt. In de app wordt een soort selfdestruct op die QR gezet bij 1 vaccinatie + positief. Bij de rest niet.
Vallondinsdag 14 september 2021 @ 23:10
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 september 2021 23:07 schreef Discombobulate het volgende:
Marc Bonten loopt echt onzin uit te kramen. 95%? Dat gaat je nooit lukken mede omdat de vaccins geen steriele immuniteit opwekken.

Is dit een soort van laatste permanent middel om altijd maar relevant te blijven en macht te blijven uitoefenen? Het is een utopie waar ze nu voor adviseren.
Massavorming waarbij experts hun waarde willen houden.

Covid-Vaccins wekken helemaal geen enkele immuniteit op maar dat vertellen ze bvk niet.

[ Bericht 0% gewijzigd door Vallon op 14-09-2021 23:32:27 (aanvulling covid-) ]
Mexicanobakkerdinsdag 14 september 2021 @ 23:10
Toch nog iets goeds aan de nieuwe maatregelen: Nooit meer Tim Douwsma *O* *O* *O*
Molodinsdag 14 september 2021 @ 23:10
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 september 2021 23:09 schreef PS. het volgende:

[..]
Qr code ben ik dan ook niet helemaal zeker van, maar dat zou vreemd zijn.

Positieve test, en daarna een vaccinatie is maar een half jaar geldig.
Kom maar met bronnen hiervoor want ik bestrijd je beweringen hier
Pisces29dinsdag 14 september 2021 @ 23:11
quote:
Horecabazen lijken namelijk niet van plan om die controle op de coronabewijzen uit te voeren.
Ik weet niet wat ik hier nou van vind. :')
#ANONIEMdinsdag 14 september 2021 @ 23:11
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 september 2021 23:10 schreef Molo het volgende:

[..]
Kom maar met bronnen hiervoor want ik bestrijd je beweringen hier
Ik werk voor de GGD vaccinatie :') Ik lul hier niet uit mijn nek.

Bel morgen het RIVM maar.
capriciadinsdag 14 september 2021 @ 23:12
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 september 2021 23:09 schreef Molo het volgende:

[..]
Je scant het, met een app

Daar zitten de beperkingen ingebouwd. En die kunnen aangescherpt worden
Er zit zo weinig data in, tevens is er geen online backend waartegen gecontroleerd wordt.
Zelfs mijn geboortejaar staat er niet altijd in.
capriciadinsdag 14 september 2021 @ 23:13
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 september 2021 23:11 schreef PS. het volgende:

[..]
Ik werk voor de GGD vaccinatie :') Ik lul hier niet uit mijn nek.

Bel morgen het RIVM maar.
Dan ben ik benieuwd wat er op die papieren versie staat als einddatum.
chratnoxdinsdag 14 september 2021 @ 23:13
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 september 2021 23:09 schreef Molo het volgende:

[..]
Je scant het, met een app

Daar zitten de beperkingen ingebouwd. En die kunnen aangescherpt worden
Nouja, ook dat niet helemaal natuurlijk, met de kanttekening dat de Nederlandse en Europese anders zijn.

Je kunt de QR codes centraal intrekken (keys vervangen), de QR aanpassen (identifier aanpassen bijvoorbeeld) en nog een hoop andere dingen doen. Op het moment dat je de QR aanvraagt wordt gekeken of je aan de business rules van dat moment voldoet. Indien ja wordt er een QR code gegenereerd.
Molodinsdag 14 september 2021 @ 23:13
quote:
2s.gif Op dinsdag 14 september 2021 23:06 schreef Steven_Stil het volgende:

[..]
Een jaar vanaf de laatste vaccinatiedatum, ik heb er toevallig een stapel uitgeprint net voor 19u.
Nationale code:
Geldig vanaf: 31-05-2021, 02:00 (CEST)
Geldig tot: 31-05-2022, 02:00 (CEST)


Internationale code:

Dit papieren bewijs is geldig tot:
17-08-2022
Daarna kan je een nieuw papieren bewijs maken van je
vaccinatie op coronacheck.nl

Dit is van mij, laatste van de twee vaccinaties is dus gezet op 31-05-2021 :+
Frappant dat bij de nationale code niet staan dat je een nieuwe kunt maken na die tijd. En bij de internationale staat het expliciet wel
#ANONIEMdinsdag 14 september 2021 @ 23:14
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 september 2021 23:13 schreef capricia het volgende:

[..]
Dan ben ik benieuwd wat er op die papieren versie staat als einddatum.
Ik ook.
capriciadinsdag 14 september 2021 @ 23:15
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 september 2021 23:13 schreef chratnox het volgende:

[..]
Nouja, ook dat niet helemaal natuurlijk, met de kanttekening dat de Nederlandse en Europese anders zijn.

Je kunt de QR codes centraal intrekken (keys vervangen), de QR aanpassen (identifier aanpassen bijvoorbeeld) en nog een hoop andere dingen doen. Op het moment dat je de QR aanvraagt wordt gekeken of je aan de business rules van dat moment voldoet. Indien ja wordt er een QR code gegenereerd.
Ik startte de discussie met hoe dat zit met de papieren versie.
Die print je eenmalig en is gewoon een jaar geldig.
chratnoxdinsdag 14 september 2021 @ 23:15
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 september 2021 23:11 schreef PS. het volgende:

[..]
Ik werk voor de GGD vaccinatie :') Ik lul hier niet uit mijn nek.

Bel morgen het RIVM maar.
En ik ben betrokken geweest bij inhoudelijke beveiligingsreviews van de app :)
Molodinsdag 14 september 2021 @ 23:15
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 september 2021 23:11 schreef PS. het volgende:

[..]
Ik werk voor de GGD vaccinatie :') Ik lul hier niet uit mijn nek.

Bel morgen het RIVM maar.
Ik spreek morgen toevallig Marcel van Raaij, zal het hem even vragen idd
#ANONIEMdinsdag 14 september 2021 @ 23:16
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 september 2021 23:15 schreef chratnox het volgende:

[..]
En ik ben betrokken geweest bij inhoudelijke beveiligingsreviews van de app :)
Ja de QR weet ik ook niet zeker, vind het vreemd maar dat zal dan wel.

Gaat mij er om dat een positieve test + 1 vaccinatie niet eeuwig is.
chratnoxdinsdag 14 september 2021 @ 23:16
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 september 2021 23:15 schreef capricia het volgende:

[..]
Ik startte de discussie met hoe dat zit met de papieren versie.
Die print je eenmalig en is gewoon een jaar geldig.
En ook die kan centraal ingetrokken worden, op dezelfde manier. De QR code in de app is niets meer dan een PNG bestand
chratnoxdinsdag 14 september 2021 @ 23:16
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 september 2021 23:16 schreef PS. het volgende:

[..]
Ja de QR weet ik ook niet zeker, vind het vreemd maar dat zal dan wel.

Gaat mij er om dat een positieve test + 1 vaccinatie niet eeuwig is.
Ja dat ben ik met je eens, dat klopt.
Vallondinsdag 14 september 2021 @ 23:16
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 september 2021 23:11 schreef Pisces29 het volgende:
Horecabazen lijken namelijk niet van plan om die controle op de coronabewijzen uit te voeren.

Ik weet niet wat ik hier nou van vind.
Net als dat Horecabazen indertijd niet actief meewerkten aan adres registraties of reserveringen, pas dit volledig in diezelfde lijn. Kennissen van mijn in die branche gaan dat ook niet doen, dat ze dan moeten sluiten... zullen ze nog wel gaan bezien.

Natuurlijk zijn er ook gezagsgetrouwe ondernemingen die geen kant op kunnen, die dan gedwongen worden om mee te werken aan disproportionele maatregelen.

Het is niet de taak van een ondernemer om buiten het doel van die onderneming, op verzoek van de overheid, bezoekers te gaan controleren.. Zet dan maar bij elke Horeca ingang ene boa die die taak veel beter en geëquipeerd kan uitvoeren.
Steven_Stildinsdag 14 september 2021 @ 23:17
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 september 2021 23:13 schreef chratnox het volgende:

[..]
Nouja, ook dat niet helemaal natuurlijk, met de kanttekening dat de Nederlandse en Europese anders zijn.

Je kunt de QR codes centraal intrekken (keys vervangen), de QR aanpassen (identifier aanpassen bijvoorbeeld) en nog een hoop andere dingen doen. Op het moment dat je de QR aanvraagt wordt gekeken of je aan de business rules van dat moment voldoet. Indien ja wordt er een QR code gegenereerd.
Godverdomme nu vertrouw ik die geprinte ook niet meer.
#ANONIEMdinsdag 14 september 2021 @ 23:17
quote:
10s.gif Op dinsdag 14 september 2021 23:15 schreef Molo het volgende:

[..]
Ik spreek morgen toevallig Marcel van Raaij, zal het hem even vragen idd
Anders moet je hem maar doorgeven dat er een grote fout in het systeem zit namelijk.
#ANONIEMdinsdag 14 september 2021 @ 23:18
Ik maak alleen afspraken voor de vaccinaties, maar het valt dus op dat er nu veel mensen bellen die eerst positief zijn getest, en daarna een vaccin hebben gehad, en die code's verlopen nu allemaal in oktober/november.
Molodinsdag 14 september 2021 @ 23:18
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 september 2021 23:12 schreef capricia het volgende:

[..]
Er zit zo weinig data in, tevens is er geen online backend waartegen gecontroleerd wordt.
Zelfs mijn geboortejaar staat er niet altijd in.
Verrek, je hebt gelijk _O-
Die nationale digitale verandert steeds idd

Man man man, lekker opgelet afgelopen tijd Molo :') :') :')
capriciadinsdag 14 september 2021 @ 23:18
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 september 2021 23:16 schreef chratnox het volgende:

[..]
En ook die kan centraal ingetrokken worden, op dezelfde manier. De QR code in de app is niets meer dan een PNG bestand
Ja natuurlijk kan dat.
We kunnen ook alle digids intrekken en opnieuw uitgeven.
Maar dat lijkt me gewoon niet heel waarschijnlijk. Bookmark deze post anders. :D

Ik zie die derde vaccinatie niet verplicht worden, met ingetrokken vinkjes en ingetrokken geprinte QR codes waar een einddatum van over een jaar op staat.

Maar goed, we gaan het zien.
Molodinsdag 14 september 2021 @ 23:19
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 september 2021 23:15 schreef capricia het volgende:

[..]
Ik startte de discussie met hoe dat zit met de papieren versie.
Die print je eenmalig en is gewoon een jaar geldig.
Ja heb je gelijk in :Y
chratnoxdinsdag 14 september 2021 @ 23:20
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 september 2021 23:18 schreef capricia het volgende:

[..]
Ja natuurlijk kan dat.
We kunnen ook alle digids intrekken en opnieuw uitgeven.
Maar dat lijkt me gewoon niet heel waarschijnlijk. Bookmark deze post anders. :D

Ik zie die derde vaccinatie niet verplicht worden, met ingetrokken vinkjes en ingetrokken geprinte QR codes waar een einddatum van over een jaar op staat.

