capricia | dinsdag 14 september 2021 @ 22:10 |
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen. Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00) Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen! Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202. Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig. Er wordt flink gevaccineerd. Welke geboortejaren mogen afspraak maken en vanaf wanneer mocht dit precies? Afspraak maken kan via www.coronatest.nl , www.coronavaccinatie-afspraak.nl of telefoonnummer 0800-7070. Helpen? https://www.extrahandenvoordezorg.nl/ https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/ Nederland: • RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie • Covid dashboard • Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo • Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente • Reconstructie NRC: Hoe Nederland de controle verloor • Reconstructie NRC: Het testbeleid van de minister: te laat, te traag en niet goed doordacht • Reconstructie Volkskrant: Een jaar in het voetspoor van vijf OMT-leden • De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus • De Groene: 'We moeten een coronageneraal hebben' • Coronabeeld: Vaccinatie in beeld • SignaalWaarde: wekelijkse podcast over coronastatistiek en coronacijfers Internationaal: • ECDC European Centre for Disease Prevention and Control • WHO World Health Organisation • Overzicht WHO • Overzicht Worldometers • Overzicht BNO News • Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield • Wikipedia • Dhr.John Campbell met een dagelijkse update • Dit doet corona met je, als je pech hebt. Wetenschap: • Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times • Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden) • Universiteitsindex Leiden • De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM) • Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.: Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine • Artikelen over (niet-)medische mondkapjes: University of Tokyo,PubMed/ Vaccinaties :
• https://ourworldindata.org/covid-vaccinations • Hugo de Jonge heeft gezegd dat wij in Nederland 8 januari beginnen met vaccinaties • Volgorde vaccinaties Nederland (voorlopig?) • Coronavirus Vaccine Tracker • Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid • Bestelde vacccins door Nederland (wanneer) • Bestelde vacccins door Nederland (financieel) • Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins: Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford • Hier de protocollen van: Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen). Oversterfte met als oorzaak griep (2019) en Covid-19 (2020/2021) Heb ik covid, verkoudheid of griep? (laat je sowieso testen!) Dagcijfers : • RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15 • Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal • Dagelijkse ziekenhuiscijfers • Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente • Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente • 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers • Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps • Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames) • Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE • Datagraver, zelf grafieken maken Gedragsregels in dit topic: • Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder • Bij nieuws: graag een bron • Geen opruiende berichten • Speel de bal, niet de persoon. • Niet elkaar uitmaken voor schapen of wappies • "Covid is maar een griepje", muilkorven/mondluiers/angsthazen mag je ook voor je laten • WO2 referenties zijn niet grappig • Volg de aanwijzingen van de moderatie op • Ga niet teveel off-topic of op sc modus • Geen onzinnige gifjes (on tour, nazi, etc.) Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
| |
TheVulture | dinsdag 14 september 2021 @ 22:10 |
Daar gaat nu vast iemand induiken | |
popje | dinsdag 14 september 2021 @ 22:11 |
OMG die Bonten roept dat het OMT 95% adviseert als vaccinatiegraad. Van de hele Nederlandse bevolking?? | |
M90 | dinsdag 14 september 2021 @ 22:11 |
ik ook. net als in Oostenrijk en Duitsland. | |
Johannes788 | dinsdag 14 september 2021 @ 22:11 |
Ja | |
capricia | dinsdag 14 september 2021 @ 22:11 |
Wel lullig voor de kinderen die daarna 12 worden. Die hebben namelijk nog helemaal geen kans gehad zich te laten vaccineren. | |
ipa84 | dinsdag 14 september 2021 @ 22:12 |
Dat zou dan juist een reden zijn om me niet te laten vaccineren als dat het geval was. | |
saparmurat_niyazov | dinsdag 14 september 2021 @ 22:12 |
Kansel aan de muur van je nachtclub, pijporgel in je darkroom! "Dansen met Jezus" rijmt alleen niet zo lekker. | |
popje | dinsdag 14 september 2021 @ 22:12 |
Nou succes... dat gaat nooit lukken. Dan zitten we voor eeuwig aan dit pasjessysteem vast?? | |
saparmurat_niyazov | dinsdag 14 september 2021 @ 22:12 |
Een nieuw normaal zonder Soldaat van Oranje is een prima normaal. | |
#ANONIEM | dinsdag 14 september 2021 @ 22:13 |
Voor die groepen kun je het gewoon bij de huisarts laten doen. Net als de zwakkere die nu een 3e prik krijgen. | |
chratnox | dinsdag 14 september 2021 @ 22:13 |
Als ze uitgaan van 12+ betekent dat dus dat er zo’n 900.000 mensen kunnen zijn die niet gevaccineerd zijn. Er zijn iets van 700.000 mensen die niet gevaccineerd kunnen worden. Dit klinkt als een utopisch percentage. | |
Woelwater | dinsdag 14 september 2021 @ 22:13 |
Lijkt me niet dat vaccineren echt gewild is onder de groep die zich nu nog niet gratis heeft laten prikken | |
chratnox | dinsdag 14 september 2021 @ 22:14 |
Die krijgen toch geen derde prik nog? Die ligt klaar voor als die gaat komen? | |
Johannes788 | dinsdag 14 september 2021 @ 22:14 |
Minimaal tot voorjaar 2022 zeker | |
ipa84 | dinsdag 14 september 2021 @ 22:14 |
Zoek voor de gein even op hoe de mRNA vaccins moeten worden opgeslagen. Dan gaat dat bij de huisarts niet lukken hoor. | |
Schuifpui | dinsdag 14 september 2021 @ 22:15 |
Daarna moet je ook volledig kappen met alle coronamaatregelen. We vaccineren ook geen kinderen tegen griep. Corona is een probleem omdat het er opeens was en helemaal niemand enige vorm van immuniteit had. Vanaf nu (of met een iets hogere vaccinatiegraad) kan je het gewoon weer op z'n natuurlijke beloop laten, eventueel met jaarlijkse boosters voor ouderen en kwetsbaren net als bij influenza. Kinderen krijgen vanzelf wel natuurlijke immuniteit. | |
WheeledWarrior | dinsdag 14 september 2021 @ 22:15 |
Mail Hugo even zou ik zeggen. | |
#ANONIEM | dinsdag 14 september 2021 @ 22:16 |
Het ''kabinet'' moet dat nog besluiten, maar die gaan meestal wel mee in het advies van de gezondheidsraad. Maar voor die zwakkeren is het dus eigenlijk al zeker. | |
Schuifpui | dinsdag 14 september 2021 @ 22:17 |
Volgens allerlei polls lag de bereidheid onder jongere groepen rond de 90%, maar veel hebben zich niet laten vaccineren. Gewoon lui, weinig noodzaak. Ik ken er ook een paar. Die noodzaak is er wel als het nog maar een paar weken gratis en makkelijk kan. Dan bereik je in ieder geval de makkelijke groep. De mensen die echt niet willen of heel bang zijn, zullen dan nog niet gaan. Die groep is klein en moet je niet te veel energie in steken. | |
#ANONIEM | dinsdag 14 september 2021 @ 22:17 |
Voor die paar zwakkeren en kinderen die 12 worden? AstraZeneca werd in het begin ook gewoon via de huisartsen gedaan hé, en dat waren hele leeftijdsgroepen, die zijn er wel op voorbereid. [ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 14-09-2021 22:17:59 ] | |
