R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
https://blikophulp.nl/ken(...)lijke-beperking-lvb/
Volgens dit artikel voldoen tot 2,5 miljoen mensen volgens de criteria aan een licht verstandelijke beperking.
Een kennis van mij heeft nog steeds die diagnose. Hij heeft sowieso PTSS en behoorlijk wat narigheid meegemaakt in zijn leven. Zeer waarschijnlijk heeft hij ook ADHD.
Ik ken hem van vrijwilligerswerk waar andere mensen met psychische problemen werken, o.a. inclusief mensen mer inderdaad een licht verstandelijke beperking. Dat kunnen absoluut heel aardige sympathieke mensen zijn die zeker met wat extra begeleiden toch veel kunnen bereiken in het leven. Niet onaardig bedoeld, echter bij hen ga je uiteindelijk toch merken dat ze cognitief en sociaal wel beperkter zijn.
Bij die jongen heb ik daar nogal mijn twijfels bij. Ik ben geen psycholoog, dus ik hou wijselijk mijn mobd daarover, want stel dat ik hem zou aanpraten dat hij het niet heeft en ik blijk mij daarin te vergissen, dan breng ik hem alleen maar in de problemen.
Hij woont nu op zichzelf, maar hij woonde jarenlang onder volledige begeleiding - nadat hij uit zijn ouderlijk ging - en dat heeft hem geen goed gedaan. Het bleek zo te zijn dat hij trainingen die hij moest volgen mvt zelfstandigheid en zelfredzaamheid heel snel voltooide en prima voor zichzelf kon zorgen. Maar toch zat hij daar nog jarenlang en voelde hij zich als een klein kind behandeld. Dat idee hebben de meesten daar wel uiteraard. Maar als je aangezien wordt voor licht verstandelijk beperkt terwijl het eigenlijk niet zo is en je wordt zodoende continu betutteld ... dan heeft dat toch een groot negatief effect op joyw zelfvertrouwen?
~~~~~
Bottom line. Als ruim 1/8e van de Nederlandse bevolking in NL voldoet aan de criteria voor verstandelijke beperking ... is er dan niet eerder wat mis aan het begrip 'licht verstandelijke beperking'?
Volgens dit artikel voldoen tot 2,5 miljoen mensen volgens de criteria aan een licht verstandelijke beperking.
Een kennis van mij heeft nog steeds die diagnose. Hij heeft sowieso PTSS en behoorlijk wat narigheid meegemaakt in zijn leven. Zeer waarschijnlijk heeft hij ook ADHD.
Ik ken hem van vrijwilligerswerk waar andere mensen met psychische problemen werken, o.a. inclusief mensen mer inderdaad een licht verstandelijke beperking. Dat kunnen absoluut heel aardige sympathieke mensen zijn die zeker met wat extra begeleiden toch veel kunnen bereiken in het leven. Niet onaardig bedoeld, echter bij hen ga je uiteindelijk toch merken dat ze cognitief en sociaal wel beperkter zijn.
Bij die jongen heb ik daar nogal mijn twijfels bij. Ik ben geen psycholoog, dus ik hou wijselijk mijn mobd daarover, want stel dat ik hem zou aanpraten dat hij het niet heeft en ik blijk mij daarin te vergissen, dan breng ik hem alleen maar in de problemen.
Hij woont nu op zichzelf, maar hij woonde jarenlang onder volledige begeleiding - nadat hij uit zijn ouderlijk ging - en dat heeft hem geen goed gedaan. Het bleek zo te zijn dat hij trainingen die hij moest volgen mvt zelfstandigheid en zelfredzaamheid heel snel voltooide en prima voor zichzelf kon zorgen. Maar toch zat hij daar nog jarenlang en voelde hij zich als een klein kind behandeld. Dat idee hebben de meesten daar wel uiteraard. Maar als je aangezien wordt voor licht verstandelijk beperkt terwijl het eigenlijk niet zo is en je wordt zodoende continu betutteld ... dan heeft dat toch een groot negatief effect op joyw zelfvertrouwen?
~~~~~
Bottom line. Als ruim 1/8e van de Nederlandse bevolking in NL voldoet aan de criteria voor verstandelijke beperking ... is er dan niet eerder wat mis aan het begrip 'licht verstandelijke beperking'?
Natuurlijk is daar niets mis mee. Je moet criteria niet gaan aanpassen als er veel mensen onder die noemer vallen.
Ik vind het opmerkelijk dat 2,5 miljoen mensen een IQ hebben tussen de 55-70.quote:Op vrijdag 3 september 2021 13:42 schreef Lienekien het volgende:
Hoe zou jij dan die groep willen noemen?