Maar goed, we gaan het zien.
Daar ging het toch ook niet over? Ik snap de reactie niet helemaal.
#ANONIEMdinsdag 14 september 2021 @ 23:20
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 september 2021 23:18 schreef capricia het volgende:

[..]
Ja natuurlijk kan dat.
We kunnen ook alle digids intrekken en opnieuw uitgeven.
Maar dat lijkt me gewoon niet heel waarschijnlijk. Bookmark deze post anders. :D

Ik zie die derde vaccinatie niet verplicht worden, met ingetrokken vinkjes en ingetrokken geprinte QR codes waar een einddatum van over een jaar op staat.

Maar goed, we gaan het zien.
Als we het vorig jaar over deze maatregelen hadden gehad werden we ook allemaal voor gek verklaard...
Dutch_viewdinsdag 14 september 2021 @ 23:20
De Audi's van Rutte en De Jonge hebben moeite om weg te komen

twitter


Ik krijg flashbacks naar de BMW van Dijkhof :@
#ANONIEMdinsdag 14 september 2021 @ 23:21
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 september 2021 23:20 schreef Dutch_view het volgende:
De Audi's van Rutte en De Jonge hebben moeite om weg te komen

[ twitter ]

Ik krijg flashbacks naar de BMW van Dijkhof :@
Dat waren nog beschaafde mensen vergeleken met dit.
_serial_dinsdag 14 september 2021 @ 23:22
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 september 2021 23:05 schreef chratnox het volgende:

[..]

Er zit geen callback naar de centrale systemen in, juist omdat het anoniem moest blijven
En moet je ook niet willen omdat je daar min of meer mass surveillance mee mogelijk maakt.
En als je IT plat gedossed of plat ligt/te druk of onbereikbaar is door bv mobiele dekking is, je min of meer nergens mee naar binnen kunt.

Allemaal zaken die je niet moet willen.
capriciadinsdag 14 september 2021 @ 23:23
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 september 2021 23:19 schreef Molo het volgende:

[..]
Ja heb je gelijk in :Y
Ik lees op Social Media een hele grote heisa bij ouderen die geen mobiel hebben. Die dus gaan, of laten, die QR printen. Sommigen hebben niet eens een DigiD, en moeten dan een nummer bellen om de papieren versie op te laten sturen.
Het lijkt me sterk dat de overheid opeens alle sleutels in gaat trekken om een derde vaccin verplicht te stellen.
Maar goed, het is theoretisch mogelijk.
Steven_Stildinsdag 14 september 2021 @ 23:23
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 september 2021 23:20 schreef PS. het volgende:

[..]
Als we het vorig jaar over deze maatregelen hadden gehad werden we ook allemaal voor gek verklaard...
Naar BNW werd je verwezen op een nogal nadrukkelijke toon.
capriciadinsdag 14 september 2021 @ 23:23
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 september 2021 23:20 schreef chratnox het volgende:

[..]
Daar ging het toch ook niet over? Ik snap de reactie niet helemaal.
De discussie dat de overheid opeens je groene vinkjes tussentijds in kan trekken.
Molodinsdag 14 september 2021 @ 23:24
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 september 2021 23:16 schreef chratnox het volgende:

[..]
Ja dat ben ik met je eens, dat klopt.
Maar waar vind ik dat dan? Niets uit de FAQ of de specificaties blijkt dat uit volgens mij?
Molodinsdag 14 september 2021 @ 23:24
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 september 2021 23:18 schreef PS. het volgende:
Ik maak alleen afspraken voor de vaccinaties, maar het valt dus op dat er nu veel mensen bellen die eerst positief zijn getest, en daarna een vaccin hebben gehad, en die code's verlopen nu allemaal in oktober/november.
Lekkere teringbende dan zeg :')
Molodinsdag 14 september 2021 @ 23:26
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 september 2021 23:23 schreef capricia het volgende:

[..]
Ik lees op Social Media een hele grote heisa bij ouderen die geen mobiel hebben. Die dus gaan, of laten, die QR printen. Sommigen hebben niet eens een DigiD, en moeten dan een nummer bellen om de papieren versie op te laten sturen.
Het lijkt me sterk dat de overheid opeens alle sleutels in gaat trekken om een derde vaccin verplicht te stellen.
Maar goed, het is theoretisch mogelijk.
Daar is nu ook geen grond voor

Maar kan zo maar over een driekwart jaar nog komen

'we moeten de mogelijkheid hebben' etc, je kent het riedeltje wel
leolinedancedinsdag 14 september 2021 @ 23:28
quote:
2s.gif Op dinsdag 14 september 2021 23:23 schreef Steven_Stil het volgende:

[..]
Naar BNW werd je verwezen op een nogal nadrukkelijke toon.
Dat was bij de avondklok al het geval. De 'wappies' krijgen steeds gelijk :{
capriciadinsdag 14 september 2021 @ 23:29
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 september 2021 23:24 schreef Molo het volgende:

[..]
Lekkere teringbende dan zeg :')
Mwah. Dat was vanaf het begin al duidelijk, sinds ze die app hebben.

Heb mijn zwager (die corona gehad heeft) ook duidelijk geïnformeerd om twee vaccinaties te halen. Al was het alleen maar voor zijn buitenland toegang. Omdat er anders eentje vervalt na een half jaar.

Alleen vraag ik me af, wat staat er als einddatum op de papieren versie? Ben daar wel benieuwd naar.
Steven_Stildinsdag 14 september 2021 @ 23:30
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 september 2021 23:28 schreef leolinedance het volgende:

[..]
Dat was bij de avondklok al het geval. De 'wappies' krijgen steeds gelijk :{
Nu moeten gemeentes gaan controleren of de horeca wel goed controleert, ik zie de bui al hangen.
Vallondinsdag 14 september 2021 @ 23:31
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 september 2021 23:12 schreef capricia het volgende:

[..]
Er zit zo weinig data in, tevens is er geen online backend waartegen gecontroleerd wordt.
Zelfs mijn geboortejaar staat er niet altijd in.
Klopt er zit net genoeg in dat jou met een redelijke zekerheid van ca 80-95% uniek maakt om je als bezoeker te controleren van die gelegenheid.
Hiervoor is dan wel je ID nodig, waar dan ook precies een schoen gaat knellen. Je zal dan een flink persoon moeten neerzetten die in staat is dat volgens regels na te volgen.
Ik zou zelf op zijn minst willen hebben dat die persoon bv een VOG voor die taak heeft.

De kans dat er tweede "CF14sep" Caprica-of-Fok is die op 14sep iets postte, is gemiddeld genomen te verwaarlozen om jou aan de hand van getoonde (crew) accreditatie, te identificeren.
Daaroverheen zit een gecodeerde ondertekening die verteld van wanneer dat bewijs precies is gedateerd.

Het bijzondere is dat de politie niet eens zomaar zonder reden naar je ID mag vragen maar straks, een oproepkracht wel. De reden dat de wet beperkingen heeft, kan je van mening over verschillen. Feit is dat het niet zomaar zonder reden is dat je ID wordt beschermd.
Molodinsdag 14 september 2021 @ 23:32
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 september 2021 23:29 schreef capricia het volgende:

[..]
Mwah. Dat was vanaf het begin al duidelijk, sinds ze die app hebben.

Heb mijn zwager (die corona gehad heeft) ook duidelijk geïnformeerd om twee vaccinaties te halen. Al was het alleen maar voor zijn buitenland toegang. Omdat er anders eentje vervalt na een half jaar.

Alleen vraag ik me af, wat staat er als einddatum op de papieren versie? Ben daar wel benieuwd naar.
Buitenlanden eisen sowieso regelmatig twee vaccinaties, of er nou een besmetting aan voorafgegaan is of niet dus dat raadde ik iedereen die wilde reizen wel aan.

Ik kan nog steeds niets vinden rondom verlopen van herstelbewijs in combinatie met één prik erna.
Mogelijk vanwege sneltest ipv PCR ofzo? Ik snap m niet. Lijkt mij niet de bedoeling
Discombobulatedinsdag 14 september 2021 @ 23:32
quote:
14s.gif Op dinsdag 14 september 2021 23:10 schreef Vallon het volgende:

[..]
Massavorming waarbij experts hun waarde willen houden.

Vaccins wekken helemaal geen enkele immuniteit op maar dat vertellen ze bvk niet.
Dit is echt voer voor psychologen de komende jaren. Mathias Desmet heeft al een beginnetje gemaakt. Volgens mij zegt hij hele redelijke dingen.
capriciadinsdag 14 september 2021 @ 23:32
quote:
11s.gif Op dinsdag 14 september 2021 23:30 schreef Steven_Stil het volgende:

[..]
Nu moeten gemeentes gaan controleren of de horeca wel goed controleert, ik zie de bui al hangen.
Heb je die sticker van Forum gezien?
https://twitter.com/thierrybaudet/status/1437872863088939011?s=19
Steven_Stildinsdag 14 september 2021 @ 23:33
quote:
Nee daar wil ik niets met te maken hebben.
Molodinsdag 14 september 2021 @ 23:33
quote:
Damn

Tsja... Het gaat er gezellig aan toe dezer dagen :{
capriciadinsdag 14 september 2021 @ 23:34
quote:
0s.gif Op dinsdag 14 september 2021 23:31 schreef Vallon het volgende:

[..]
Klopt er zit net genoeg in dat jou met een redelijke zekerheid van ca 80-95% uniek maakt om je als bezoeker te controleren van die gelegenheid.
Hiervoor is dan wel je ID nodig, waar dan ook precies een schoen gaat knellen. Je zal dan een flink persoon moeten neerzetten die in staat is dat volgens regels na te volgen.
Ik zou zelf op zijn minst willen hebben dat die persoon bv een VOG voor die taak heeft.

De kans dat er tweede "CF14sep" Caprica-of-Fok is die op 14sep iets postte, is gemiddeld genomen te verwaarlozen om jou aan de hand van getoonde (crew) accreditatie, te identificeren.
Daaroverheen zit een gecodeerde ondertekening die verteld van wanneer dat bewijs precies is gedateerd.

Het bijzondere is dat de politie niet eens zomaar zonder reden naar je ID mag vragen maar straks, een oproepkracht wel. De reden dat de wet beperkingen heeft, kan je van mening over verschillen. Feit is dat het niet zomaar zonder reden is dat je ID wordt beschermd.
Ik heb nu staan: C_22 APR
Ze kunnen je legitimatie vragen. Klopt.
Maar wie doet dat? In het echt.
capriciadinsdag 14 september 2021 @ 23:35
quote:
2s.gif Op dinsdag 14 september 2021 23:33 schreef Steven_Stil het volgende:

[..]
Nee daar wil ik niets met te maken hebben.
Lijkt me ook erg gemakkelijk voor de gemeente om te controleren.
capriciadinsdag 14 september 2021 @ 23:36
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 september 2021 23:33 schreef Molo het volgende:

[..]
Damn

Tsja... Het gaat er gezellig aan toe dezer dagen :{
Ik vraag me af wat de regels voor het restaurant in de tweede kamer zijn. :P
Steven_Stildinsdag 14 september 2021 @ 23:37
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 september 2021 23:34 schreef capricia het volgende:

[..]
Ik heb nu staan: C_22 APR
Ze kunnen je legitimatie vragen. Klopt.
Maar wie doet dat? In het echt.
Ow even zoeken, shit vergeten.
Molodinsdag 14 september 2021 @ 23:37
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 september 2021 23:36 schreef capricia het volgende:

[..]
Ik vraag me af wat de regels voor het restaurant in de tweede kamer zijn. :P
Vallen die niet onder diplomatenuitzonderingen oid?
_serial_dinsdag 14 september 2021 @ 23:37
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 september 2021 23:29 schreef capricia het volgende:

[..]
Mwah. Dat was vanaf het begin al duidelijk, sinds ze die app hebben.