galantis | dinsdag 14 september 2021 @ 22:18 |
Wat een watje. Ik adviseer 100%. | |
chratnox | dinsdag 14 september 2021 @ 22:18 |
AstraZeneca kon in de koelkast bewaard worden, Pfizer en Moderna niet. | |
Janneke141 | dinsdag 14 september 2021 @ 22:18 |
En we mogen aannemen dat Bonten dat rekensommetje zelf ook wel heeft gemaakt. | |
Johannes788 | dinsdag 14 september 2021 @ 22:19 |
Dus komen we als het van deze omt lid vandaan komt nooit meer van corona paspoort af. In zijn ideale autisten wereld | |
#ANONIEM | dinsdag 14 september 2021 @ 22:20 |
Jawel, het zal worden opgeslagen en uitgevent worden vanaf een paar locaties, de huisarts kan het dan nog zo'n 2 weken bewaren in een normale vriezer. En die hebben ze op de praktijken toch wel staan voor oa de influenzavaccins. | |
quirina | dinsdag 14 september 2021 @ 22:20 |
Gewoon alles gewoon laten gaan. Iedereen moet vrij zijn om te gaan en te staan waar ze willen en zelf verantwoordelijk zijn voor de risico’s die ze lopen. belachelijk dat de horeca middernacht 🕛 dicht moet. Net of er na die tijd meer besmettingen zijn Net zo’n bullshit reden als die kut avondklok ( waar ik me trouwens niet aan hield). | |
Steven_Stil | dinsdag 14 september 2021 @ 22:21 |
Vanaf 06:00 mag het al los. Ideaal voor na een particulier feestje. | |
ipa84 | dinsdag 14 september 2021 @ 22:21 |
Astra Zeneca kan gewoon gekoeld bewaard worden maar die is niet goedgekeurd voor onder de 18 jaar. Dat is tot nu toe alleen Pfizer volgens mij binnen de EU. Maar als de mRNA vaccins ontdooit zijn moeten ze binnen een kort tijdsbestek worden weg geprikt (dacht binnen 48 uur). Dus dat zal denk lastig worden voor een huisarts of die moet echt een hele groep in 1 keer gaan vaccineren. | |
WheeledWarrior | dinsdag 14 september 2021 @ 22:21 |
Ach, zelfs als we straks op 95 procent zitten, dan zijn er nog steeds 'kwetsbaren' die we eerst nog een 3e of 4e keer moeten prikken voordat we alles los kunnen laten. Of er is opeens weer een nieuwe mutant. Ze verzinnen wel weer wat om relevant te blijven. | |
quirina | dinsdag 14 september 2021 @ 22:21 |
En ik geef jullie nou al op een briefje, niemand gaat die qrcodes checken. Horeca is blij met elke klant die wat geld brengt dus just saying….. | |
#ANONIEM | dinsdag 14 september 2021 @ 22:22 |
Huisartsen hebben ook gewoon een vriezer voor medicatie. | |
ipa84 | dinsdag 14 september 2021 @ 22:22 |
Influenzavaccins zijn geen mRNA vaccins. | |
#ANONIEM | dinsdag 14 september 2021 @ 22:23 |
Dus? een vriezer tot -20 is voldoende. Die heb je zelfs thuis staan. | |
Janneke141 | dinsdag 14 september 2021 @ 22:23 |
Maar wij hebben Bas Paternotte | |
ipa84 | dinsdag 14 september 2021 @ 22:23 |
Maar niet voor die tempraturen. Eerst was het min 40 volgens mij is het nu bijgesteld op -25 ofzo. Dus daar heb je ook speciale apparatuur voor nodig. | |
#ANONIEM | dinsdag 14 september 2021 @ 22:24 |
Het was eerst -80, en dat was wat onmogelijk inderdaad. Nu is het tot -25 maximaal, en dat kan een kleine praktijk gewoon opslaan. | |
TheVulture | dinsdag 14 september 2021 @ 22:25 |
Gommers is het er niet mee eens, gras is groen | |
Steven_Stil | dinsdag 14 september 2021 @ 22:26 |
Even met een QR code wapperen op een briefje zal wel voldoende zijn waarschijnlijk. | |
quirina | dinsdag 14 september 2021 @ 22:27 |
Zelfs dat niet eens | |
WheeledWarrior | dinsdag 14 september 2021 @ 22:28 |
Wel vreemd eigenlijk dat die geprinte QR een jaar geldig is, terwijl de digitale zich elke paar uur/dagen(?) ververst. | |
Molo | dinsdag 14 september 2021 @ 22:28 |
Na het potje wat de huisartsen ervan gemaakt hebben gaan die dat niet nog een keer mogen uitrollen gok ik Zal wel GGD worden | |
Molo | dinsdag 14 september 2021 @ 22:29 |
Interessant trouwens https://www.vintura.com/n(...)m_campaign=influenza Laat je kinderen vaccineren tegen griep in strijd tegen de drukte in de zorg Kom maar door met die schuivende doelpalen 20/9 advies van de Gezondheidsraad hierover verwacht | |
Lurf | dinsdag 14 september 2021 @ 22:29 |
Waarom geen 200%? of 5000%? Alle zwembaden vullen met Pfizer zeg ik, en dan iedereen verplicht op zwemles! | |
#ANONIEM | dinsdag 14 september 2021 @ 22:29 |
Denk het niet, aangezien er nog maar een handvol locaties overblijven. Zwakkeren en kinderen kun je moeilijk 50 kilometer laten rijden. Als straks de booster voor iedereen komt gaan de GGD locaties wel weer open. | |
WheeledWarrior | dinsdag 14 september 2021 @ 22:31 |
Rot op met je boosters voor jonge, gezonde lijven. Die kunnen dit virusje wel hebben en zeker na 2 vaccinaties. | |
quirina | dinsdag 14 september 2021 @ 22:31 |
Turbobooster on! | |
#ANONIEM | dinsdag 14 september 2021 @ 22:31 |
Praat even normaal. | |
Molo | dinsdag 14 september 2021 @ 22:35 |
Kinderen? | |
tim020hoorn | dinsdag 14 september 2021 @ 22:35 |
Hij is boos denk ik | |
#ANONIEM | dinsdag 14 september 2021 @ 22:35 |
Ja, het ging allemaal om die vraag wat kinderen die net 12 zijn geworden dan moeten. Die krijgen nog een prik, en zwakkeren straks een 3e, verder is er dan voor GGD locaties weinig animo meer. [ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 14-09-2021 22:36:51 ] | |
chratnox | dinsdag 14 september 2021 @ 22:36 |
Waarom zou de booster voor iedereen komen? Daar is toch op dit moment helemaal geen sprake van? | |
Molo | dinsdag 14 september 2021 @ 22:37 |
Die gaan toch nu ook naar de GGD zonder grote problemen op dat vlak? | |
StefanKollaart | dinsdag 14 september 2021 @ 22:37 |
Interessant dingetje: maximale groepsgroottes en aangepaste sluitingstijden staan volgens de nieuwe vandaag gepubliceerde routekaart in niveau ernstig, terwijl we nu al 1 niveautje daar onder zitten (namelijk zorgelijk) | |
#ANONIEM | dinsdag 14 september 2021 @ 22:37 |
Nee daarom gaan de GGD locaties ook grotendeels dicht vanaf 27 september. Ik zeg ook ALS er een booster komt, dan pas gaan die weer open. | |
Molo | dinsdag 14 september 2021 @ 22:37 |
Klopt Lijkt me ook niet heel waarschijnlijk na advies van de GR | |
#ANONIEM | dinsdag 14 september 2021 @ 22:39 |
Molo | dinsdag 14 september 2021 @ 22:40 |
Ja kansloos dat | |
chratnox | dinsdag 14 september 2021 @ 22:41 |
Oh op die manier, dan las ik je post verkeerd. Dank voor die aanvulling | |
tim020hoorn | dinsdag 14 september 2021 @ 22:42 |
Het zou maqr je familie zijn | |
maan_man | dinsdag 14 september 2021 @ 22:42 |
Haha, nee niet weer een routekaart. Of wordt dit de eerste kaart die wij gaan volgen? | |
chratnox | dinsdag 14 september 2021 @ 22:45 |
Hier de reden waarom geen weldenkend mens meer wil demonstreren | |
Sherlock_Holmes | dinsdag 14 september 2021 @ 22:46 |
110% om het echt zeker te weten. | |
Molo | dinsdag 14 september 2021 @ 22:47 |
Niet de klojo's waar ik me mee zou willen identificeren idd | |
Sherlock_Holmes | dinsdag 14 september 2021 @ 22:48 |
Ja, pap | |
Molo | dinsdag 14 september 2021 @ 22:48 |
Ik ben wel serieus benieuwd wat ze gaan doen met de mensen die een derde prik gaan krijgen Moeten die m krijgen? Of is dat compleet zonder drang? Gaat daar iets mee gebeuren in de coronacheckapp/QR code? Vrágen | |
popje | dinsdag 14 september 2021 @ 22:48 |
Koopmans op de vraag bij Op1 waarom de horeca nog tussen 12 en 6 dicht moet 'ja we konden toch niet alles zomaar open doen, want eerder bleek ook dat feesten in juli ook niet kon en zorgt voor besmettingen'. Ja mevrouw Koopmans, dat was jullie eigen advies ook. | |
WheeledWarrior | dinsdag 14 september 2021 @ 22:49 |
Routekaart | |
popje | dinsdag 14 september 2021 @ 22:50 |