Dat is ook niet zo...quote:Op vrijdag 3 september 2021 14:58 schreef PabstBlueRibbon het volgende:
[..]
Ik vind het opmerkelijk dat 2,5 miljoen mensen een IQ hebben tussen de 55-70.
Op een totale bevolking van 18 miljoen mensen kom je dan uit op bijna 400.000 mensen met een IQ onder de 70
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 03-09-2021 15:39:01 ]
Dan hoop ik dat ze op de website die ik erbij heb gehaald het fout hebben getypt. Ik quote:quote:
[..]
Dat is ook niet zo...
[ afbeelding ]
Op een totale bevolking van 18 miljoen mensen kom je dan uit op bijna 400.000 mensen met een IQ onder de 70
Als ze eigenlijk 250.000 mensen bedoelen ipv 2,5 miljoen, dan komt het overeen met de gegevens van jou - want niet iedereen van die 400.000 mensen zal daadwerkelijk een licht verstandelijke beperking hebben.quote:De kenmerken van een licht verstandelijke beperking (LVB) worden door veel hulpverleners niet meteen herkend. Dat komt doordat er aan de buitenkant niets aan deze mensen te zien is. In Nederland wonen tussen de 1,8 en 2,5 miljoen mensen die aan alle kenmerken van een licht verstandelijke beperking voldoen. Ze zijn vaak expert in het verbergen van hun beperking.
Anders vind ik dit nogal zorgelijk. Ik hoor steeds vaker van mensen met psychische problemen dat ze een IQ-test hebben ondergaan en vervolgens het label licht verstandelijk beperkt heeft. Laatst kwam ik zo'n iemand tegen binnen een Facebook-groep, zo van "Er is uitgekomen dat ik dit ben ... wat moet ik nou?" Ze schreef trouwens met voldoende taalkennis en woordenschat.
Zijn het toch uitzonderlijke gevallen? Of is het binnen de GGZ met al die regels en protocollen zo onoverzichtelijk geworden?
Bij een beperking wordt meestal uitgegaan van een IQ lager dan 85, dat is ongeveer 15% en dat komt overeen met 2,5 miljoen mensen.quote:
[..]
Dan hoop ik dat ze op de website die ik erbij heb gehaald het fout hebben getypt. Ik quote:
[..]
Als ze eigenlijk 250.000 mensen bedoelen ipv 2,5 miljoen, dan komt het overeen met de gegevens van jou - want niet iedereen van die 400.000 mensen zal daadwerkelijk een licht verstandelijke beperking hebben.
Anders vind ik dit nogal zorgelijk. Ik hoor steeds vaker van mensen met psychische problemen dat ze een IQ-test hebben ondergaan en vervolgens het label licht verstandelijk beperkt heeft. Laatst kwam ik zo'n iemand tegen binnen een Facebook-groep, zo van "Er is uitgekomen dat ik dit ben ... wat moet ik nou?" Ze schreef trouwens met voldoende taalkennis en woordenschat.
Zijn het toch uitzonderlijke gevallen? Of is het binnen de GGZ met al die regels en protocollen zo onoverzichtelijk geworden?
Een licht verstandelijke beperking betekent een IQ tot ongeveer de 85. Een IQ van 70 is niet meer echt een licht verstandelijke beperking te noemen.quote:
[..]
Ik vind het opmerkelijk dat 2,5 miljoen mensen een IQ hebben tussen de 55-70.
Waar je mee op moet passen, is dat je IQ kan opdelen in verbaal en performaal. Dus hoe je je kan uiten in taal, en hoe je complexe taken kan afhandelen.
Vaak zijn die twee in harmonie, maar er is ook heel vaak sprake van een disharmonisch profiel. En daar hebben veel medemensen moeite mee om mee om te gaan.
Iemand die performaal goed is, maar verbaal zwak, daaraan merk je in gesprek dat er iets niet goed zit. Die gebruikt vaak simpele woordenschat, grammatica klopt niet, kan dingen vaak gewoon niet adequaat verwoorden. Die worden vaak ontzettend kinderachtig behandeld, omdat ze dus “dom” overkomen, terwijl ze het in hun hoofd allemaal dondersgoed begrijpen. Die hebben de uitleg van iets al 1000x gehoord, en denken “ja jezus nu weet ik het wel”, maar zullen het zelf nooit aan een ander kunnen uitleggen. Super frustrerend!
Iemand die verbaal heel sterk is, maar performaal achter blijft, die wordt snel overschat. Dat zijn de mensen met een vlotte babbel, dus die komen intelligent over, maar als je ze een complexe taak geeft lopen ze helemaal vast. Wellicht speelt dit ook bij jouw kennis
Vaak zijn die twee in harmonie, maar er is ook heel vaak sprake van een disharmonisch profiel. En daar hebben veel medemensen moeite mee om mee om te gaan.