Heb mijn zwager (die corona gehad heeft) ook duidelijk geïnformeerd om twee vaccinaties te halen. Al was het alleen maar voor zijn buitenland toegang. Omdat er anders eentje vervalt na een half jaar.

Alleen vraag ik me af, wat staat er als einddatum op de papieren versie? Ben daar wel benieuwd naar.
Bij mij staat er voor de Nederlandse QR
Geldig tot: 27-07-2022, 02:00 (CEST)

Effectief dus een jaar + 14 dagen na je laatste prik.
Vallondinsdag 14 september 2021 @ 23:38
quote:
Daar gaat iemand vast weer aanstoot aan nemen. Moet zeggen dat het mij zeer aanspreekt.
Jammer dat Kameregels verbieden dat Kamerleden rondzwalken met stickers.
Zou leuk zijn als hij in de kamer zit met een groene bolletjes jas (of das).

Ik heb ook een sticker op mijn deur die coloporteurs en geloofsovertuigers buiten moet houden en denk er sterk over om naast een geel (ik respecteer privacy) ook een groene bolletje (u mag zijn wie u bent) bij te zetten.
Bliksem92dinsdag 14 september 2021 @ 23:39
Dus het idee is we vervangen een maatregel die, hoewel enigszins ambigu:

• relatief makkelijk op te volgen is
• de persoonlijke vrijheid in een groot gedeelte van de situaties nauwelijks beperkt
• te handhaven is tot op een redelijk punt
• rekbaar is onder de omstandigheden, zowel voor publiek als ondernemer
• ogenschijnlijk effectief is in het verminderen van verspreiding onder groepen mensen
• de nadruk legt op persoonlijke verantwoordelijkheid
• weinig risico heeft om als repressiemiddel gebruikt te worden door overheden (met uitzondering van het leegvegen van parken en dergelijke)

... door de coronapas. Een top-down middel zonder enige rekbaarheid, persoonlijke verantwoordelijkheid en alleen maar gebaseerd op zeer wankele aannames die überhaupt nauwelijks onderbouwd worden. De reden voor invoering verandert elke dag lijkt het en er wordt expliciet geen streefdatum voor afschaffing benoemt, niet eens onder voorbehoud. De uitvoering wordt zonder pardon op het bord gedropt van ondernemers die het toch al zwaar hebben en gemeentes die helemaal geen zin/capaciteit hebben om te kunnen handhaven. Een zak geld kunnen ze krijgen, hoe ze het verder oplossen moeten ze zelf maar bepalen. Bij de eerste de beste beelden op twitter zullen gemeentes zich wel weer geroepen voelen keihard op te treden.

Als het allemaal zo erg is dat zo'n paardenmiddel ingezet moet worden, waarom dan überhaupt 'versoepelen'? Als de dreiging van overspoelde zorg zo groot is, waarom die anderhalve meter loslaten?
Steven_Stildinsdag 14 september 2021 @ 23:42
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 september 2021 23:36 schreef capricia het volgende:

[..]
Ik vraag me af wat de regels voor het restaurant in de tweede kamer zijn. :P
PVV en FVD hebben inmiddels een catering geregeld.
capriciadinsdag 14 september 2021 @ 23:43
quote:
7s.gif Op dinsdag 14 september 2021 23:42 schreef Steven_Stil het volgende:

[..]
PVV en FVD hebben inmiddels een catering geregeld.
Serieus? :D
Vallondinsdag 14 september 2021 @ 23:45
quote:
7s.gif Op dinsdag 14 september 2021 23:42 schreef Steven_Stil het volgende:

[..]
PVV en FVD hebben inmiddels een catering geregeld.
Dat zal de samenhorigheid van fractie medewerkers wel verder gaan versterken......
Steven_Stildinsdag 14 september 2021 @ 23:45
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 september 2021 23:43 schreef capricia het volgende:

[..]
Serieus? :D
Binnen de SGP, CU en CDA is er nog druk overleg voor dezelfde stap.
Steven_Stildinsdag 14 september 2021 @ 23:47
DENK had sowieso al hun eigen catering.
capriciadinsdag 14 september 2021 @ 23:50
quote:
3s.gif Op dinsdag 14 september 2021 23:45 schreef Steven_Stil het volgende:

[..]
Binnen de SGP, CU en CDA is er nog druk overleg voor dezelfde stap.
Wordt erg rustig in dat TK restaurant. Allemaal terug in je bubbel. :D
Vallondinsdag 14 september 2021 @ 23:56
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 september 2021 23:34 schreef capricia het volgende:

[..]
Ik heb nu staan: C_22 APR
Ze kunnen je legitimatie vragen. Klopt.
Maar wie doet dat? In het echt.
Zie hier het dillemma waar de Haagse zienswijze de realiteit volledig negeert.
Er is een maatregel bedacht die ergens wordt gedropt met zoek het maar uit.
Menig ondernemer wier water aan de lippen staat gaat echt geen klanten weigeren.

Ik ken wel een hobbyclubje die op eigen houtje (vorige week), hoogdravend coronapassen wilde gaan controleren en tot hun "stomme" verbazing ontdekten dat van de ca 30 verwachte mensen, er maar 5 kwamen opdraven. Eén van die weggebleven mensen ken ik, iemand die daar als 12 jaar komt en zich niet laat controleren.
Daar sta je dan als vereniging met je opgedekte kantinetafel van bitterballen die de zaalhuur van het zaaltje moet bekostigen. Wel zwarte humor en dan nu daar disucssie wie in het bestuur op dat onzalig "goede" idee was gekomen.....
capriciadinsdag 14 september 2021 @ 23:58
quote:
14s.gif Op dinsdag 14 september 2021 23:56 schreef Vallon het volgende:

[..]
Zie hier het dillemma waar de Haagse zienswijze de realiteit volledig negeert.
Er is een maatregel bedacht die ergens wordt gedropt met zoek het maar uit.
Menig ondernemer wier water aan de lippen staat gaat echt geen klanten weigeren.

Ik ken wel een hobbyclubje die op eigen houtje (vorige week), hoogdravend coronapassen wilde gaan controleren en tot hun "stomme" verbazing ontdekten dat van de ca 30 verwachte mensen, er maar 5 kwamen opdraven. Eén van die weggebleven mensen ken ik, iemand die daar als 12 jaar komt en zich niet laat controleren.
Daar sta je dan als vereniging met je opgedekte kantinetafel van bitterballen die de zaalhuur van het zaaltje moet bekostigen. Wel zwarte humor en dan nu daar disucssie wie in het bestuur op dat onzalig "goede" idee was gekomen.....
Ik ben ook benieuwd hoe dat in de sportkantine van mijn dochter straks gaat. :D
Vooral bij uit wedstrijden. Niet iedere hockeyvereniging heeft voldoende vrijwilligers (ik zet een vinkje op papier bij iedere consumptie die ik afneem), laat staan om te controleren.
Steven_Stilwoensdag 15 september 2021 @ 00:00
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 september 2021 23:58 schreef capricia het volgende:

[..]
Ik ben ook benieuwd hoe dat in de sportkantine van mijn dochter straks gaat. :D
Vooral bij uit wedstrijden. Niet iedere hockeyvereniging heeft voldoende vrijwilligers (ik zet een vinkje op papier bij iedere consumptie die ik afneem), laat staan om te controleren.
Na een week is die pas al verleden tijd.
_serial_woensdag 15 september 2021 @ 00:01
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 september 2021 23:58 schreef capricia het volgende:

[..]
Ik ben ook benieuwd hoe dat in de sportkantine van mijn dochter straks gaat. :D
Geloof je dat een sportvereniging gaat controleren? Ik niet.
capriciawoensdag 15 september 2021 @ 00:02
quote:
7s.gif Op woensdag 15 september 2021 00:00 schreef Steven_Stil het volgende:

[..]
Na een week is die pas al verleden tijd.
Dat zou wel Nederlands zijn. Ja.
capriciawoensdag 15 september 2021 @ 00:03
quote:
0s.gif Op woensdag 15 september 2021 00:01 schreef _serial_ het volgende:

[..]
Geloof je dat een sportvereniging gaat controleren? Ik niet.
Wat ik van bijvoorbeeld een Italië weet: de grote zaken in de steden controleren.
Het buitengebied 0,0.
_serial_woensdag 15 september 2021 @ 00:05
quote:
1s.gif Op woensdag 15 september 2021 00:03 schreef capricia het volgende:

[..]
Wat ik van bijvoorbeeld een Italië weet: de grote zaken in de steden controleren.
Het buitengebied 0,0.
Precies. De sportverengingen hebben al moeite om vrijwilligers te vinden om de bardiensten rond te krijgen, als je ook nog op QR's moet gaan controleren, bij een al bedroevend lage jaaromzet, geloof ik eerder dat de prioriteit bij de barbezetting ligt, al helemaal als je potentieel je daarmee je eigen leden uitsluit.
_serial_woensdag 15 september 2021 @ 00:06
quote:
Volgens Bonten is het pas mogelijk om alle maatregelen te laten varen als de vaccinatiegraad een stuk hoger is. Concreet noemt hij een graad van 95 procent. Volgens Bonten wordt dat percentage ook genoemd in het nieuwste OMT-advies. Op dit moment is 82 procent van de volwassen bevolking volledig gevaccineerd. 85 procent heeft minstens één prik gehad.
Droom lekker verder.
Steven_Stilwoensdag 15 september 2021 @ 00:07
quote:
1s.gif Op woensdag 15 september 2021 00:03 schreef capricia het volgende:

[..]
Wat ik van bijvoorbeeld een Italië weet: de grote zaken in de steden controleren.
Het buitengebied 0,0.
Zo gaat dat hier ook.
Molowoensdag 15 september 2021 @ 00:08
quote:
14s.gif Op dinsdag 14 september 2021 23:56 schreef Vallon het volgende:

[..]
Zie hier het dillemma waar de Haagse zienswijze de realiteit volledig negeert.
Er is een maatregel bedacht die ergens wordt gedropt met zoek het maar uit.
Menig ondernemer wier water aan de lippen staat gaat echt geen klanten weigeren.