Marion Koopmans heeft het ook over 90% vaccinatiegraad landelijk. Succes... dat gaat nooit lukken. Kinderen kunnen niet worden gevaccineerd dus dat is al 10%. Dan gaat het nooit lukken. | |
#ANONIEM | dinsdag 14 september 2021 @ 22:51 |
Dat zijn in het begin de mensen die er echt baat bij hebben en ook in de rij staan voor een griepprik. Maar ben benieuwd wat er daarna gaat komen... | |
#ANONIEM | dinsdag 14 september 2021 @ 22:51 |
Nog niet, ook dat zal waarschijnlijk binnenkort uitgerold gaan worden. | |
Molo | dinsdag 14 september 2021 @ 22:52 |
Wat bedoel je? | |
chratnox | dinsdag 14 september 2021 @ 22:53 |
Eigenlijk zeggen ze gewoon: Iedereen die gevaccineerd kan worden moet dat zijn, dan kun je versoepelen. Dit gaat langzaam toch flink de richting van zero-covid op, of zie ik dat verkeerd? | |
#ANONIEM | dinsdag 14 september 2021 @ 22:54 |
Dat het nu nog voor mensen is die waarschijnlijk aan corona zullen bezwijken, of mensen met een verminder immuunsysteem, die laten zich vrijwillig wel vaccineren. Maar als we straks weer beginnen bij leeftijdsgroepen, dan heb je grote kans dat het weer verplicht wordt. | |
Molo | dinsdag 14 september 2021 @ 22:54 |
Klinkt supernuttig, zeker zolang Ashwin en Hicham van 60 met hun overgewicht, hoge bloeddruk en iets te kleine snappertje het vaccineren nog niet aandurven | |
capricia | dinsdag 14 september 2021 @ 22:54 |
Je geprinte QR code is 1 jaar geldig. Staat er op. | |
#ANONIEM | dinsdag 14 september 2021 @ 22:55 |
Tja... Ik bedenk het ook niet | |
#ANONIEM | dinsdag 14 september 2021 @ 22:55 |
De code ja, de inhoud of je een groen vinkje krijgt of niet is zeker geen jaar geldig. | |
Molo | dinsdag 14 september 2021 @ 22:55 |
En waarom denk je aan dat laatste? Kan hoor, maar ben heel benieuwd hoe dat dan uitgerold gaat worden. Dat knelt iig met het nu opgezette systeem | |
WheeledWarrior | dinsdag 14 september 2021 @ 22:56 |
En hier geraken we langzaam aan de crux van dit hele systeem. | |
capricia | dinsdag 14 september 2021 @ 22:56 |
Hoezo? Als ik hem uitprint is ie even geldig. Een jaar. Heb je geen app nodig. | |
Vallon | dinsdag 14 september 2021 @ 22:56 |
Het is ook zero denken omdat het geen alternatief wil toestaan. Het is samen najagen van banieren. Wat totaal ondergesneeuwd wordt zijn de ontwikkelignen t.a.v. behandelingen die wmb betekent dat de voorwaardelijk goedkeuring van covid-vaccins op grond van noodzaak (omdat er geen alternatief zou zijn) niet kanger van toepassing is. | |
#ANONIEM | dinsdag 14 september 2021 @ 22:56 |
Als blijkt dat de werking minder gaat worden, en dat zal net als een griepprik niet eeuwig zijn, dan beginnen we gewoon weer opnieuw met de hele vaccinatieronde. | |
#ANONIEM | dinsdag 14 september 2021 @ 22:58 |
Nee, want als jij je morgen laat testen bij klachten, kun je dezelfde code nog gebruiken, echter ben je dan positief getest en is hij dus tijdelijk niet geldig als toegangsbewijs. Zelfde als iemand die eerder corona heeft gehad begin dit jaar, 1 prik is dan nu voldoende, maar als die in april is geprikt, verloopt die code al in november. Dan moet je eerst een 2e prik halen, voor je dezelfde qr code weer kunt gebruiken. | |
Steven_Stil | dinsdag 14 september 2021 @ 23:00 |
Zonder ID erbij zegt die QR code weinig. | |
WheeledWarrior | dinsdag 14 september 2021 @ 23:00 |
Waarom zouden jonge gezonde mensen om de haverklap een prik moeten halen tegen een virus waar ze amper last van ondervinden. | |
#ANONIEM | dinsdag 14 september 2021 @ 23:01 |
Tja, waarom hebben ze hem überhaupt moeten halen? | |
chratnox | dinsdag 14 september 2021 @ 23:01 |
Maar daar is geen technische beperking op, je QR-code blijft in de app staan en blijft geldig. Als je 1 prik en corona hebt gehad zit er een tijdslimiet aan de QR code waarna ie in de app niet geldig meer is. | |
capricia | dinsdag 14 september 2021 @ 23:02 |
Ik zou zeggen, bekijk die geprinte QR. Die is even geldig. En daar staat echt 1 jaar op (bij dubbele vaccinatie in elk geval). Heb je geen app nodig. Lijkt me dan ook lastig om tussentijds een derde prik verplicht te stellen als mensen al iets op papier hebben wat een jaar geldig is. | |
WheeledWarrior | dinsdag 14 september 2021 @ 23:02 |
Omdat niemand nog natuurlijke immuniteit had. Dat is a) nu wel het geval voor veel mensen of b) ze hebben intussen een vaccinatie gehad. Of beiden. | |
Steven_Stil | dinsdag 14 september 2021 @ 23:02 |
Antistoffen door een besmetting werken beter | |
capricia | dinsdag 14 september 2021 @ 23:02 |
Wat staat er dan als geldigheidsduur op die geprinte versie? Enig idee? | |
Molo | dinsdag 14 september 2021 @ 23:03 |
De Nederlandse versie, ja klopt. De internationale kun je daarna opnieuw printen, al vervalt de verordening eromheen na 30/6/2022. Dat wil niet zeggen dat er dan een nieuwe prik nodig is. Tevens heeft 3 vaccinaties uit 3 aan dat iemand dus oud of kwetsbaar is. En dat is een nieuwe drempel over in medische data laten zien aan Jan en alleman Alles voor de strijd tegen corona? | |
#ANONIEM | dinsdag 14 september 2021 @ 23:03 |
De code is ook 1 jaar geldig, maar die code krijg je ook als je positief getest bent, dan is hij ook 1 jaar geldig, je kan alleen geen toegang krijgen, omdat je in de systemen dan als positief getest staat. | |
Molo | dinsdag 14 september 2021 @ 23:04 |
Nee snap ik | |
chratnox | dinsdag 14 september 2021 @ 23:04 |
Geen idee, ik heb ‘m nog nooit geprint zal morgen wel ‘s kijken | |
Steven_Stil | dinsdag 14 september 2021 @ 23:04 |
Wanneer je initialen weet en geboortedatum kan iedereen van ongeveer die leeftijd het gebruiken | |
WheeledWarrior | dinsdag 14 september 2021 @ 23:05 |
Lijkt me sowieso handig om hem te printen zodra heel Nederland massaal die app in moet. | |
capricia | dinsdag 14 september 2021 @ 23:05 |
Zolang iemand dat papieren ding heeft, lijkt het me lastig om een derde vaccinatie verplicht te gaan stellen. | |
chratnox | dinsdag 14 september 2021 @ 23:05 |
Huh nee. Dat is niet hoe die QR werkt hoor. Als je een QR code op je telefoon hebt en die overeen komt met je paspoort is ie geldig, that’s it. Er zit geen callback naar de centrale systemen in, juist omdat het anoniem moest blijven | |
Molo | dinsdag 14 september 2021 @ 23:05 |
De business rules aan de kant van de partij die je QR code scant bepalen of er een groen vinkje komt of niet. Die kunnen natuurlijk aangepast worden. Dat staat dus los van jouw QR code en geldigheid qua data erop. Echter lijkt het daar nu niet op. Maar niets zo onbetrouwbaar als de overheid | |
capricia | dinsdag 14 september 2021 @ 23:06 |
Welke systemen? | |
WheeledWarrior | dinsdag 14 september 2021 @ 23:06 |
Paspoort? Die heb ik bij de QR-check bij het voetbalstadion nog geen enkele keer hoeven tonen. | |
Steven_Stil | dinsdag 14 september 2021 @ 23:06 |
Een jaar vanaf de laatste vaccinatiedatum, ik heb er toevallig een stapel uitgeprint net voor 19u. | |
Vallon | dinsdag 14 september 2021 @ 23:07 |
Naar ik begrepen heb is de in de QR opgenomen certificaat ondertekening een jaar geldig. Sws is het verstandiger 'm (iig die van de vaccingoedkeuring) op papier te hebben dat het immers altijd doet en minder privacy "sporen" heeft. Ik ken diverse mensen die hem zo in hun portemonnee hebben. Natuurlijk niet zo modern omdat een slicke APP meer bewondering oogst en de gelegenheid biedt om bv je luxe moderne smartphone te laten zien om aan te tonen dat je een ge(we)ldig modern mens bent. Je kan de code ook verkleind afdrukken en dan op je bankpasje wegplakken. Zelf kan je - vooraf - controleren of die print leesbaar is door een willekeurige QR code scanner te gebruiken.