Iemand die performaal goed is, maar verbaal zwak, daaraan merk je in gesprek dat er iets niet goed zit. Die gebruikt vaak simpele woordenschat, grammatica klopt niet, kan dingen vaak gewoon niet adequaat verwoorden. Die worden vaak ontzettend kinderachtig behandeld, omdat ze dus “dom” overkomen, terwijl ze het in hun hoofd allemaal dondersgoed begrijpen. Die hebben de uitleg van iets al 1000x gehoord, en denken “ja jezus nu weet ik het wel”, maar zullen het zelf nooit aan een ander kunnen uitleggen. Super frustrerend!
Iemand die verbaal heel sterk is, maar performaal achter blijft, die wordt snel overschat. Dat zijn de mensen met een vlotte babbel, dus die komen intelligent over, maar als je ze een complexe taak geeft lopen ze helemaal vast. Wellicht speelt dit ook bij jouw kennis
Ik lees andere marges en andere aantallen.quote:
[..]
Ik vind het opmerkelijk dat 2,5 miljoen mensen een IQ hebben tussen de 55-70.
Maar het kan goed zijn dat je beeld van iemand met een lager IQ niet klopt. Mensen met een licht verstandelijke beperking kunnen meer dan je denkt. Al is de problematiek bij een deel van hen ook zeker reëel.
The love you take is equal to the love you make.
Of net meer plaats in het doosjequote:
Wat zal dat vreemd zijn, een iq zo laag. Alsof je letterlijk in een klein(er) doosje leeft.
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
Ik heb zelf ook een VB-kloof. Ik ben ook ooit op mijn intelligentie getest en daar werd bewust geen getal als uitkomst gezet, omdat er ook werd geconstateerd dat ik door psychische klachten veel piekerde en op verwerkingssnelheid scoorde ik beneden het gemiddelde.quote:
Wellicht speelt dit ook bij jouw kennis
De kennis van mij durft zich niet goed te uiten en kan ook niet goed voor zichzelf opkomen. In zijn gedrag hing hij weleens de onnozele clown uit, maar de indruk die ik ervan heb, is dat hij dat doet door onzekerheid.
Ik vrees dat hij zodoende verkeerd beoordeeld is op zijn intelligentie. Wat ik van andere psychologen weet, is dat bij mensen met PTSS sowieso geen IQ-test zou mogen worden afgenomen.
Hier heb je wel een punt. Ik heb ooit op een officiële test ook een IQ score van 85 gehaald.quote:
Het kan ook nog weleens waar zijn. 
soooo, da's mooi!
2,5 miljoen is wel veel ja. Kan het niet zo zijn (ik zeg maar wat) dat hierin bijv. kleine kinderen worden meegenomen die nog helemaal geen kans hebben gehad om boven de 85 punten uit te komen? Ik neem aan dat in die gevallen je nog niet echt kan vaststellen wat iemands IQ is en of iemand echt een beperking heeft of dat dit later wel bijtrekt (bij kleine kinderen).
Tja, het is best wel toevallig dat veel mensen een laag iq als uitslag krijgen en dat ze bij de GGZ mensen met een lager iq niet per se hoeven te behandelen, omdat dat toch niet te veranderen is (want ze gaan ervan uit dat je het niet kunt trainen).
❣ °º¤,¸🖤 ♡º💕♡💚,ø¤°º¤💛♡`°º¤,¸❣ https://bit.ly/3oMY5yM ; https://bit.ly/39EZXor ; https://bit.ly/309QhN5 ; https://bit.ly/3fUlDyP
Nee.quote:
2,5 miljoen is wel veel ja. Kan het niet zo zijn (ik zeg maar wat) dat hierin bijv. kleine kinderen worden meegenomen die nog helemaal geen kans hebben gehad om boven de 85 punten uit te komen? Ik neem aan dat in die gevallen je nog niet echt kan vaststellen wat iemands IQ is en of iemand echt een beperking heeft of dat dit later wel bijtrekt (bij kleine kinderen).
The love you take is equal to the love you make.
Daar komt het denk ik uiteindelijk wel op neer. Niet dat ik denk dat ze dat zo bewust hebben bedacht.quote:
Tja, het is best wel toevallig dat veel mensen een laag iq als uitslag krijgen en dat ze bij de GGZ mensen met een lager iq niet per se hoeven te behandelen, omdat dat toch niet te veranderen is (want ze gaan ervan uit dat je het niet kunt trainen).