Ik ken wel een hobbyclubje die op eigen houtje (vorige week), hoogdravend coronapassen wilde gaan controleren en tot hun "stomme" verbazing ontdekten dat van de ca 30 verwachte mensen, er maar 5 kwamen opdraven. Eén van die weggebleven mensen ken ik, iemand die daar als 12 jaar komt en zich niet laat controleren.
Daar sta je dan als vereniging met je opgedekte kantinetafel van bitterballen die de zaalhuur van het zaaltje moet bekostigen. Wel zwarte humor en dan nu daar disucssie wie in het bestuur op dat onzalig "goede" idee was gekomen.....
Nu zin in bitterballen :( :( :(
Steven_Stilwoensdag 15 september 2021 @ 00:09
Die Bruls ziet zijn kans weer om op TV te komen,
DonDruiperwoensdag 15 september 2021 @ 00:09
quote:
1s.gif Op dinsdag 14 september 2021 23:15 schreef capricia het volgende:

[..]
Ik startte de discussie met hoe dat zit met de papieren versie.
Die print je eenmalig en is gewoon een jaar geldig.
Dus.. dat betekent dat je je maar 1x hoeft laten te testen per jaar?

1x testen.. negatief.. QR uitprinten.. YOLO voor een jaar?
_serial_woensdag 15 september 2021 @ 00:09
quote:
10s.gif Op woensdag 15 september 2021 00:09 schreef Steven_Stil het volgende:
Die Bruls ziet zijn kans weer om op TV te komen,
Dit keer mag ik zijn uitspraken wel.
capriciawoensdag 15 september 2021 @ 00:09
quote:
10s.gif Op woensdag 15 september 2021 00:09 schreef Steven_Stil het volgende:
Die Bruls ziet zijn kans weer om op TV te komen,
Is ie al wat afgevallen?
_serial_woensdag 15 september 2021 @ 00:09
quote:
0s.gif Op woensdag 15 september 2021 00:09 schreef DonDruiper het volgende:

[..]
Dus.. dat betekent dat je je maar 1x hoeft laten te testen per jaar?

1x testen.. negatief.. QR uitprinten.. YOLO voor een jaar?
Dit gaat om een vaccinatie. Niet om een test.
Molowoensdag 15 september 2021 @ 00:09
quote:
0s.gif Op woensdag 15 september 2021 00:06 schreef _serial_ het volgende:

[..]
Droom lekker verder.
Die moet zijn lab eens uitkomen man _O- 8)7
maan_manwoensdag 15 september 2021 @ 00:09
quote:
0s.gif Op woensdag 15 september 2021 00:01 schreef _serial_ het volgende:

[..]
Geloof je dat een sportvereniging gaat controleren? Ik niet.
Zal aan de handhaving liggen. Toen de vorige keer kantines en terrassen dicht moesten, stonden er nog een paar stoelen, waar mensen tussen de tenniswedstrijden door even waren gaan zitten. Gelijk boa's ter plaatsen, een heel gedoe. Ken ook verengingen waar ze ooit een niet-18-jarige met bier hebben betrapt. Die zijn ook een stuk strenger dan anderen, omdat het zwaard van Damocles boven hun hoofd hangt.
_serial_woensdag 15 september 2021 @ 00:10
quote:
Intensivist Gommers: kabinet kiest voor meest risicovolle scenario
Het kabinet heeft met de aanpassingen van de coronaregels gekozen voor het "meest risicovolle scenario". Dat zegt Diederik Gommers, voorzitter van de Nederlandse Vereniging voor Intensive Care, tegen persbureau ANP. "Rutte zegt dat hij stuurt op het beheersbaar houden van de zorg, maar hij heeft gekozen voor het scenario met de meeste risico's. Dat spreekt elkaar tegen", aldus de intensivist.

Gommers is als expert verbonden aan het Outbreak Management Team, dat het kabinet drie niveaus van versoepelingen had geadviseerd. Vanavond kondigde het kabinet aan voor het derde niveau te hebben gekozen; het scenario waarbij de meeste beperkingen worden losgelaten.

In het eerste scenario zou er volgens Gommers niets veranderen. In het tweede scenario zou beperkt worden versoepeld met inzet van het coronatoegangsbewijs, maar zouden festivals bijvoorbeeld nog niet mogen. In het derde en laatste scenario zou er in meer sectoren worden versoepeld, ook met gebruik van het toegangsbewijs. De IC-arts vindt het vreemd dat demissionair premier Mark Rutte "benadrukt hoe belangrijk hij het vindt dat we de zorg kunnen leveren voor iedereen, terwijl hij nu wel meer risico neemt."
Gommers zit ook op de Zero-Covid stoel.
Steven_Stilwoensdag 15 september 2021 @ 00:10
quote:
1s.gif Op woensdag 15 september 2021 00:09 schreef capricia het volgende:

[..]
Is ie al wat afgevallen?
Hij heeft nog steeds geen nek.
DonDruiperwoensdag 15 september 2021 @ 00:10
quote:
0s.gif Op woensdag 15 september 2021 00:09 schreef _serial_ het volgende:

[..]
Dit gaat om een vaccinatie. Niet om een test.
Oh :')

Snowflake Don
Molowoensdag 15 september 2021 @ 00:11
quote:
0s.gif Op woensdag 15 september 2021 00:10 schreef _serial_ het volgende:

[..]
Gommers zit ook op de Zero-Covid stoel.
Gommers is niet meer te volgen.

Ik snap werkelijk waar al die rampgedachten niet en al die draconische maatregelen die maar hoppa ingezet worden ervoor
capriciawoensdag 15 september 2021 @ 00:11
quote:
0s.gif Op woensdag 15 september 2021 00:09 schreef DonDruiper het volgende:

[..]
Dus.. dat betekent dat je je maar 1x hoeft laten te testen per jaar?

1x testen.. negatief.. QR uitprinten.. YOLO voor een jaar?
Dat zou je moeten uittesten.
Bij twee maal vaccinatie is ie een jaar geldig (dus weinig kans dat ze er een verplichte derde vaccinatie doorheen duwen, was mijn insteek).
Hoe dat zit met besmet en 1 vaccinatie, of met allerlei andere mogelijkheden en combinaties, weet ik niet.
En dan doel ik specifiek op de papieren versie. Dus niet de app.
_serial_woensdag 15 september 2021 @ 00:14
quote:
1s.gif Op woensdag 15 september 2021 00:11 schreef Molo het volgende:

[..]
Gommers is niet meer te volgen.

Ik snap werkelijk waar al die rampgedachten niet en al die draconische maatregelen die maar hoppa ingezet worden ervoor
Nou echt he. De ziekenhuisopnames zijn al maanden stabiel, en nog verwachten ze dat de lijken in de gangen liggen straks.
DonDruiperwoensdag 15 september 2021 @ 00:17
quote:
0s.gif Op woensdag 15 september 2021 00:05 schreef _serial_ het volgende:

[..]
Precies. De sportverengingen hebben al moeite om vrijwilligers te vinden om de bardiensten rond te krijgen, als je ook nog op QR's moet gaan controleren, bij een al bedroevend lage jaaromzet, geloof ik eerder dat de prioriteit bij de barbezetting ligt, al helemaal als je potentieel je daarmee je eigen leden uitsluit.
Ik zie dat somber in bij mijn voetbalvereniging eerlijk gezegd.

Vorig jaar had je immers die kleurcodes.

Geel - voetballen, supporters en kantine open.
Oranje - voetballen, supporters en kantine dicht.
Rood - Voetballen en naar huis.

het kabinet had code geel afgegeven, maar onze club vond op dat moment code oranje beter.

Mijn club wil altijd verschrikkelijk graag deugen en het goede voorbeeld geven en dan het liefst ook nog de media erbij halen om dat vooral aan te stippen hoe erg ze wel niet deugen.

Ik vrees echt dat we bij ons de kantine niet in komen zonder QR..
OProgwoensdag 15 september 2021 @ 00:19
quote:
0s.gif Op woensdag 15 september 2021 00:10 schreef _serial_ het volgende:

[..]
Gommers zit ook op de Zero-Covid stoel.
Ik vraag me dan een beetje af of Gommers echt beseft hoe het er in de samenleving nu aan toe gaat. Ik zie in de praktijk dat er nu vooral verzwaringen zijn in de kroegjes en qua sport is er dan geen enkele verandering. Maar in de kroeg zitten we al maanden op een kluitje met vaak wisselende samenstellingen. Dat is de realiteit. En nu moet dat straks met QR code waarvan ik me afvraag hoe dat scannen gaat. Ik betwijfel het.
_serial_woensdag 15 september 2021 @ 00:19
quote:
0s.gif Op woensdag 15 september 2021 00:17 schreef DonDruiper het volgende:

[..]
Ik zie dat somber in bij mijn voetbalvereniging eerlijk gezegd.

Vorig jaar had je immers die kleurcodes.

Geel - voetballen, supporters en kantine open.
Oranje - voetballen, supporters en kantine dicht.
Rood - Voetballen en naar huis.

het kabinet had code geel afgegeven, maar onze club vond op dat moment code oranje beter.

Mijn club wil altijd verschrikkelijk graag deugen en het goede voorbeeld geven en dan het liefst ook nog de media erbij halen om dat vooral aan te stippen hoe erg ze wel niet deugen.

Ik vrees echt dat we bij ons de kantine niet in komen zonder QR..
Laten we maar gewoon hopen dat ze verstandig zijn en voor de sportkantines de QR verplichting laten vallen.
#ANONIEMwoensdag 15 september 2021 @ 00:21
quote:
0s.gif Op woensdag 15 september 2021 00:17 schreef DonDruiper het volgende:

[..]
Ik zie dat somber in bij mijn voetbalvereniging eerlijk gezegd.

Vorig jaar had je immers die kleurcodes.

Geel - voetballen, supporters en kantine open.
Oranje - voetballen, supporters en kantine dicht.
Rood - Voetballen en naar huis.

het kabinet had code geel afgegeven, maar onze club vond op dat moment code oranje beter.

Mijn club wil altijd verschrikkelijk graag deugen en het goede voorbeeld geven en dan het liefst ook nog de media erbij halen om dat vooral aan te stippen hoe erg ze wel niet deugen.

Ik vrees echt dat we bij ons de kantine niet in komen zonder QR..
stemmen met je voeten dan

weet niet op wat voor niveau je speelt, maar je kunt gewoon als team overstappen naar een andere club als je op laag niveau speelt :+
ipa84woensdag 15 september 2021 @ 00:22
De kop van een artikel op de nos live blog.

'Ook OMT-leden willen graag dansen'

Net op1 ook Koopmans dat ze de horeca en concerten ook mist. Is dit nu weer een nieuw charme offensief van het OMT? Want ik zie Marc Bonten niet echt gaan dansen en Koopmans echt naar een concert gaan van bijvoorbeeld een rock groep.
DonDruiperwoensdag 15 september 2021 @ 00:23
quote:
14s.gif Op woensdag 15 september 2021 00:21 schreef aTypisch het volgende:

[..]
stemmen met je voeten dan

weet niet op wat voor niveau je speelt, maar je kunt gewoon als team overstappen naar een andere club als je op laag niveau speelt :+
1e elftal. Wordt lastig :P
OProgwoensdag 15 september 2021 @ 00:25
quote:
0s.gif Op woensdag 15 september 2021 00:22 schreef ipa84 het volgende:
De kop van een artikel op de nos live blog.