| |
Discombobulate | dinsdag 14 september 2021 @ 23:07 |
Marc Bonten loopt echt onzin uit te kramen. 95%? Dat gaat je nooit lukken mede omdat de vaccins geen steriele immuniteit opwekken. Is dit een soort van laatste permanent middel om altijd maar relevant te blijven en macht te blijven uitoefenen? Het is een utopie waar ze nu voor adviseren. | |
#ANONIEM | dinsdag 14 september 2021 @ 23:07 |
In de horeca weet ik het niet, maar op vliegvelden en bij evenementen wel. Anders zou je namelijk gewoon positief kunnen testen, en dan met je papieren bewijs alsnog ergens naar binnen kunnen gaan. | |
chratnox | dinsdag 14 september 2021 @ 23:07 |
Sssst. QR-controle bij voetbal gaat feilloos hebben we afgesproken. | |
chratnox | dinsdag 14 september 2021 @ 23:07 |
Ja, dat kan ook. Sterker nog, dat is paar weken terug specifiek zo gezegd dat daar niets aan veranderd zou worden. Als er een callback in die app zit die controleert of jij PS. Bent en wel of niet positief getest bent voldoet ie niet aan de wettelijke kaders waarin ie toegestaan is. | |
Molo | dinsdag 14 september 2021 @ 23:08 |
New, beide zaken die je zegt kloppen niet Gevaccineerd en dan corona krijgen betekent gewoon toegang (ja, logisch is dit niet, maar is wel zo) Positieve test en één prik erna is een volledige vaccinatie. Die positieve test vervalt niet ineens na een half jaar. | |
capricia | dinsdag 14 september 2021 @ 23:08 |
Dat kan dus ook. | |
#ANONIEM | dinsdag 14 september 2021 @ 23:09 |
Qr code ben ik dan ook niet helemaal zeker van, maar dat zou vreemd zijn. Positieve test, en daarna een vaccinatie is maar een half jaar geldig. | |
Molo | dinsdag 14 september 2021 @ 23:09 |
Je scant het, met een app Daar zitten de beperkingen ingebouwd. En die kunnen aangescherpt worden | |
chratnox | dinsdag 14 september 2021 @ 23:10 |
Dat klopt. In de app wordt een soort selfdestruct op die QR gezet bij 1 vaccinatie + positief. Bij de rest niet. | |
Vallon | dinsdag 14 september 2021 @ 23:10 |
Massavorming waarbij experts hun waarde willen houden. Covid-Vaccins wekken helemaal geen enkele immuniteit op maar dat vertellen ze bvk niet. [ Bericht 0% gewijzigd door Vallon op 14-09-2021 23:32:27 (aanvulling covid-) ] | |
Mexicanobakker | dinsdag 14 september 2021 @ 23:10 |
Toch nog iets goeds aan de nieuwe maatregelen: Nooit meer Tim Douwsma | |
Molo | dinsdag 14 september 2021 @ 23:10 |
Kom maar met bronnen hiervoor want ik bestrijd je beweringen hier | |
Pisces29 | dinsdag 14 september 2021 @ 23:11 |
Ik weet niet wat ik hier nou van vind. | |
#ANONIEM | dinsdag 14 september 2021 @ 23:11 |
Ik werk voor de GGD vaccinatie Ik lul hier niet uit mijn nek. Bel morgen het RIVM maar. | |
capricia | dinsdag 14 september 2021 @ 23:12 |
Er zit zo weinig data in, tevens is er geen online backend waartegen gecontroleerd wordt. Zelfs mijn geboortejaar staat er niet altijd in. | |
capricia | dinsdag 14 september 2021 @ 23:13 |
Dan ben ik benieuwd wat er op die papieren versie staat als einddatum. | |
chratnox | dinsdag 14 september 2021 @ 23:13 |
Nouja, ook dat niet helemaal natuurlijk, met de kanttekening dat de Nederlandse en Europese anders zijn. Je kunt de QR codes centraal intrekken (keys vervangen), de QR aanpassen (identifier aanpassen bijvoorbeeld) en nog een hoop andere dingen doen. Op het moment dat je de QR aanvraagt wordt gekeken of je aan de business rules van dat moment voldoet. Indien ja wordt er een QR code gegenereerd. | |
Molo | dinsdag 14 september 2021 @ 23:13 |
Nationale code: Geldig vanaf: 31-05-2021, 02:00 (CEST) Geldig tot: 31-05-2022, 02:00 (CEST) Internationale code: Dit papieren bewijs is geldig tot: 17-08-2022 Daarna kan je een nieuw papieren bewijs maken van je vaccinatie op coronacheck.nl Dit is van mij, laatste van de twee vaccinaties is dus gezet op 31-05-2021 Frappant dat bij de nationale code niet staan dat je een nieuwe kunt maken na die tijd. En bij de internationale staat het expliciet wel | |
#ANONIEM | dinsdag 14 september 2021 @ 23:14 |
Ik ook. | |
capricia | dinsdag 14 september 2021 @ 23:15 |
Ik startte de discussie met hoe dat zit met de papieren versie. Die print je eenmalig en is gewoon een jaar geldig. | |
chratnox | dinsdag 14 september 2021 @ 23:15 |
En ik ben betrokken geweest bij inhoudelijke beveiligingsreviews van de app | |
Molo | dinsdag 14 september 2021 @ 23:15 |
Ik spreek morgen toevallig Marcel van Raaij, zal het hem even vragen idd | |
#ANONIEM | dinsdag 14 september 2021 @ 23:16 |
Ja de QR weet ik ook niet zeker, vind het vreemd maar dat zal dan wel. Gaat mij er om dat een positieve test + 1 vaccinatie niet eeuwig is. | |
chratnox | dinsdag 14 september 2021 @ 23:16 |
En ook die kan centraal ingetrokken worden, op dezelfde manier. De QR code in de app is niets meer dan een PNG bestand | |
chratnox | dinsdag 14 september 2021 @ 23:16 |
Ja dat ben ik met je eens, dat klopt. | |
Vallon | dinsdag 14 september 2021 @ 23:16 |
Net als dat Horecabazen indertijd niet actief meewerkten aan adres registraties of reserveringen, pas dit volledig in diezelfde lijn. Kennissen van mijn in die branche gaan dat ook niet doen, dat ze dan moeten sluiten... zullen ze nog wel gaan bezien. Natuurlijk zijn er ook gezagsgetrouwe ondernemingen die geen kant op kunnen, die dan gedwongen worden om mee te werken aan disproportionele maatregelen. Het is niet de taak van een ondernemer om buiten het doel van die onderneming, op verzoek van de overheid, bezoekers te gaan controleren.. Zet dan maar bij elke Horeca ingang ene boa die die taak veel beter en geëquipeerd kan uitvoeren. | |
Steven_Stil | dinsdag 14 september 2021 @ 23:17 |
Godverdomme nu vertrouw ik die geprinte ook niet meer. | |
#ANONIEM | dinsdag 14 september 2021 @ 23:17 |
Anders moet je hem maar doorgeven dat er een grote fout in het systeem zit namelijk. | |
#ANONIEM | dinsdag 14 september 2021 @ 23:18 |
Ik maak alleen afspraken voor de vaccinaties, maar het valt dus op dat er nu veel mensen bellen die eerst positief zijn getest, en daarna een vaccin hebben gehad, en die code's verlopen nu allemaal in oktober/november. | |
Molo | dinsdag 14 september 2021 @ 23:18 |
Verrek, je hebt gelijk Die nationale digitale verandert steeds idd Man man man, lekker opgelet afgelopen tijd Molo | |
capricia | dinsdag 14 september 2021 @ 23:18 |
Ja natuurlijk kan dat. We kunnen ook alle digids intrekken en opnieuw uitgeven. Maar dat lijkt me gewoon niet heel waarschijnlijk. Bookmark deze post anders. Ik zie die derde vaccinatie niet verplicht worden, met ingetrokken vinkjes en ingetrokken geprinte QR codes waar een einddatum van over een jaar op staat. Maar goed, we gaan het zien. | |
Molo | dinsdag 14 september 2021 @ 23:19 |
Ja heb je gelijk in | |
chratnox | dinsdag 14 september 2021 @ 23:20 |
Daar ging het toch ook niet over? Ik snap de reactie niet helemaal. | |
#ANONIEM | dinsdag 14 september 2021 @ 23:20 |
Als we het vorig jaar over deze maatregelen hadden gehad werden we ook allemaal voor gek verklaard... | |
Dutch_view | dinsdag 14 september 2021 @ 23:20 |
De Audi's van Rutte en De Jonge hebben moeite om weg te komen Ik krijg flashbacks naar de BMW van Dijkhof | |
#ANONIEM | dinsdag 14 september 2021 @ 23:21 |
Dat waren nog beschaafde mensen vergeleken met dit. | |
_serial_ | dinsdag 14 september 2021 @ 23:22 |
En moet je ook niet willen omdat je daar min of meer mass surveillance mee mogelijk maakt. En als je IT plat gedossed of plat ligt/te druk of onbereikbaar is door bv mobiele dekking is, je min of meer nergens mee naar binnen kunt. Allemaal zaken die je niet moet willen. | |
capricia | dinsdag 14 september 2021 @ 23:23 |
Ik lees op Social Media een hele grote heisa bij ouderen die geen mobiel hebben. Die dus gaan, of laten, die QR printen. Sommigen hebben niet eens een DigiD, en moeten dan een nummer bellen om de papieren versie op te laten sturen. Het lijkt me sterk dat de overheid opeens alle sleutels in gaat trekken om een derde vaccin verplicht te stellen. Maar goed, het is theoretisch mogelijk. | |
Steven_Stil | dinsdag 14 september 2021 @ 23:23 |