Het is wel logisch dat mensen met een lager IQ over het algemeen moeilijker zijn te behandelen, omdat ze minder snel informatie kunnen verwerken en zich moeilijker in anderen kunnen verplaatsen. Als men hen op dezelfde manier probeert te helpen als mensen met een gemiddeld IQ of hoger, dan is dat voor deze groep mensen alleen maar frustrerend als ze zelf ook merken dat behandeling niet het resultaat oplevert van wat de bedoeling is.
Echter mijn punten van zorg zijn:
- Een IQ-test wordt afgenomen op een bepaald moment. Afgaande van dat ene moment wordt opgemaakt hoe intelligent iemand is in zijn hele leven. Bij een IQ-test voel je je al voor de leeuwen geworpen, wat spanning geeft en wat jouw prestaties nadelig kunnen beïnvloeden. Daarbovenop hebben mensen dan psychische problemen die hen sowieso belemmeren in hun algemene functioneren.
- Er is al veel meer vraag naar psychische hulp dan er aanbod is. In de praktijk houdt dat dus in dat die mensen waarschijnlijk in plaats van gespecialiseerde hulp helemaal geen hulp krijgen.
Ja het zal grotendeels wel met personeelstekort te maken hebben.quote:
Daar komt het denk ik uiteindelijk wel op neer. Niet dat ik denk dat ze dat zo bewust hebben bedacht.
Het is wel logisch dat mensen met een lager IQ over het algemeen moeilijker zijn te behandelen, omdat ze minder snel informatie kunnen verwerken en zich moeilijker in anderen kunnen verplaatsen. Als men hen op dezelfde manier probeert te helpen als mensen met een gemiddeld IQ of hoger, dan is dat voor deze groep mensen alleen maar frustrerend als ze zelf ook merken dat behandeling niet het resultaat oplevert van wat de bedoeling is.
Echter mijn punten van zorg zijn:
- Een IQ-test wordt afgenomen op een bepaald moment. Afgaande van dat ene moment wordt opgemaakt hoe intelligent iemand is in zijn hele leven. Bij een IQ-test voel je je al voor de leeuwen geworpen, wat spanning geeft en wat jouw prestaties nadelig kunnen beïnvloeden. Daarbovenop hebben mensen dan psychische problemen die hen sowieso belemmeren in hun algemene functioneren.
- Er is al veel meer vraag naar psychische hulp dan er aanbod is. In de praktijk houdt dat dus in dat die mensen waarschijnlijk in plaats van gespecialiseerde hulp helemaal geen hulp krijgen.
Want wie is er nou gespecialiseerd in de behandeling van laag iq? Volgens mij niemand, of diegene is onbereikbaar.
Er is niemand om de onderzoeken te duiden op bijv pubmed of het echt klopt wat er staat qua levensstijl aanpassingen of activiteiten en medicijnen die in theorie het iq zouden moeten verhogen. Reguliere mensen in de ggz weten van niets, omdat ze het te druk hebben met wat anders.
Volgens mij is de enige “behandeling” voor een laag iq laten verzorgen of dagbesteding aanbieden. En als iemand net op het randje is zo’n huishoudelijke hulp aanbieden.
Oftewel, noodzakelijke hulp en mooi dat het er is maar wel tegelijkertijd ook mensonterend op een bepaalde manier.
[ Bericht 0% gewijzigd door geeninspiratie1235 op 04-09-2021 09:50:38 ]
❣ °º¤,¸🖤 ♡º💕♡💚,ø¤°º¤💛♡`°º¤,¸❣ https://bit.ly/3oMY5yM ; https://bit.ly/39EZXor ; https://bit.ly/309QhN5 ; https://bit.ly/3fUlDyP
En we zitten allemaal op fo..quote:
[..]
Dat is ook niet zo...
[ afbeelding ]
Op een totale bevolking van 18 miljoen mensen kom je dan uit op bijna 400.000 mensen met een IQ onder de 70
Als je tot een IQ van 85 kijkt kom je op die 2,5 miljoen uit, past ook beter onder het kopje 'licht verstandelijk beperkt' (officeel ben je dan zwakbegaafd). Met een IQ van 70 of lager kan je eigenlijk niet meer zelfstandig functioneren, dat zijn dan ook degenen die begeleid wonen .quote:
[..]
Dat is ook niet zo...
[ afbeelding ]
Op een totale bevolking van 18 miljoen mensen kom je dan uit op bijna 400.000 mensen met een IQ onder de 70
Alsnog wel een enorme hoeveelheid, 2,5 miljoen mensen met een IQ van 85 of lager
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
|
|