'Ook OMT-leden willen graag dansen'

Net op1 ook Koopmans dat ze de horeca en concerten ook mist. Is dit nu weer een nieuw charme offensief van het OMT? Want ik zie Marc Bonten niet echt gaan dansen en Koopmans echt naar een concert gaan van bijvoorbeeld een rock groep.
Koopmans is een combinatie tussen black en deathmetal. En dan gaat ze helemaal los.
_serial_woensdag 15 september 2021 @ 00:26
quote:
0s.gif Op woensdag 15 september 2021 00:22 schreef ipa84 het volgende:
De kop van een artikel op de nos live blog.

'Ook OMT-leden willen graag dansen'

Net op1 ook Koopmans dat ze de horeca en concerten ook mist. Is dit nu weer een nieuw charme offensief van het OMT? Want ik zie Marc Bonten niet echt gaan dansen en Koopmans echt naar een concert gaan van bijvoorbeeld een rock groep.
De man van Koopmans speelt in een folkband. Dan weet je het wel.
speknekwoensdag 15 september 2021 @ 00:26
quote:
1s.gif Op woensdag 15 september 2021 00:11 schreef Molo het volgende:

[..]
Gommers is niet meer te volgen.

Ik snap werkelijk waar al die rampgedachten niet en al die draconische maatregelen die maar hoppa ingezet worden ervoor
Israël?
#ANONIEMwoensdag 15 september 2021 @ 00:27
quote:
0s.gif Op woensdag 15 september 2021 00:23 schreef DonDruiper het volgende:

[..]
1e elftal. Wordt lastig :P
ah ja, dat wordt lastig

geen andere club in de regio met een leuke zwartgeldconstructie?
_serial_woensdag 15 september 2021 @ 00:30
Ah, in de maatregelen pdf staat de sportkantine expliciet genoemd. Dat wordt lachen met al die ongevaccineerde jeugd.
Molowoensdag 15 september 2021 @ 00:31
quote:
0s.gif Op woensdag 15 september 2021 00:14 schreef _serial_ het volgende:

[..]
Nou echt he. De ziekenhuisopnames zijn al maanden stabiel, en nog verwachten ze dat de lijken in de gangen liggen straks.
Bizar
ipa84woensdag 15 september 2021 @ 00:31
quote:
0s.gif Op woensdag 15 september 2021 00:26 schreef _serial_ het volgende:

[..]
De man van Koopmans speelt in een folkband. Dan weet je het wel.
Ok geen idee ik volg die mensen voor de rest niet. Maar ik wordt een beetje moe van die schijn empathie zeg gewoon dat ze proberen de regels te rekken tot het voorjaar. Want ik verwacht bij het volgende moment ook maar marginale versoepelingen en vooral dingen voor de bühne.
Molowoensdag 15 september 2021 @ 00:32
quote:
11s.gif Op woensdag 15 september 2021 00:25 schreef OProg het volgende:

[..]
Koopmans is een combinatie tussen black en deathmetal. En dan gaat ze helemaal los.
Dit absoluut ja
Molowoensdag 15 september 2021 @ 00:33
quote:
0s.gif Op woensdag 15 september 2021 00:26 schreef speknek het volgende:

[..]
Israël?
Wat is er met Israël?
DonDruiperwoensdag 15 september 2021 @ 00:34
quote:
10s.gif Op woensdag 15 september 2021 00:27 schreef aTypisch het volgende:

[..]
ah ja, dat wordt lastig

geen andere club in de regio met een leuke zwartgeldconstructie?
We hebben al gezegd dat wanneer de club hieraan gaat beginnen we zelf kratten bier gaan kopen en op het veld gaan nuttigen
DonDruiperwoensdag 15 september 2021 @ 00:34
quote:
1s.gif Op woensdag 15 september 2021 00:33 schreef Molo het volgende:

[..]
Wat is er met Israël?
@Za iemand roept hier Israël.
_serial_woensdag 15 september 2021 @ 00:35
quote:
14s.gif Op woensdag 15 september 2021 00:34 schreef DonDruiper het volgende:

[..]
We hebben al gezegd dat wanneer de club hieraan gaat beginnen we zelf kratten bier gaan kopen en op het veld gaan nuttigen
Prima plan. Desnoods vanuit de kofferbak.
#ANONIEMwoensdag 15 september 2021 @ 00:35
quote:
0s.gif Op woensdag 15 september 2021 00:34 schreef DonDruiper het volgende:

[..]
@:Za iemand roept hier Israël.
@capricia ingrijpen!!
capriciawoensdag 15 september 2021 @ 00:42
quote:
14s.gif Op woensdag 15 september 2021 00:35 schreef aTypisch het volgende:

[..]
@:capricia ingrijpen!!
Ik lig in bed. Laat me slapen. }:|
_serial_woensdag 15 september 2021 @ 00:44
twitter
DonDruiperwoensdag 15 september 2021 @ 00:45
quote:
Dit komt alleen uitgebreid in het nieuws als er wel enorm veel besmettingen uit voort kwamen.

Goed nieuws is geen nieuws.
leolinedancewoensdag 15 september 2021 @ 01:01
quote:
De kans op een uitbraak is veel groter op het terras in Schubbekutteveen.
TheVulturewoensdag 15 september 2021 @ 01:14
Los van dat ik regels niet consequent vind, snap ik dan weer niet dat gemiep vanuit de horeca dat het controleren op die QR niet haalbaar is.

Ik ben nu zelf in Ierland op vakantie en daar wordt in elk restaurant of koffietentje waar we komen gevraagd om die code als we binnen willen zitten en ik hoor niemand klagen, zowel personeel als klanten niet. Maar in NL zou dat natuurlijk weer allemaal te moeilijk zijn, je kunt ook gewoon eens gehoorzamen en iets meer moeite willen doen :')
Bliksem92woensdag 15 september 2021 @ 01:37
quote:
1s.gif Op woensdag 15 september 2021 01:14 schreef TheVulture het volgende:
Los van dat ik regels niet consequent vind, snap ik dan weer niet dat gemiep vanuit de horeca dat het controleren op die QR niet haalbaar is.

Ik ben nu zelf in Ierland op vakantie en daar wordt in elk restaurant of koffietentje waar we komen gevraagd om die code als we binnen willen zitten en ik hoor niemand klagen, zowel personeel als klanten niet. Maar in NL zou dat natuurlijk weer allemaal te moeilijk zijn, je kunt ook gewoon eens gehoorzamen en iets meer moeite willen doen :')
Wellicht heb je het gemist maar je moet in Nederland straks ook bij alles buiten die QR-code laten zien.

[ Bericht 0% gewijzigd door Bliksem92 op 15-09-2021 01:52:22 ]
FLATTTENtheCURVEwoensdag 15 september 2021 @ 01:45
quote:
1s.gif Op woensdag 15 september 2021 01:14 schreef TheVulture het volgende:
Los van dat ik regels niet consequent vind, snap ik dan weer niet dat gemiep vanuit de horeca dat het controleren op die QR niet haalbaar is.

Ik ben nu zelf in Ierland op vakantie en daar wordt in elk restaurant of koffietentje waar we komen gevraagd om die code als we binnen willen zitten en ik hoor niemand klagen, zowel personeel als klanten niet. Maar in NL zou dat natuurlijk weer allemaal te moeilijk zijn, je kunt ook gewoon eens gehoorzamen en iets meer moeite willen doen :')
Ben je er ook voor dat die QR code later een soort social credit system wordt? In China klaagt ook niemand namelijk.
Zawoensdag 15 september 2021 @ 02:00
quote:
0s.gif Op woensdag 15 september 2021 00:34 schreef DonDruiper het volgende:

@:Za iemand roept hier Israël.
Laten we ons focussen op NL, de UK en de VS waar de ziekenhuizen vol liggen met ongevaccineerden.
DonDruiperwoensdag 15 september 2021 @ 02:12
quote:
0s.gif Op woensdag 15 september 2021 02:00 schreef Za het volgende:

[..]
Laten we ons focussen op NL, de UK en de VS waar de ziekenhuizen vol liggen met ongevaccineerden.
Hoe lossen we dat op.
Zawoensdag 15 september 2021 @ 02:25
quote:
10s.gif Op woensdag 15 september 2021 02:12 schreef DonDruiper het volgende:

Hoe lossen we dat op.
Iig niet met een verplichte covid test om een broodje shoarma te kunnen halen.
DonDruiperwoensdag 15 september 2021 @ 02:28
quote:
1s.gif Op woensdag 15 september 2021 02:25 schreef Za het volgende:

[..]
Iig niet met een verplichte covid test om een een broodje shoarma te kunnen halen.
Oke.

Strepen we die af.
Zawoensdag 15 september 2021 @ 02:30
quote:
0s.gif Op woensdag 15 september 2021 02:28 schreef DonDruiper het volgende:

Oke.

Strepen we die af.
IMO neem je de situatie niet echt serieus.
ludovicowoensdag 15 september 2021 @ 02:40
quote:
..

Tis toch gvd al 18 maanden duidelijk dat er in de buitenlucht nauwelijks mensen besmet raken.
DonDruiperwoensdag 15 september 2021 @ 02:57
quote:
0s.gif Op woensdag 15 september 2021 02:30 schreef Za het volgende:

[..]
IMO neem je de situatie niet echt serieus.
Jawel hoor.

De ongevaccineerden moeten worden gevaccineerd.
groenenwoensdag 15 september 2021 @ 04:20
quote:
11s.gif Op woensdag 15 september 2021 01:37 schreef Bliksem92 het volgende:

[..]
Wellicht heb je het gemist maar je moet in Nederland straks ook bij alles buiten die QR-code laten zien.
Zijn wij eigenlijk het enige land waar dit ook buiten nodig is?

Al 1,5 jaar duidelijk dat het demissionair kabinet het verschil tussen binnen en buiten niet doorheeft, met dank aan Jaap van Dissel. Maar deze is toch wel vrij extreem.
Drekkoningwoensdag 15 september 2021 @ 04:36
quote:
0s.gif Op woensdag 15 september 2021 04:20 schreef groenen het volgende:

[..]
Zijn wij eigenlijk het enige land waar dit ook buiten nodig is?

Nope. Frankrijk bv ook.
GemMagicwoensdag 15 september 2021 @ 04:46
quote:
0s.gif Op woensdag 15 september 2021 02:40 schreef ludovico het volgende:

[..]
..

Tis toch gvd al 18 maanden duidelijk dat er in de buitenlucht nauwelijks mensen besmet raken.
Zeker maar gelukkig komt dat nu ook achter TvT want als mensen buiten nog gewoon toegang zouden hebben, kun je ze minder efficient dwingen to vaccinatie :’)

[ Bericht 0% gewijzigd door GemMagic op 15-09-2021 06:48:22 ]
Noekwoensdag 15 september 2021 @ 07:12
quote:
0s.gif Op woensdag 15 september 2021 00:26 schreef _serial_ het volgende:

[..]
De man van Koopmans speelt in een folkband. Dan weet je het wel.
En dan doen ze aan line dancen op anderhalve meter?
Dat is wel een leuk eventje voor Marion.
Scorpiewoensdag 15 september 2021 @ 07:14
quote:
0s.gif Op woensdag 15 september 2021 01:45 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:

[..]
Ben je er ook voor dat die QR code later een soort social credit system wordt? In China klaagt ook niemand namelijk.
Gaat dat dan via de 5G chip die in het vaccin zat wat je ingespoten hebt gekregen?
DonDruiperwoensdag 15 september 2021 @ 07:24
quote:
0s.gif Op woensdag 15 september 2021 07:14 schreef Scorpie het volgende:

[..]
Gaat dat dan via de 5G chip die in het vaccin zat wat je ingespoten hebt gekregen?
Zijn een hoop mensen echt compleet van het padje van man.