Naar BNW werd je verwezen op een nogal nadrukkelijke toon. | |
capricia | dinsdag 14 september 2021 @ 23:23 |
De discussie dat de overheid opeens je groene vinkjes tussentijds in kan trekken. | |
Molo | dinsdag 14 september 2021 @ 23:24 |
Maar waar vind ik dat dan? Niets uit de FAQ of de specificaties blijkt dat uit volgens mij? | |
Molo | dinsdag 14 september 2021 @ 23:24 |
Lekkere teringbende dan zeg | |
Molo | dinsdag 14 september 2021 @ 23:26 |
Daar is nu ook geen grond voor Maar kan zo maar over een driekwart jaar nog komen 'we moeten de mogelijkheid hebben' etc, je kent het riedeltje wel | |
leolinedance | dinsdag 14 september 2021 @ 23:28 |
Dat was bij de avondklok al het geval. De 'wappies' krijgen steeds gelijk | |
capricia | dinsdag 14 september 2021 @ 23:29 |
Mwah. Dat was vanaf het begin al duidelijk, sinds ze die app hebben. Heb mijn zwager (die corona gehad heeft) ook duidelijk geïnformeerd om twee vaccinaties te halen. Al was het alleen maar voor zijn buitenland toegang. Omdat er anders eentje vervalt na een half jaar. Alleen vraag ik me af, wat staat er als einddatum op de papieren versie? Ben daar wel benieuwd naar. | |
Steven_Stil | dinsdag 14 september 2021 @ 23:30 |
Nu moeten gemeentes gaan controleren of de horeca wel goed controleert, ik zie de bui al hangen. | |
Vallon | dinsdag 14 september 2021 @ 23:31 |
Klopt er zit net genoeg in dat jou met een redelijke zekerheid van ca 80-95% uniek maakt om je als bezoeker te controleren van die gelegenheid. Hiervoor is dan wel je ID nodig, waar dan ook precies een schoen gaat knellen. Je zal dan een flink persoon moeten neerzetten die in staat is dat volgens regels na te volgen. Ik zou zelf op zijn minst willen hebben dat die persoon bv een VOG voor die taak heeft. De kans dat er tweede "CF14sep" Caprica-of-Fok is die op 14sep iets postte, is gemiddeld genomen te verwaarlozen om jou aan de hand van getoonde (crew) accreditatie, te identificeren. Daaroverheen zit een gecodeerde ondertekening die verteld van wanneer dat bewijs precies is gedateerd. Het bijzondere is dat de politie niet eens zomaar zonder reden naar je ID mag vragen maar straks, een oproepkracht wel. De reden dat de wet beperkingen heeft, kan je van mening over verschillen. Feit is dat het niet zomaar zonder reden is dat je ID wordt beschermd. | |
Molo | dinsdag 14 september 2021 @ 23:32 |
Buitenlanden eisen sowieso regelmatig twee vaccinaties, of er nou een besmetting aan voorafgegaan is of niet dus dat raadde ik iedereen die wilde reizen wel aan. Ik kan nog steeds niets vinden rondom verlopen van herstelbewijs in combinatie met één prik erna. Mogelijk vanwege sneltest ipv PCR ofzo? Ik snap m niet. Lijkt mij niet de bedoeling | |
Discombobulate | dinsdag 14 september 2021 @ 23:32 |
Dit is echt voer voor psychologen de komende jaren. Mathias Desmet heeft al een beginnetje gemaakt. Volgens mij zegt hij hele redelijke dingen. | |
capricia | dinsdag 14 september 2021 @ 23:32 |
Heb je die sticker van Forum gezien? https://twitter.com/thierrybaudet/status/1437872863088939011?s=19 | |
Steven_Stil | dinsdag 14 september 2021 @ 23:33 |
Nee daar wil ik niets met te maken hebben. | |
Molo | dinsdag 14 september 2021 @ 23:33 |
Damn Tsja... Het gaat er gezellig aan toe dezer dagen | |
capricia | dinsdag 14 september 2021 @ 23:34 |
Ik heb nu staan: C_22 APR Ze kunnen je legitimatie vragen. Klopt. Maar wie doet dat? In het echt. | |
capricia | dinsdag 14 september 2021 @ 23:35 |
Lijkt me ook erg gemakkelijk voor de gemeente om te controleren. | |
capricia | dinsdag 14 september 2021 @ 23:36 |
Ik vraag me af wat de regels voor het restaurant in de tweede kamer zijn. | |
Steven_Stil | dinsdag 14 september 2021 @ 23:37 |
Ow even zoeken, shit vergeten. | |
Molo | dinsdag 14 september 2021 @ 23:37 |
Vallen die niet onder diplomatenuitzonderingen oid? | |
_serial_ | dinsdag 14 september 2021 @ 23:37 |
Bij mij staat er voor de Nederlandse QR Geldig tot: 27-07-2022, 02:00 (CEST) Effectief dus een jaar + 14 dagen na je laatste prik. | |
Vallon | dinsdag 14 september 2021 @ 23:38 |
Daar gaat iemand vast weer aanstoot aan nemen. Moet zeggen dat het mij zeer aanspreekt. Jammer dat Kameregels verbieden dat Kamerleden rondzwalken met stickers. Zou leuk zijn als hij in de kamer zit met een groene bolletjes jas (of das). Ik heb ook een sticker op mijn deur die coloporteurs en geloofsovertuigers buiten moet houden en denk er sterk over om naast een geel (ik respecteer privacy) ook een groene bolletje (u mag zijn wie u bent) bij te zetten. | |
Bliksem92 | dinsdag 14 september 2021 @ 23:39 |
Dus het idee is we vervangen een maatregel die, hoewel enigszins ambigu: • relatief makkelijk op te volgen is • de persoonlijke vrijheid in een groot gedeelte van de situaties nauwelijks beperkt • te handhaven is tot op een redelijk punt • rekbaar is onder de omstandigheden, zowel voor publiek als ondernemer • ogenschijnlijk effectief is in het verminderen van verspreiding onder groepen mensen • de nadruk legt op persoonlijke verantwoordelijkheid • weinig risico heeft om als repressiemiddel gebruikt te worden door overheden (met uitzondering van het leegvegen van parken en dergelijke) ... door de coronapas. Een top-down middel zonder enige rekbaarheid, persoonlijke verantwoordelijkheid en alleen maar gebaseerd op zeer wankele aannames die überhaupt nauwelijks onderbouwd worden. De reden voor invoering verandert elke dag lijkt het en er wordt expliciet geen streefdatum voor afschaffing benoemt, niet eens onder voorbehoud. De uitvoering wordt zonder pardon op het bord gedropt van ondernemers die het toch al zwaar hebben en gemeentes die helemaal geen zin/capaciteit hebben om te kunnen handhaven. Een zak geld kunnen ze krijgen, hoe ze het verder oplossen moeten ze zelf maar bepalen. Bij de eerste de beste beelden op twitter zullen gemeentes zich wel weer geroepen voelen keihard op te treden. Als het allemaal zo erg is dat zo'n paardenmiddel ingezet moet worden, waarom dan überhaupt 'versoepelen'? Als de dreiging van overspoelde zorg zo groot is, waarom die anderhalve meter loslaten? | |
Steven_Stil | dinsdag 14 september 2021 @ 23:42 |
PVV en FVD hebben inmiddels een catering geregeld. | |
capricia | dinsdag 14 september 2021 @ 23:43 |
Serieus? | |
Vallon | dinsdag 14 september 2021 @ 23:45 |
Dat zal de samenhorigheid van fractie medewerkers wel verder gaan versterken...... | |
Steven_Stil | dinsdag 14 september 2021 @ 23:45 |
Binnen de SGP, CU en CDA is er nog druk overleg voor dezelfde stap. | |
Steven_Stil | dinsdag 14 september 2021 @ 23:47 |
DENK had sowieso al hun eigen catering. | |
capricia | dinsdag 14 september 2021 @ 23:50 |
Wordt erg rustig in dat TK restaurant. Allemaal terug in je bubbel. | |
Vallon | dinsdag 14 september 2021 @ 23:56 |
Zie hier het dillemma waar de Haagse zienswijze de realiteit volledig negeert. Er is een maatregel bedacht die ergens wordt gedropt met zoek het maar uit. Menig ondernemer wier water aan de lippen staat gaat echt geen klanten weigeren. Ik ken wel een hobbyclubje die op eigen houtje (vorige week), hoogdravend coronapassen wilde gaan controleren en tot hun "stomme" verbazing ontdekten dat van de ca 30 verwachte mensen, er maar 5 kwamen opdraven. Eén van die weggebleven mensen ken ik, iemand die daar als 12 jaar komt en zich niet laat controleren. Daar sta je dan als vereniging met je opgedekte kantinetafel van bitterballen die de zaalhuur van het zaaltje moet bekostigen. Wel zwarte humor en dan nu daar disucssie wie in het bestuur op dat onzalig "goede" idee was gekomen..... | |
capricia | dinsdag 14 september 2021 @ 23:58 |
Ik ben ook benieuwd hoe dat in de sportkantine van mijn dochter straks gaat. Vooral bij uit wedstrijden. Niet iedere hockeyvereniging heeft voldoende vrijwilligers (ik zet een vinkje op papier bij iedere consumptie die ik afneem), laat staan om te controleren. | |
Steven_Stil | woensdag 15 september 2021 @ 00:00 |
Na een week is die pas al verleden tijd. | |
_serial_ | woensdag 15 september 2021 @ 00:01 |
Geloof je dat een sportvereniging gaat controleren? Ik niet. | |
capricia | woensdag 15 september 2021 @ 00:02 |
Dat zou wel Nederlands zijn. Ja. | |
capricia | woensdag 15 september 2021 @ 00:03 |
Wat ik van bijvoorbeeld een Italië weet: de grote zaken in de steden controleren. Het buitengebied 0,0. | |
_serial_ | woensdag 15 september 2021 @ 00:05 |
Precies. De sportverengingen hebben al moeite om vrijwilligers te vinden om de bardiensten rond te krijgen, als je ook nog op QR's moet gaan controleren, bij een al bedroevend lage jaaromzet, geloof ik eerder dat de prioriteit bij de barbezetting ligt, al helemaal als je potentieel je daarmee je eigen leden uitsluit. | |
_serial_ | woensdag 15 september 2021 @ 00:06 |
Droom lekker verder. | |
Steven_Stil | woensdag 15 september 2021 @ 00:07 |
Zo gaat dat hier ook. | |
Molo | woensdag 15 september 2021 @ 00:08 |
Nu zin in bitterballen | |
Steven_Stil | woensdag 15 september 2021 @ 00:09 |
Die Bruls ziet zijn kans weer om op TV te komen, | |
DonDruiper | woensdag 15 september 2021 @ 00:09 |
Dus.. dat betekent dat je je maar 1x hoeft laten te testen per jaar? 1x testen.. negatief.. QR uitprinten.. YOLO voor een jaar? | |
_serial_ | woensdag 15 september 2021 @ 00:09 |
Dit keer mag ik zijn uitspraken wel. | |
capricia | woensdag 15 september 2021 @ 00:09 |
Is ie al wat afgevallen? | |
_serial_ | woensdag 15 september 2021 @ 00:09 |
Dit gaat om een vaccinatie. Niet om een test. | |
Molo | woensdag 15 september 2021 @ 00:09 |
Die moet zijn lab eens uitkomen man | |
maan_man | woensdag 15 september 2021 @ 00:09 |
Zal aan de handhaving liggen. Toen de vorige keer kantines en terrassen dicht moesten, stonden er nog een paar stoelen, waar mensen tussen de tenniswedstrijden door even waren gaan zitten. Gelijk boa's ter plaatsen, een heel gedoe. Ken ook verengingen waar ze ooit een niet-18-jarige met bier hebben betrapt. Die zijn ook een stuk strenger dan anderen, omdat het zwaard van Damocles boven hun hoofd hangt. | |
_serial_ | woensdag 15 september 2021 @ 00:10 |
Gommers zit ook op de Zero-Covid stoel. | |
Steven_Stil | woensdag 15 september 2021 @ 00:10 |
Hij heeft nog steeds geen nek. | |
DonDruiper | woensdag 15 september 2021 @ 00:10 |
Oh Snowflake Don | |
Molo | woensdag 15 september 2021 @ 00:11 |
Gommers is niet meer te volgen. Ik snap werkelijk waar al die rampgedachten niet en al die draconische maatregelen die maar hoppa ingezet worden ervoor | |
capricia | woensdag 15 september 2021 @ 00:11 |
Dat zou je moeten uittesten. Bij twee maal vaccinatie is ie een jaar geldig (dus weinig kans dat ze er een verplichte derde vaccinatie doorheen duwen, was mijn insteek). Hoe dat zit met besmet en 1 vaccinatie, of met allerlei andere mogelijkheden en combinaties, weet ik niet. En dan doel ik specifiek op de papieren versie. Dus niet de app. | |
_serial_ | woensdag 15 september 2021 @ 00:14 |
Nou echt he. De ziekenhuisopnames zijn al maanden stabiel, en nog verwachten ze dat de lijken in de gangen liggen straks. | |
DonDruiper | woensdag 15 september 2021 @ 00:17 |
Ik zie dat somber in bij mijn voetbalvereniging eerlijk gezegd. Vorig jaar had je immers die kleurcodes. Geel - voetballen, supporters en kantine open. Oranje - voetballen, supporters en kantine dicht. Rood - Voetballen en naar huis. het kabinet had code geel afgegeven, maar onze club vond op dat moment code oranje beter. Mijn club wil altijd verschrikkelijk graag deugen en het goede voorbeeld geven en dan het liefst ook nog de media erbij halen om dat vooral aan te stippen hoe erg ze wel niet deugen. Ik vrees echt dat we bij ons de kantine niet in komen zonder QR.. | |
OProg | woensdag 15 september 2021 @ 00:19 |
Ik vraag me dan een beetje af of Gommers echt beseft hoe het er in de samenleving nu aan toe gaat. Ik zie in de praktijk dat er nu vooral verzwaringen zijn in de kroegjes en qua sport is er dan geen enkele verandering. Maar in de kroeg zitten we al maanden op een kluitje met vaak wisselende samenstellingen. Dat is de realiteit. En nu moet dat straks met QR code waarvan ik me afvraag hoe dat scannen gaat. Ik betwijfel het. | |
_serial_ | woensdag 15 september 2021 @ 00:19 |
Laten we maar gewoon hopen dat ze verstandig zijn en voor de sportkantines de QR verplichting laten vallen. | |
#ANONIEM | woensdag 15 september 2021 @ 00:21 |
stemmen met je voeten dan weet niet op wat voor niveau je speelt, maar je kunt gewoon als team overstappen naar een andere club als je op laag niveau speelt | |
ipa84 | woensdag 15 september 2021 @ 00:22 |
De kop van een artikel op de nos live blog. 'Ook OMT-leden willen graag dansen' Net op1 ook Koopmans dat ze de horeca en concerten ook mist. Is dit nu weer een nieuw charme offensief van het OMT? Want ik zie Marc Bonten niet echt gaan dansen en Koopmans echt naar een concert gaan van bijvoorbeeld een rock groep. | |
DonDruiper | woensdag 15 september 2021 @ 00:23 |
1e elftal. Wordt lastig | |
OProg | woensdag 15 september 2021 @ 00:25 |
Koopmans is een combinatie tussen black en deathmetal. En dan gaat ze helemaal los. | |
_serial_ | woensdag 15 september 2021 @ 00:26 |
De man van Koopmans speelt in een folkband. Dan weet je het wel. | |
speknek | woensdag 15 september 2021 @ 00:26 |
Israël? | |
#ANONIEM | woensdag 15 september 2021 @ 00:27 |
ah ja, dat wordt lastig geen andere club in de regio met een leuke zwartgeldconstructie? | |
_serial_ | woensdag 15 september 2021 @ 00:30 |
Ah, in de maatregelen pdf staat de sportkantine expliciet genoemd. Dat wordt lachen met al die ongevaccineerde jeugd. | |
Molo | woensdag 15 september 2021 @ 00:31 |
Bizar | |
ipa84 | woensdag 15 september 2021 @ 00:31 |
Ok geen idee ik volg die mensen voor de rest niet. Maar ik wordt een beetje moe van die schijn empathie zeg gewoon dat ze proberen de regels te rekken tot het voorjaar. Want ik verwacht bij het volgende moment ook maar marginale versoepelingen en vooral dingen voor de bühne. | |
Molo | woensdag 15 september 2021 @ 00:32 |
Dit absoluut ja | |
Molo | woensdag 15 september 2021 @ 00:33 |
Wat is er met Israël? | |
DonDruiper | woensdag 15 september 2021 @ 00:34 |
We hebben al gezegd dat wanneer de club hieraan gaat beginnen we zelf kratten bier gaan kopen en op het veld gaan nuttigen | |
DonDruiper | woensdag 15 september 2021 @ 00:34 |
@Za iemand roept hier Israël. | |
_serial_ | woensdag 15 september 2021 @ 00:35 |
Prima plan. Desnoods vanuit de kofferbak. | |
#ANONIEM | woensdag 15 september 2021 @ 00:35 |
@capricia ingrijpen!! | |
capricia | woensdag 15 september 2021 @ 00:42 |
Ik lig in bed. Laat me slapen. | |
_serial_ | woensdag 15 september 2021 @ 00:44 |
DonDruiper | woensdag 15 september 2021 @ 00:45 |
Dit komt alleen uitgebreid in het nieuws als er wel enorm veel besmettingen uit voort kwamen. Goed nieuws is geen nieuws. | |
leolinedance | woensdag 15 september 2021 @ 01:01 |
De kans op een uitbraak is veel groter op het terras in Schubbekutteveen. | |
TheVulture | woensdag 15 september 2021 @ 01:14 |
Los van dat ik regels niet consequent vind, snap ik dan weer niet dat gemiep vanuit de horeca dat het controleren op die QR niet haalbaar is. Ik ben nu zelf in Ierland op vakantie en daar wordt in elk restaurant of koffietentje waar we komen gevraagd om die code als we binnen willen zitten en ik hoor niemand klagen, zowel personeel als klanten niet. Maar in NL zou dat natuurlijk weer allemaal te moeilijk zijn, je kunt ook gewoon eens gehoorzamen en iets meer moeite willen doen | |
Bliksem92 | woensdag 15 september 2021 @ 01:37 |
Wellicht heb je het gemist maar je moet in Nederland straks ook bij alles buiten die QR-code laten zien. [ Bericht 0% gewijzigd door Bliksem92 op 15-09-2021 01:52:22 ] | |
FLATTTENtheCURVE | woensdag 15 september 2021 @ 01:45 |
Ben je er ook voor dat die QR code later een soort social credit system wordt? In China klaagt ook niemand namelijk. | |
Za | woensdag 15 september 2021 @ 02:00 |
Laten we ons focussen op NL, de UK en de VS waar de ziekenhuizen vol liggen met ongevaccineerden. | |