Zorgwekkend.
Janneke141woensdag 15 september 2021 @ 07:43
quote:
NIJMEGEN -De gevreesde coronapiek na de introweek in Nijmegen is uitgebleven. De introductie van studenten van de Radboud Universiteit en de Hogeschool van Arnhem en Nijmegen (HAN) heeft niet geleid tot een forse toename van het aantal besmettingen, zo blijkt uit cijfers van de GGD.

Naar schatting deden er zo’n tienduizend studenten mee aan de programma’s van de Radboud Universiteit en de HAN. Volgens de GGD zijn er in de eerste twee weken van september slechts zestig besmettingen in Nijmegen te herleiden naar de introductieweek. De introductie vond plaats in de laatste week van augustus.
Mooi.
GemMagicwoensdag 15 september 2021 @ 07:44
quote:
0s.gif Op woensdag 15 september 2021 07:14 schreef Scorpie het volgende:

[..]
Gaat dat dan via de 5G chip die in het vaccin zat wat je ingespoten hebt gekregen?
Dit is precies waarom het langzaam-koken overheidsbeleid werkt, mensen denken dat in een vroeg stadium kritiek hebben op zaken die zeer vatbaar zijn voor slippery slope issues, voorbehouden is aan gekken of 'wappies'.

Dat moet je ze ook wel vergeven, want dat is de verklaring die vanuit de media gesouffleerd wordt, door zo veel mogelijk critici weg te zetten als wappies, idioten, of te dom om het te begrijpen. Vervolgens accepteren ze het veilige narratief, aangevuld met sussende woorden als 'tijdelijk'.

Het moet wel fijn geruststellend gevoel zijn voor hen die zichzelf zo naïef kunnen overtuigen van hun gelijk, immers als veel mensen het geen probleem vinden, dan zal het wel goed zijn. Toch?
alpekowoensdag 15 september 2021 @ 07:45
De horecaondernemer waar we begin okt een (besloten) feestje vieren heeft al kenbaar gemaakt niet mee te doen met QRcodes. Zijn statement op Twitter

quote:
De vrijheid en de rechten van de mens worden met onderstaande maatregelen dermate geschonden dat wij hier niet achter kunnen staan.
De regels die wij hanteren:
1) voel je je gezond, wees welkom
2) zo niet, blijf thuis
Held. Bedenk erbij dat deze man die tent puur voor de hobby runt. Een proeflokaal van een brouwerij. Het is niet zijn brood. Hij doet het voor de lol.

[ Bericht 67% gewijzigd door alpeko op 15-09-2021 07:58:20 ]
Noekwoensdag 15 september 2021 @ 07:47
quote:
0s.gif Op woensdag 15 september 2021 07:43 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Mooi.
De gevreesde piek.
We vrezen wel wat af hè. Vaccins zijn de weg uit deze pandemie en nu zijn ze er en vrezen we wat af. Het wordt ook al een moeizame herfst. Denk dat de happy pills niet aan te slepen te zijn dit seizoen.
GemMagicwoensdag 15 september 2021 @ 07:48
quote:
0s.gif Op woensdag 15 september 2021 07:47 schreef Noek het volgende:
Denk dat de happy pills niet aan te slepen te zijn dit seizoen.
Zeker niet tussen 00:00 en 06:00.
Qarradwoensdag 15 september 2021 @ 07:50
Is het woord priktatuur al voorbij gekomen hier? Ik zie het rondzingen in de wappie-kanalen kringen van bezorgde, kritische burgers vandaag. Staat er iets op til aan demo's?
Kaizen_woensdag 15 september 2021 @ 07:50
quote:
0s.gif Op woensdag 15 september 2021 04:20 schreef groenen het volgende:
Al 1,5 jaar duidelijk dat het demissionair kabinet het verschil tussen binnen en buiten niet doorheeft, met dank aan Jaap van Dissel. Maar deze is toch wel vrij extreem.
Alles draait om die QR code doordrukken.
GemMagicwoensdag 15 september 2021 @ 07:52
quote:
0s.gif Op woensdag 15 september 2021 07:50 schreef Kaizen_ het volgende:

[..]
Alles draait om die QR code doordrukken.
Gelukkig dat we afgelopen periode miljarden in TvT hebben gestoken!!1 Het is nu hard nodig om onze vrijheid te borgen! :')
Qarradwoensdag 15 september 2021 @ 07:55
quote:
0s.gif Op woensdag 15 september 2021 07:44 schreef GemMagic het volgende:

[..]
Dit is precies waarom het langzaam-koken overheidsbeleid werkt, mensen denken dat in een vroeg stadium kritiek hebben op zaken die zeer vatbaar zijn voor slippery slope issues, voorbehouden is aan gekken of 'wappies'.

Dat moet je ze ook wel vergeven, want dat is de verklaring die vanuit de media gesouffleerd wordt, door zo veel mogelijk critici weg te zetten als wappies, idioten, of te dom om het te begrijpen. Vervolgens accepteren ze het veilige narratief, aangevuld met sussende woorden als 'tijdelijk'.

Het moet wel fijn geruststellend gevoel zijn voor hen die zichzelf zo naïef kunnen overtuigen van hun gelijk, immers als veel mensen het geen probleem vinden, dan zal het wel goed zijn. Toch?
De overheid kon nog niet eens verzinnen hoe carnaval gevierd werd of wie er nog toch echt als allereerste een prik mocht. Dat stelletje zwalkers heeft helemaal geen "langzaam-koken-beleid" waarin een "veilig narratief" een speerpunt is. _O-
Megumiwoensdag 15 september 2021 @ 08:01
quote:
0s.gif Op woensdag 15 september 2021 07:50 schreef Qarrad het volgende:
Is het woord priktatuur al voorbij gekomen hier? Ik zie het rondzingen in de wappie-kanalen kringen van bezorgde, kritische burgers vandaag. Staat er iets op til aan demo's?
Raar want prikken is niet verplicht.
Cue_woensdag 15 september 2021 @ 08:06
quote:
0s.gif Op woensdag 15 september 2021 07:48 schreef GemMagic het volgende:

[..]
Zeker niet tussen 00:00 en 06:00.
Zat al te bedenken, heb je een leuk festivalletje, beetje drinken e ndoen, Stopt het om 00:00 uur... en dan :')
Mexicanobakkerwoensdag 15 september 2021 @ 08:11
quote:
2s.gif Op woensdag 15 september 2021 08:06 schreef Cue_ het volgende:

[..]
Zat al te bedenken, heb je een leuk festivalletje, beetje drinken e ndoen, Stopt het om 00:00 uur... en dan :')
Dan ga je slapen.
Momowoensdag 15 september 2021 @ 08:15
Iedereen kan de ophef van 25 en 26 september wel voorzien, een aantal bedrijven die niet meewerken of dat het een lek systeem is waar iedereen met een QR code naar binnen komt. En de meltdowns van gasten die niet binnenkomen bij bedrijven die wel streng controleren.
Kaizen_woensdag 15 september 2021 @ 08:17
quote:
0s.gif Op woensdag 15 september 2021 08:01 schreef Megumi het volgende:

[..]
Raar want prikken is niet verplicht.
Denk je daadwerkelijk zo zwart/wit of begrijp je ook wel dat het beleid wel richting die kant van het spectrum neigt?
VacaLocawoensdag 15 september 2021 @ 08:18
Politiek weet de samenleving wel te polariseren he. Hun dagelijkse werk draait er eigenlijk om, continu maar profileren en hun volgers daarin meenemen. Nu als grote schep daar bovenop nog even nieuwe maatregelen die onderscheid gaan maken tussen gevaccineerden en niet-gevaccineerden..

Wordt er echt gezellig op, maar gelukkig blijven we gezond he.

Disclaimer: ik ben dubbel gevaccineerd en lange tijd heel voorzichtig geweest omtrent Corona
Red_85woensdag 15 september 2021 @ 08:20
quote:
0s.gif Op woensdag 15 september 2021 00:30 schreef _serial_ het volgende:
Ah, in de maatregelen pdf staat de sportkantine expliciet genoemd. Dat wordt lachen met al die ongevaccineerde jeugd.
Wordt schitterend met de opvolging. Alsof clubs hun leden gaan weigeren een biertje/aa-tje te doen na de wedstrijd :')
Megumiwoensdag 15 september 2021 @ 08:20
quote:
0s.gif Op woensdag 15 september 2021 08:17 schreef Kaizen_ het volgende:

[..]
Denk je daadwerkelijk zo zwart/wit of begrijp je ook wel dat het beleid wel richting die kant van het spectrum neigt?
Dat is logisch. Voor een meer open samenleving is het belangrijk dat er zo veel mogelijk mensen zich laten vaccineren. Nu verpest een kleine groep mensen het voor de rest.
Red_85woensdag 15 september 2021 @ 08:24
quote:
0s.gif Op woensdag 15 september 2021 07:43 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Mooi.
Zandvoortpiek, iemand?
tja77woensdag 15 september 2021 @ 08:25
quote:
0s.gif Op woensdag 15 september 2021 08:20 schreef Megumi het volgende:

[..]
Dat is logisch. Voor een meer open samenleving is het belangrijk dat er zo veel mogelijk mensen zich laten vaccineren. Nu verpest een kleine groep mensen het voor de rest.
1.8 Miljoen mensen een kleine groep noemen :')
GemMagicwoensdag 15 september 2021 @ 08:26
quote:
0s.gif Op woensdag 15 september 2021 07:55 schreef Qarrad het volgende:
De overheid kon nog niet eens verzinnen hoe carnaval gevierd werd of wie er nog toch echt als allereerste een prik mocht. Dat stelletje zwalkers heeft helemaal geen "langzaam-koken-beleid" waarin een "veilig narratief" een speerpunt is.
Ha, maar dan vergelijk je de praktische incompetentie met mijn bevindingen ten aanzien van de communicatiestrategie en de voorgedragen beleidskeuzes bij de persco's.
Frozen-assassinwoensdag 15 september 2021 @ 08:28
quote:
2s.gif Op woensdag 15 september 2021 08:06 schreef Cue_ het volgende:

[..]
Zat al te bedenken, heb je een leuk festivalletje, beetje drinken e ndoen, Stopt het om 00:00 uur... en dan :')
Dan begin je al om 16.00 eraan
Megumiwoensdag 15 september 2021 @ 08:28
quote:
1s.gif Op woensdag 15 september 2021 08:25 schreef tja77 het volgende:

[..]
1.8 Miljoen mensen een kleine groep noemen :')
Of je kan ook zeggen een groep waarvan een groot deel het voor 15.48+ miljoen mensen aan het verpesten is.
Qarradwoensdag 15 september 2021 @ 08:30
quote:
0s.gif Op woensdag 15 september 2021 08:26 schreef GemMagic het volgende:

[..]
Ha, maar dan vergelijk je de praktische incompetentie met mijn bevindingen ten aanzien van de communicatiestrategie en de voorgedragen beleidskeuzes bij de persco's.
Ook die keuzes en strategieën zwalken. Het is veel spannender en misschien zelfs geruststellender om er een groter plan in te zien maar de zielige waarheid is dat die er niet, sorry.
Jor_Diiwoensdag 15 september 2021 @ 08:31
* Jor_Dii komt binnen en zwaait met zijn Coronapas :W
Qarradwoensdag 15 september 2021 @ 08:31
quote:
2s.gif Op woensdag 15 september 2021 08:06 schreef Cue_ het volgende:

[..]
Zat al te bedenken, heb je een leuk festivalletje, beetje drinken e ndoen, Stopt het om 00:00 uur... en dan :')
Vraag maar eens aan de organisatoren van Dynamo wat er gebeurt als je een festival stopt om die tijd _O-
aartstylewoensdag 15 september 2021 @ 08:32
quote:
1s.gif Op woensdag 15 september 2021 01:14 schreef TheVulture het volgende:
Los van dat ik regels niet consequent vind, snap ik dan weer niet dat gemiep vanuit de horeca dat het controleren op die QR niet haalbaar is.

Ik ben nu zelf in Ierland op vakantie en daar wordt in elk restaurant of koffietentje waar we komen gevraagd om die code als we binnen willen zitten en ik hoor niemand klagen, zowel personeel als klanten niet. Maar in NL zou dat natuurlijk weer allemaal te moeilijk zijn, je kunt ook gewoon eens gehoorzamen en iets meer moeite willen doen :')
Het probleem is dat iedereen met zijn eigen hachie bezig is. Ze zijn allemaal aan het lobby'en om er zo goed mogelijk uit te komen ten koste van andere branches etc.

Ergens wel logisch natuurlijk.
tja77woensdag 15 september 2021 @ 08:32
quote:
0s.gif Op woensdag 15 september 2021 08:28 schreef Megumi het volgende:

[..]
Of je kan ook zeggen een groep waarvan een groot deel het voor 15.48 miljoen mensen aan het verpesten is.
Een gezonde 50 minner zonder vaccinatie zorgt dat helemaal niks verpest wordt. Dat Knabbel en Babbel je gedurende de persconferenties op andere gedachtes proberen te brengen, wil nog niet zeggen dat alle ongevaccineerden schuldig zijn.
dick_laurentwoensdag 15 september 2021 @ 08:34
Hoi!

Hebben jullie de persco gisteren gekeken?

Ik niet :D

Ok doei :W
Megumiwoensdag 15 september 2021 @ 08:34
quote:
1s.gif Op woensdag 15 september 2021 08:32 schreef tja77 het volgende:

[..]
Een gezonde 50 minner zonder vaccinatie zorgt dat helemaal niks verpest wordt. Dat Knabbel en Babbel je gedurende de persconferenties op andere gedachtes proberen te brengen, wil nog niet zeggen dat alle ongevaccineerden schuldig zijn.
Dat klopt dus gewoon niet. Ook omdat er ook veel 30+ mensen getroffen worden nu door de delta variant.
Mexicanobakkerwoensdag 15 september 2021 @ 08:36
quote:
0s.gif Op woensdag 15 september 2021 08:31 schreef Qarrad het volgende:

[..]
Vraag maar eens aan de organisatoren van Dynamo wat er gebeurt als je een festival stopt om die tijd _O-
Pinkpop stopt altijd al om half elf.
Taradowoensdag 15 september 2021 @ 08:38
quote:
1s.gif Op woensdag 15 september 2021 08:32 schreef tja77 het volgende:

[..]
Een gezonde 50 minner zonder vaccinatie zorgt dat helemaal niks verpest wordt. Dat Knabbel en Babbel je gedurende de persconferenties op andere gedachtes proberen te brengen, wil nog niet zeggen dat alle ongevaccineerden schuldig zijn.
dat is allemaal wat te simpel
Cue_woensdag 15 september 2021 @ 08:38
quote:
10s.gif Op woensdag 15 september 2021 08:34 schreef dick_laurent het volgende:
Hoi!

Hebben jullie de persco gisteren gekeken?

Ik niet :D

Ok doei :W
Ik ben hem nu aan het kijken. Het stuk van de Jonge is weer tenenkrommend :X
"je kan ook testen (als je niet gevaccineerd bent) voor toegang. Men zegt dat dit een grotere beperking betekend voor niet-gevaccineerden, een grotere beperking van de vrijheid. dat is zo. ze moeten meer moeite doen. MAAAR die kleine moeite, laten we eerlijk zijn, valt in het niet bij de beperkingen aan de hele samenleving, door de keuze van een kleine groep om zich niet te laten vaccineren"

:') :')
Sherlock_Holmeswoensdag 15 september 2021 @ 08:39
quote:
0s.gif Op woensdag 15 september 2021 08:34 schreef Megumi het volgende:

[..]
Dat klopt dus gewoon niet. Ook omdat er ook veel 30+ mensen getroffen worden nu door de delta variant.
Die komen zelden (zonder onderliggend lijden) in het ziekenhuis terecht.
tja77woensdag 15 september 2021 @ 08:40
quote:
0s.gif Op woensdag 15 september 2021 08:34 schreef Megumi het volgende:

[..]
Dat klopt dus gewoon niet. Ook omdat er ook veel 30+ mensen getroffen worden nu door de delta variant.
Check de cijfers, en neem even in ogenschouw dat 80% van die 30+ ook nog een onderliggend lijden heeft. Van de pak ‘m beet 200 IC bedden wordt slechts een klein deel bezet door 50-minners.
Maar hey, alle 1,8 miljoen niet gevaccineerden zijn schuldig. :')
Frozen-assassinwoensdag 15 september 2021 @ 08:42
quote:
9s.gif Op woensdag 15 september 2021 08:36 schreef Mexicanobakker het volgende:

[..]
Pinkpop stopt altijd al om half elf.
De ouwetjes moeten nog met taxibusjes naar huis worden gebracht ;(
Qarradwoensdag 15 september 2021 @ 08:42
quote:
9s.gif Op woensdag 15 september 2021 08:36 schreef Mexicanobakker het volgende:

[..]
Pinkpop stopt altijd al om half elf.
En dan kun je nog weg. Toen Dynamo stopte reden er geen bussen of wat meer en zaten ze met een paar duizend mensen met drank en coke in hun mik die niks meer te doen hadden en toen maar politiepaarden gingen aanvallen.
Cue_woensdag 15 september 2021 @ 08:42
En hij geeft aan dat de werkgever mag vragen of je gevaccineerd bent, maar dat je niet hoeft te antwoorden.

Was nou eigenlijk al de vraag verboden?
tja77woensdag 15 september 2021 @ 08:43
quote:
0s.gif Op woensdag 15 september 2021 08:38 schreef Tarado het volgende:

[..]
dat is allemaal wat te simpel
Weerleg het met cijfers dan in plaats van te zeggen dat het wat te simpel is.
Daarnaast is het gros van de IC bezetting NIET door Corona patiënten.
Megumiwoensdag 15 september 2021 @ 08:43
quote:
1s.gif Op woensdag 15 september 2021 08:40 schreef tja77 het volgende:

[..]
Check de cijfers, en neem even in ogenschouw dat 80% van die 30+ ook nog een onderliggend lijden heeft. Van de pak ‘m beet 200 IC bedden wordt slechts een klein deel bezet door 50-minners.
Maar hey, alle 1,8 miljoen niet gevaccineerden zijn schuldig. :')
Blijft toch het punt dat de meeste mensen met covid nu op de IC ongevaccineerd zijn. Terwijl dat wel kan. En ik vindt dat asociaal ten opzichte van de miljoenen Nederlanders die wel gevaccineerd zijn.
tim020hoornwoensdag 15 september 2021 @ 08:43
quote:
0s.gif Op woensdag 15 september 2021 08:42 schreef Qarrad het volgende:

[..]
En dan kun je nog weg. Toen Dynamo stopte reden er geen bussen of wat meer en zaten ze met een paar duizend mensen met drank en coke in hun mik die niks meer te doen hadden en toen maar politiepaarden gingen aanvallen.
gevalletje slechte organisatie lijkt me zo.

Politiepaarden aanvallen :')
Qarradwoensdag 15 september 2021 @ 08:44
quote:
1s.gif Op woensdag 15 september 2021 01:14 schreef TheVulture het volgende:
Los van dat ik regels niet consequent vind, snap ik dan weer niet dat gemiep vanuit de horeca dat het controleren op die QR niet haalbaar is.

Ik ben nu zelf in Ierland op vakantie en daar wordt in elk restaurant of koffietentje waar we komen gevraagd om die code als we binnen willen zitten en ik hoor niemand klagen, zowel personeel als klanten niet. Maar in NL zou dat natuurlijk weer allemaal te moeilijk zijn, je kunt ook gewoon eens gehoorzamen en iets meer moeite willen doen :')
En dit ja. Op zich hebben de Nederlandse horecahouders daarin dus gelijk, want hier loopt dat weer uit op stronteigenwijs gedoe, politieagentje spelen en discussies terwijl in andere landen mensen net even iets eerder denken van hee ik doe mee want dan krijg ik sneller taart/bier/seks.
Qarradwoensdag 15 september 2021 @ 08:45
quote:
0s.gif Op woensdag 15 september 2021 08:43 schreef tim020hoorn het volgende:

[..]
gevalletje slechte organisatie lijkt me zo.

Politiepaarden aanvallen :')
Ja dat was het hele punt. Middernacht alles dicht is niet slim. Niet dat dat het gedrag excuseert van mensen die met hun poten niet van anderen afblijven natuurlijk, maar je kunt erop wachten dan.
tja77woensdag 15 september 2021 @ 08:46
quote:
0s.gif Op woensdag 15 september 2021 08:43 schreef Megumi het volgende:

[..]
Blijft toch het punt dat de meeste mensen met covid nu op de IC ongevaccineerd zijn. Terwijl dat wel kan. En ik vindt dat asociaal ten opzichte van de miljoenen Nederlanders die wel gevaccineerd zijn.
Ik vind (zonder t) dit wat te simpel gedacht.
Vaccinatie weigeraars wegzetten als asociaal
Taradowoensdag 15 september 2021 @ 08:47
quote:
1s.gif Op woensdag 15 september 2021 08:43 schreef tja77 het volgende:

[..]
Weerleg het met cijfers dan in plaats van te zeggen dat het wat te simpel is.
Daarnaast is het gros van de IC bezetting NIET door Corona patiënten.
Welke cijfers kom jij mee dan? Je hebt het over een gezonde 50 minner, was het er maar 1, waren ze allemaal maar gezond en waren ze allemaal maar onder de 50.
Megumiwoensdag 15 september 2021 @ 08:48
quote:
1s.gif Op woensdag 15 september 2021 08:46 schreef tja77 het volgende:

[..]
Ik vind (zonder t) dit wat te simpel gedacht.
Vaccinatie weigeraars wegzetten als asociaal
Ik dus niet. En daar gaat een tikfout niks aan veranderen. Als je anderen benadeeld terwijl dat niet nodig is dat asociaal in mijn ogen.
tim020hoornwoensdag 15 september 2021 @ 08:50
quote:
0s.gif Op woensdag 15 september 2021 08:45 schreef Qarrad het volgende:

[..]
Ja dat was het hele punt. Middernacht alles dicht is niet slim. Niet dat dat het gedrag excuseert van mensen die met hun poten niet van anderen afblijven natuurlijk, maar je kunt erop wachten dan.
niet alles is dan dicht hoor. Ov rijdt gewoon door. Je mag je gewoon vrij bewegen hoor.