DonDruiper | woensdag 15 september 2021 @ 02:12 |
Hoe lossen we dat op. | |
Za | woensdag 15 september 2021 @ 02:25 |
Iig niet met een verplichte covid test om een broodje shoarma te kunnen halen. | |
DonDruiper | woensdag 15 september 2021 @ 02:28 |
Oke. Strepen we die af. | |
Za | woensdag 15 september 2021 @ 02:30 |
IMO neem je de situatie niet echt serieus. | |
ludovico | woensdag 15 september 2021 @ 02:40 |
.. Tis toch gvd al 18 maanden duidelijk dat er in de buitenlucht nauwelijks mensen besmet raken. | |
DonDruiper | woensdag 15 september 2021 @ 02:57 |
Jawel hoor. De ongevaccineerden moeten worden gevaccineerd. | |
groenen | woensdag 15 september 2021 @ 04:20 |
Zijn wij eigenlijk het enige land waar dit ook buiten nodig is? Al 1,5 jaar duidelijk dat het demissionair kabinet het verschil tussen binnen en buiten niet doorheeft, met dank aan Jaap van Dissel. Maar deze is toch wel vrij extreem. | |
Drekkoning | woensdag 15 september 2021 @ 04:36 |
Nope. Frankrijk bv ook. | |
GemMagic | woensdag 15 september 2021 @ 04:46 |
Zeker maar gelukkig komt dat nu ook achter TvT want als mensen buiten nog gewoon toegang zouden hebben, kun je ze minder efficient dwingen to vaccinatie :’) [ Bericht 0% gewijzigd door GemMagic op 15-09-2021 06:48:22 ] | |
Noek | woensdag 15 september 2021 @ 07:12 |
En dan doen ze aan line dancen op anderhalve meter? Dat is wel een leuk eventje voor Marion. | |
Scorpie | woensdag 15 september 2021 @ 07:14 |
Gaat dat dan via de 5G chip die in het vaccin zat wat je ingespoten hebt gekregen? | |
DonDruiper | woensdag 15 september 2021 @ 07:24 |
Zijn een hoop mensen echt compleet van het padje van man. Zorgwekkend. | |
Janneke141 | woensdag 15 september 2021 @ 07:43 |
Mooi. | |
GemMagic | woensdag 15 september 2021 @ 07:44 |
Dit is precies waarom het langzaam-koken overheidsbeleid werkt, mensen denken dat in een vroeg stadium kritiek hebben op zaken die zeer vatbaar zijn voor slippery slope issues, voorbehouden is aan gekken of 'wappies'. Dat moet je ze ook wel vergeven, want dat is de verklaring die vanuit de media gesouffleerd wordt, door zo veel mogelijk critici weg te zetten als wappies, idioten, of te dom om het te begrijpen. Vervolgens accepteren ze het veilige narratief, aangevuld met sussende woorden als 'tijdelijk'. Het moet wel fijn geruststellend gevoel zijn voor hen die zichzelf zo naïef kunnen overtuigen van hun gelijk, immers als veel mensen het geen probleem vinden, dan zal het wel goed zijn. Toch? | |
alpeko | woensdag 15 september 2021 @ 07:45 |
De horecaondernemer waar we begin okt een (besloten) feestje vieren heeft al kenbaar gemaakt niet mee te doen met QRcodes. Zijn statement op TwitterHeld. Bedenk erbij dat deze man die tent puur voor de hobby runt. Een proeflokaal van een brouwerij. Het is niet zijn brood. Hij doet het voor de lol. [ Bericht 67% gewijzigd door alpeko op 15-09-2021 07:58:20 ] | |
Noek | woensdag 15 september 2021 @ 07:47 |
De gevreesde piek. We vrezen wel wat af hè. Vaccins zijn de weg uit deze pandemie en nu zijn ze er en vrezen we wat af. Het wordt ook al een moeizame herfst. Denk dat de happy pills niet aan te slepen te zijn dit seizoen. | |
GemMagic | woensdag 15 september 2021 @ 07:48 |
Zeker niet tussen 00:00 en 06:00. | |
Qarrad | woensdag 15 september 2021 @ 07:50 |
Is het woord priktatuur al voorbij gekomen hier? Ik zie het rondzingen in de wappie-kanalen kringen van bezorgde, kritische burgers vandaag. Staat er iets op til aan demo's? | |
Kaizen_ | woensdag 15 september 2021 @ 07:50 |
Alles draait om die QR code doordrukken. | |
GemMagic | woensdag 15 september 2021 @ 07:52 |
Gelukkig dat we afgelopen periode miljarden in TvT hebben gestoken!!1 Het is nu hard nodig om onze vrijheid te borgen! | |
Qarrad | woensdag 15 september 2021 @ 07:55 |
De overheid kon nog niet eens verzinnen hoe carnaval gevierd werd of wie er nog toch echt als allereerste een prik mocht. Dat stelletje zwalkers heeft helemaal geen "langzaam-koken-beleid" waarin een "veilig narratief" een speerpunt is. | |
Megumi | woensdag 15 september 2021 @ 08:01 |
Raar want prikken is niet verplicht. | |
Cue_ | woensdag 15 september 2021 @ 08:06 |
Zat al te bedenken, heb je een leuk festivalletje, beetje drinken e ndoen, Stopt het om 00:00 uur... en dan | |
Mexicanobakker | woensdag 15 september 2021 @ 08:11 |
Dan ga je slapen. | |
Momo | woensdag 15 september 2021 @ 08:15 |
Iedereen kan de ophef van 25 en 26 september wel voorzien, een aantal bedrijven die niet meewerken of dat het een lek systeem is waar iedereen met een QR code naar binnen komt. En de meltdowns van gasten die niet binnenkomen bij bedrijven die wel streng controleren. | |
Kaizen_ | woensdag 15 september 2021 @ 08:17 |
Denk je daadwerkelijk zo zwart/wit of begrijp je ook wel dat het beleid wel richting die kant van het spectrum neigt? | |
VacaLoca | woensdag 15 september 2021 @ 08:18 |
Politiek weet de samenleving wel te polariseren he. Hun dagelijkse werk draait er eigenlijk om, continu maar profileren en hun volgers daarin meenemen. Nu als grote schep daar bovenop nog even nieuwe maatregelen die onderscheid gaan maken tussen gevaccineerden en niet-gevaccineerden.. Wordt er echt gezellig op, maar gelukkig blijven we gezond he. Disclaimer: ik ben dubbel gevaccineerd en lange tijd heel voorzichtig geweest omtrent Corona | |
Red_85 | woensdag 15 september 2021 @ 08:20 |
Wordt schitterend met de opvolging. Alsof clubs hun leden gaan weigeren een biertje/aa-tje te doen na de wedstrijd | |
Megumi | woensdag 15 september 2021 @ 08:20 |
Dat is logisch. Voor een meer open samenleving is het belangrijk dat er zo veel mogelijk mensen zich laten vaccineren. Nu verpest een kleine groep mensen het voor de rest. | |
Red_85 | woensdag 15 september 2021 @ 08:24 |
Zandvoortpiek, iemand? | |
tja77 | woensdag 15 september 2021 @ 08:25 |
1.8 Miljoen mensen een kleine groep noemen | |
GemMagic | woensdag 15 september 2021 @ 08:26 |
Ha, maar dan vergelijk je de praktische incompetentie met mijn bevindingen ten aanzien van de communicatiestrategie en de voorgedragen beleidskeuzes bij de persco's. | |
Frozen-assassin | woensdag 15 september 2021 @ 08:28 |
Dan begin je al om 16.00 eraan | |
Megumi | woensdag 15 september 2021 @ 08:28 |
Of je kan ook zeggen een groep waarvan een groot deel het voor 15.48+ miljoen mensen aan het verpesten is. | |
Qarrad | woensdag 15 september 2021 @ 08:30 |
Ook die keuzes en strategieën zwalken. Het is veel spannender en misschien zelfs geruststellender om er een groter plan in te zien maar de zielige waarheid is dat die er niet, sorry. | |
Jor_Dii | woensdag 15 september 2021 @ 08:31 |
* Jor_Dii komt binnen en zwaait met zijn Coronapas | |
Qarrad | woensdag 15 september 2021 @ 08:31 |
Vraag maar eens aan de organisatoren van Dynamo wat er gebeurt als je een festival stopt om die tijd | |
aartstyle | woensdag 15 september 2021 @ 08:32 |
Het probleem is dat iedereen met zijn eigen hachie bezig is. Ze zijn allemaal aan het lobby'en om er zo goed mogelijk uit te komen ten koste van andere branches etc. Ergens wel logisch natuurlijk. | |
tja77 | woensdag 15 september 2021 @ 08:32 |
Een gezonde 50 minner zonder vaccinatie zorgt dat helemaal niks verpest wordt. Dat Knabbel en Babbel je gedurende de persconferenties op andere gedachtes proberen te brengen, wil nog niet zeggen dat alle ongevaccineerden schuldig zijn. | |
dick_laurent | woensdag 15 september 2021 @ 08:34 |
Hoi! Hebben jullie de persco gisteren gekeken? Ik niet Ok doei | |
Megumi | woensdag 15 september 2021 @ 08:34 |
Dat klopt dus gewoon niet. Ook omdat er ook veel 30+ mensen getroffen worden nu door de delta variant. | |
Mexicanobakker | woensdag 15 september 2021 @ 08:36 |
Pinkpop stopt altijd al om half elf. | |
Tarado | woensdag 15 september 2021 @ 08:38 |
dat is allemaal wat te simpel | |
Cue_ | woensdag 15 september 2021 @ 08:38 |
Ik ben hem nu aan het kijken. Het stuk van de Jonge is weer tenenkrommend "je kan ook testen (als je niet gevaccineerd bent) voor toegang. Men zegt dat dit een grotere beperking betekend voor niet-gevaccineerden, een grotere beperking van de vrijheid. dat is zo. ze moeten meer moeite doen. MAAAR die kleine moeite, laten we eerlijk zijn, valt in het niet bij de beperkingen aan de hele samenleving, door de keuze van een kleine groep om zich niet te laten vaccineren" | |
Sherlock_Holmes | woensdag 15 september 2021 @ 08:39 |
Die komen zelden (zonder onderliggend lijden) in het ziekenhuis terecht. | |
tja77 | woensdag 15 september 2021 @ 08:40 |
Check de cijfers, en neem even in ogenschouw dat 80% van die 30+ ook nog een onderliggend lijden heeft. Van de pak ‘m beet 200 IC bedden wordt slechts een klein deel bezet door 50-minners. Maar hey, alle 1,8 miljoen niet gevaccineerden zijn schuldig. | |
Frozen-assassin | woensdag 15 september 2021 @ 08:42 |
De ouwetjes moeten nog met taxibusjes naar huis worden gebracht | |
Qarrad | woensdag 15 september 2021 @ 08:42 |
En dan kun je nog weg. Toen Dynamo stopte reden er geen bussen of wat meer en zaten ze met een paar duizend mensen met drank en coke in hun mik die niks meer te doen hadden en toen maar politiepaarden gingen aanvallen. | |
Cue_ | woensdag 15 september 2021 @ 08:42 |
En hij geeft aan dat de werkgever mag vragen of je gevaccineerd bent, maar dat je niet hoeft te antwoorden. Was nou eigenlijk al de vraag verboden? | |
tja77 | woensdag 15 september 2021 @ 08:43 |
Weerleg het met cijfers dan in plaats van te zeggen dat het wat te simpel is. Daarnaast is het gros van de IC bezetting NIET door Corona patiënten. | |
Megumi | woensdag 15 september 2021 @ 08:43 |
Blijft toch het punt dat de meeste mensen met covid nu op de IC ongevaccineerd zijn. Terwijl dat wel kan. En ik vindt dat asociaal ten opzichte van de miljoenen Nederlanders die wel gevaccineerd zijn. | |
tim020hoorn | woensdag 15 september 2021 @ 08:43 |
gevalletje slechte organisatie lijkt me zo. Politiepaarden aanvallen | |
Qarrad | woensdag 15 september 2021 @ 08:44 |
En dit ja. Op zich hebben de Nederlandse horecahouders daarin dus gelijk, want hier loopt dat weer uit op stronteigenwijs gedoe, politieagentje spelen en discussies terwijl in andere landen mensen net even iets eerder denken van hee ik doe mee want dan krijg ik sneller taart/bier/seks. | |
Qarrad | woensdag 15 september 2021 @ 08:45 |
Ja dat was het hele punt. Middernacht alles dicht is niet slim. Niet dat dat het gedrag excuseert van mensen die met hun poten niet van anderen afblijven natuurlijk, maar je kunt erop wachten dan. | |
tja77 | woensdag 15 september 2021 @ 08:46 |
Ik vind (zonder t) dit wat te simpel gedacht. Vaccinatie weigeraars wegzetten als asociaal | |
Tarado | woensdag 15 september 2021 @ 08:47 |
Welke cijfers kom jij mee dan? Je hebt het over een gezonde 50 minner, was het er maar 1, waren ze allemaal maar gezond en waren ze allemaal maar onder de 50. | |
Megumi | woensdag 15 september 2021 @ 08:48 |
Ik dus niet. En daar gaat een tikfout niks aan veranderen. Als je anderen benadeeld terwijl dat niet nodig is dat asociaal in mijn ogen. | |
tim020hoorn | woensdag 15 september 2021 @ 08:50 |
niet alles is dan dicht hoor. Ov rijdt gewoon door. Je mag je gewoon vrij bewegen hoor. En alles voor een "maar" telt niet | |
Qarrad | woensdag 15 september 2021 @ 08:50 |
En nemen we dan ook on ogenschouw dat negen van de tien niet (volledig) gevaccineerd is, en dat er juist bij de gevaccineerden die toch in het ziekenhuis terecht komen sprake is van dat door jou aangehaalde onderliggend lijden? Wat cijfers en achtergrond: https://coronadashboard.r(...)n-in-de-ziekenhuizen https://www.rivm.nl/nieuw(...)kenhuis-en-ic-opname https://www.trouw.nl/binn(...)s-belanden~bcc194ee/ | |
Vasilevski | woensdag 15 september 2021 @ 08:51 |
In principe niet, maar het kan ook snel gaan na een keer (de dreiging van) politie op de stoep. Het is wel degelijk een hele smerige manier om bijvoorbeeld ook de categorie jongens van 12 t/m 17 onder druk te zetten, die een iets groter risico hebben op bijwerkingen van het vaccin dan van corona. Ik snap de woede bij horecaondernemers heel goed, maar dat was ook al zo toen ze nog tot eind april dicht moesten blijven en ze allemaal riepen dat ze wel even open zouden gaan. Enige voordeel wat ze nu hebben is dat het niet handhaven van de QR-code een stuk lastiger te controleren is. Open gaan terwijl alles verder dicht is, is vrij zichtbaar... | |
Qarrad | woensdag 15 september 2021 @ 08:52 |
Hier niet hoor. Natuurlijk telt alles voor een "maar" wel. Ik schrijf het niet op voor de kat zijn kut. Er is een verschil tussen een rol en een schuld. | |
Sherlock_Holmes | woensdag 15 september 2021 @ 08:52 |
Altijd wel grappig dat je anderen aan het benadelen bent door zelf op de IC te gaan liggen. 'Kom eraf met je luie donder!' | |
Molo | woensdag 15 september 2021 @ 08:52 |
Het is niet nodig. Het is om de vaccinatiegraad op te krikken dus dan is de 'maar in de buitenlucht is het veilig' argument niet meer van toepassing. | |
Mallerd01 | woensdag 15 september 2021 @ 08:53 |
Nee hoor, vragen is niet verboden, jij hoeft inderdaad niet te antwoorden en de werkgever mag het niet registreren. | |
Cue_ | woensdag 15 september 2021 @ 08:53 |
Ik lees het idd. Dacht dat ik dat hier een paar keer voorbij had zien komen. Dat zelfs al de vraag verboden was | |
Megumi | woensdag 15 september 2021 @ 08:53 |
? | |
Qarrad | woensdag 15 september 2021 @ 08:54 |
Het gaat om de druk op de zorg en om de tien keer hogere kans dat je anderen besmet, niet dat iemand op de IC niet erg is voor diegene. | |
Megumi | woensdag 15 september 2021 @ 08:54 |
Ik zou haast denken gooi alles open. En weiger ongevaccineerden met covid al bij de voordeur van een ziekenhuis? | |
Jor_Dii | woensdag 15 september 2021 @ 08:55 |
Het succes van de QR code zal snel 'aangetoond' worden en daarmee zal het veel langer dan tot 1 november in stand blijven, dat lijkt me evident. Mits ze ineens naar >95% vaccinatiegraad schieten in 6 weken, maar dat zie ik niet gebeuren. | |
michiel_merk | woensdag 15 september 2021 @ 08:55 |
Kerk geen Coronapas ? | |
Tarado | woensdag 15 september 2021 @ 08:57 |
dat is eigenlijk te gek voor woorden | |
Molo | woensdag 15 september 2021 @ 08:57 |
Als veertienjarige schooljongen zonder coronaprik ben je gewoon een vieze gore aso idd | |
tim020hoorn | woensdag 15 september 2021 @ 08:57 |
ik weet niet waar hier is maar er is geen enkel verbod op ov in NL. Los van het mondkapje in de trein opzetten dan. leer nog maar ff door als je dit echt niet snapt. | |
OProg | woensdag 15 september 2021 @ 08:58 |
Mondkapje kan af nu zolang ik hier ben. Gisteren een betoog zitten lezen van wat plaatselijke horeca dat ze hier niks mee gaan doen allemaal. Dat is wel precies de plek die nergens aan mee wil werken en ik geloof ik niet dat ik dat heel slim ga vinden maar dat vind ik die hele toko ook niet. Het zal mij benieuwen hoe dit uit gaat pakken. | |
Woelwater | woensdag 15 september 2021 @ 08:58 |
Best wel egoïstisch ja om een beetje dood te liggen gaan op de IC | |
Gunner | woensdag 15 september 2021 @ 08:58 |
Ik gok dat dat met dezelfde reden is als dat de politiek ook niets kon met de excessen in de biblebelt; vrijheid van godsdienst. | |
Molo | woensdag 15 september 2021 @ 09:00 |
Dat klopt, dat mag een werkgever binnen de huidige wetgeving niet vragen, en het antwoord wat hij eventueel zou krijgen mag hij ook niet registreren Dat er nu aan het eerste stuk gemorreld wordt... Die uitzondering, ben benieuwd hoe ze dat juridisch aan elkaar gaan knutselen. De stap naar het tweede stuk is dan ook zo gemaakt. Komende winter doen we dat ook voor de griep en we hebben er weer lekker wat meer controlerende druk bij in dit land | |
Molo | woensdag 15 september 2021 @ 09:00 |
Ik zou niet weten waarom | |
Tarado | woensdag 15 september 2021 @ 09:00 |
ik weet ook niet waarom ze nu zo pushen om jongeren aan die prik te krijgen, het haalt je % misschien wel omhoog maar die zwakkeren en ouderen die niet gevaccineerd zijn om wat voor reden dan ook gaat het om | |
GewoonUitNL | woensdag 15 september 2021 @ 09:01 |
h |