En alles voor een "maar" telt niet
Qarradwoensdag 15 september 2021 @ 08:50
quote:
1s.gif Op woensdag 15 september 2021 08:40 schreef tja77 het volgende:

[..]
Check de cijfers, en neem even in ogenschouw dat 80% van die 30+ ook nog een onderliggend lijden heeft. Van de pak ‘m beet 200 IC bedden wordt slechts een klein deel bezet door 50-minners.
Maar hey, alle 1,8 miljoen niet gevaccineerden zijn schuldig. :')
En nemen we dan ook on ogenschouw dat negen van de tien niet (volledig) gevaccineerd is, en dat er juist bij de gevaccineerden die toch in het ziekenhuis terecht komen sprake is van dat door jou aangehaalde onderliggend lijden?

Wat cijfers en achtergrond:
https://coronadashboard.r(...)n-in-de-ziekenhuizen
https://www.rivm.nl/nieuw(...)kenhuis-en-ic-opname
https://www.trouw.nl/binn(...)s-belanden~bcc194ee/
Vasilevskiwoensdag 15 september 2021 @ 08:51
quote:
0s.gif Op woensdag 15 september 2021 08:20 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Wordt schitterend met de opvolging. Alsof clubs hun leden gaan weigeren een biertje/aa-tje te doen na de wedstrijd :')
In principe niet, maar het kan ook snel gaan na een keer (de dreiging van) politie op de stoep. Het is wel degelijk een hele smerige manier om bijvoorbeeld ook de categorie jongens van 12 t/m 17 onder druk te zetten, die een iets groter risico hebben op bijwerkingen van het vaccin dan van corona.

Ik snap de woede bij horecaondernemers heel goed, maar dat was ook al zo toen ze nog tot eind april dicht moesten blijven en ze allemaal riepen dat ze wel even open zouden gaan. Enige voordeel wat ze nu hebben is dat het niet handhaven van de QR-code een stuk lastiger te controleren is. Open gaan terwijl alles verder dicht is, is vrij zichtbaar...
Qarradwoensdag 15 september 2021 @ 08:52
quote:
1s.gif Op woensdag 15 september 2021 08:50 schreef tim020hoorn het volgende:

[..]
niet alles is dan dicht hoor. Ov rijdt gewoon door. Je mag je gewoon vrij bewegen hoor.
Hier niet hoor.
quote:
En alles voor een "maar" telt niet
Natuurlijk telt alles voor een "maar" wel. Ik schrijf het niet op voor de kat zijn kut. Er is een verschil tussen een rol en een schuld.
Sherlock_Holmeswoensdag 15 september 2021 @ 08:52
quote:
0s.gif Op woensdag 15 september 2021 08:48 schreef Megumi het volgende:

[..]
Ik dus niet. En daar gaat een tikfout niks aan veranderen. Als je anderen benadeeld terwijl dat niet nodig is dat asociaal in mijn ogen.
Altijd wel grappig dat je anderen aan het benadelen bent door zelf op de IC te gaan liggen.

'Kom eraf met je luie donder!'
Molowoensdag 15 september 2021 @ 08:52
quote:
0s.gif Op woensdag 15 september 2021 04:20 schreef groenen het volgende:

[..]
Zijn wij eigenlijk het enige land waar dit ook buiten nodig is?

Al 1,5 jaar duidelijk dat het demissionair kabinet het verschil tussen binnen en buiten niet doorheeft, met dank aan Jaap van Dissel. Maar deze is toch wel vrij extreem.
Het is niet nodig. Het is om de vaccinatiegraad op te krikken dus dan is de 'maar in de buitenlucht is het veilig' argument niet meer van toepassing.
Mallerd01woensdag 15 september 2021 @ 08:53
quote:
2s.gif Op woensdag 15 september 2021 08:42 schreef Cue_ het volgende:
En hij geeft aan dat de werkgever mag vragen of je gevaccineerd bent, maar dat je niet hoeft te antwoorden.

Was nou eigenlijk al de vraag verboden?
Nee hoor, vragen is niet verboden, jij hoeft inderdaad niet te antwoorden en de werkgever mag het niet registreren.
Cue_woensdag 15 september 2021 @ 08:53
quote:
7s.gif Op woensdag 15 september 2021 08:53 schreef Mallerd01 het volgende:

[..]
Nee hoor, vragen is niet verboden, jij hoeft inderdaad niet te antwoorden en de werkgever mag het niet registreren.
Ik lees het idd.
Dacht dat ik dat hier een paar keer voorbij had zien komen. Dat zelfs al de vraag verboden was
Megumiwoensdag 15 september 2021 @ 08:53
quote:
0s.gif Op woensdag 15 september 2021 08:52 schreef Sherlock_Holmes het volgende:

[..]
Altijd wel grappig dat je anderen aan het benadelen bent door zelf op de IC te gaan liggen.

'Kom eraf met je luie donder!'
?
Qarradwoensdag 15 september 2021 @ 08:54
quote:
0s.gif Op woensdag 15 september 2021 08:52 schreef Sherlock_Holmes het volgende:

[..]
Altijd wel grappig dat je anderen aan het benadelen bent door zelf op de IC te gaan liggen.

'Kom eraf met je luie donder!'
Het gaat om de druk op de zorg en om de tien keer hogere kans dat je anderen besmet, niet dat iemand op de IC niet erg is voor diegene.
Megumiwoensdag 15 september 2021 @ 08:54
quote:
1s.gif Op woensdag 15 september 2021 08:52 schreef Molo het volgende:

[..]
Het is niet nodig. Het is om de vaccinatiegraad op te krikken dus dan is de 'maar in de buitenlucht is het veilig' argument niet meer van toepassing.
Ik zou haast denken gooi alles open. En weiger ongevaccineerden met covid al bij de voordeur van een ziekenhuis?
Jor_Diiwoensdag 15 september 2021 @ 08:55
Het succes van de QR code zal snel 'aangetoond' worden en daarmee zal het veel langer dan tot 1 november in stand blijven, dat lijkt me evident. Mits ze ineens naar >95% vaccinatiegraad schieten in 6 weken, maar dat zie ik niet gebeuren.
michiel_merkwoensdag 15 september 2021 @ 08:55
Kerk geen Coronapas ?
Taradowoensdag 15 september 2021 @ 08:57
quote:
0s.gif Op woensdag 15 september 2021 08:55 schreef michiel_merk het volgende:
Kerk geen Coronapas ?
dat is eigenlijk te gek voor woorden
Molowoensdag 15 september 2021 @ 08:57
quote:
0s.gif Op woensdag 15 september 2021 08:48 schreef Megumi het volgende:

[..]
Ik dus niet. En daar gaat een tikfout niks aan veranderen. Als je anderen benadeeld terwijl dat niet nodig is dat asociaal in mijn ogen.
Als veertienjarige schooljongen zonder coronaprik ben je gewoon een vieze gore aso idd
tim020hoornwoensdag 15 september 2021 @ 08:57
quote:
0s.gif Op woensdag 15 september 2021 08:52 schreef Qarrad het volgende:

[..]
Hier niet hoor.
ik weet niet waar hier is maar er is geen enkel verbod op ov in NL. Los van het mondkapje in de trein opzetten dan.
quote:
Natuurlijk telt alles voor een "maar" wel. Ik schrijf het niet op voor de kat zijn kut. Er is een verschil tussen een rol en een schuld.
:') leer nog maar ff door als je dit echt niet snapt.
OProgwoensdag 15 september 2021 @ 08:58
:M

qrcodeAP.png

Mondkapje kan af nu zolang ik hier ben.
Gisteren een betoog zitten lezen van wat plaatselijke horeca dat ze hier niks mee gaan doen allemaal. Dat is wel precies de plek die nergens aan mee wil werken en ik geloof ik niet dat ik dat heel slim ga vinden maar dat vind ik die hele toko ook niet.

Het zal mij benieuwen hoe dit uit gaat pakken.
Woelwaterwoensdag 15 september 2021 @ 08:58
quote:
0s.gif Op woensdag 15 september 2021 08:52 schreef Sherlock_Holmes het volgende:

[..]
Altijd wel grappig dat je anderen aan het benadelen bent door zelf op de IC te gaan liggen.

'Kom eraf met je luie donder!'
Best wel egoïstisch ja om een beetje dood te liggen gaan op de IC ;(
Gunnerwoensdag 15 september 2021 @ 08:58
quote:
0s.gif Op woensdag 15 september 2021 08:55 schreef michiel_merk het volgende:
Kerk geen Coronapas ?
Ik gok dat dat met dezelfde reden is als dat de politiek ook niets kon met de excessen in de biblebelt; vrijheid van godsdienst.
Molowoensdag 15 september 2021 @ 09:00
quote:
2s.gif Op woensdag 15 september 2021 08:53 schreef Cue_ het volgende:

[..]
Ik lees het idd.
Dacht dat ik dat hier een paar keer voorbij had zien komen. Dat zelfs al de vraag verboden was
Dat klopt, dat mag een werkgever binnen de huidige wetgeving niet vragen, en het antwoord wat hij eventueel zou krijgen mag hij ook niet registreren

Dat er nu aan het eerste stuk gemorreld wordt... Die uitzondering, ben benieuwd hoe ze dat juridisch aan elkaar gaan knutselen. De stap naar het tweede stuk is dan ook zo gemaakt.

Komende winter doen we dat ook voor de griep en we hebben er weer lekker wat meer controlerende druk bij in dit land
Molowoensdag 15 september 2021 @ 09:00
quote:
0s.gif Op woensdag 15 september 2021 08:54 schreef Megumi het volgende:

[..]
Ik zou haast denken gooi alles open. En weiger ongevaccineerden met covid al bij de voordeur van een ziekenhuis?
Ik zou niet weten waarom
Taradowoensdag 15 september 2021 @ 09:00
quote:
10s.gif Op woensdag 15 september 2021 08:57 schreef Molo het volgende:

[..]
Als veertienjarige schooljongen zonder coronaprik ben je gewoon een vieze gore aso idd
ik weet ook niet waarom ze nu zo pushen om jongeren aan die prik te krijgen, het haalt je % misschien wel omhoog maar die zwakkeren en ouderen die niet gevaccineerd zijn om wat voor reden dan ook gaat het om
GewoonUitNLwoensdag 15 september 2021 @ 09:01
h