Neem jij de boosterprik (3e prik)

quote:

Op dinsdag 31 augustus 2021 01:04 schreef Zwolsboy het volgende:

[..]
Dat ligt niet aan Covid, maar aan Rutte (vvd) als Rutte de bezuinigingen op de IC en zorg nooit had doorgevoerd hadden we niet zon ellendig probleem, de werkelijke schuld ligt dus bij de vvd stemmers...

Als we het dubbele aantal bedden hadden gehad, waren die vol geweest en was het probleem een beetje later gekomen. Dit is geen probleem van de uitgeklede zorg, maar van een heel besmettelijk virus dat niet heel dodelijk is, maar wel meer mensen dan de zorg aan kan tegelijkertijd dusdanig ziek maakt dat ze naar het ziekenhuis moeten.

quote:

Op dinsdag 31 augustus 2021 07:45 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Als we het dubbele aantal bedden hadden gehad, waren die vol geweest en was het probleem een beetje later gekomen. Dit is geen probleem van de uitgeklede zorg, maar van een heel besmettelijk virus dat niet heel dodelijk is, maar wel meer mensen dan de zorg aan kan tegelijkertijd dusdanig ziek maakt dat ze naar het ziekenhuis moeten.

Maar dan hadden al die (ic) verpleegkundigen nu wel wat meer lucht gehad zodat ze weer wat bij konden tanken voor de volgende ronde.

quote:

Op dinsdag 31 augustus 2021 08:37 schreef GS-Raw het volgende:

[..]
Maar dan hadden al die (ic) verpleegkundigen nu wel wat meer lucht gehad zodat ze weer wat bij konden tanken voor de volgende ronde.

Nee hoor. Er is sowieso meer werk dan (ic)verpleegkundigen, want er is een tekort. Er zouden er dus meer aan de slag kunnen, maar die zijn er niet, of ze willen niet (meer).

quote:

Op dinsdag 31 augustus 2021 08:43 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Nee hoor. Er is sowieso meer werk dan (ic)verpleegkundigen, want er is een tekort. Er zouden er dus meer aan de slag kunnen, maar die zijn er niet, of ze willen niet (meer).

Precies. En met alleen geld er tegen aan gooien ga je dat niet oplossen. Wat je ook ziet in andere sectoren als het onderwijs.

Als ik de cijfers over de zorg kijk, zie ik dat er al jaren wachtlijsten zijn.

Er is zoiets als de treeknorm die bepaalt wat de maximale wachttijd mag zijn.

Voor sommige interventies wordt die overschreden, voor de meeste niet, en dat is al jaren zo:

https://www.volksgezondhe(...)eling-provincie-2021

https://www.volksgezondhe(...)n#bronverantwoording

Ik zou weleens bronnen willen zien die laten zien dat covid de reden is voor de huidige wachtlijsten van mensen.

Geen riedeltje of doembericht of verhaaltje of dat het allemaal zo logisch is, maar cijfers en grafieken.

quote:

Op dinsdag 31 augustus 2021 08:58 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Als ik de cijfers over de zorg kijk, zie ik dat er al jaren wachtlijsten zijn.

Er is zoiets als de treeknorm die bepaalt wat de maximale wachttijd mag zijn.

Voor sommige interventies wordt die overschreden, voor de meeste niet, en dat is al jaren zo:

https://www.volksgezondhe(...)eling-provincie-2021

https://www.volksgezondhe(...)n#bronverantwoording

Ik zou weleens bronnen willen zien die laten zien dat covid de reden is voor de huidige wachtlijsten van mensen.

Geen riedeltje of doembericht of verhaaltje of dat het allemaal zo logisch is, maar cijfers en grafieken.

Hier kun je heel veel cijfers terugvinden:

https://www.nza.nl/actuee(...)ingen/archief-weblog

En kun je mooi het verloop zien van afschalen, naar opschalen, naar afschalen naar opschalen.

quote:

Op dinsdag 31 augustus 2021 08:43 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Nee hoor. Er is sowieso meer werk dan (ic)verpleegkundigen, want er is een tekort. Er zouden er dus meer aan de slag kunnen, maar die zijn er niet, of ze willen niet (meer).

Het tekort aan (ic-)verpleegkundigen is ook enigszins kunstmatig en wordt mede in stand gehouden door de beroepsgroep en de ziekenhuizen. Er was een paar jaar geleden een voorstel om het onderscheid tussen de verschillende specialisaties te laten vervallen, maar dat is op het laatste moment afgeschoten door de verpleegkundigen zelf. De ziekenhuizen intussen kopen liever verpleegkundigen elders weg dan ze zelf op te leiden.

De stelling over de IC-capaciteit deel ik niet helemaal. Natuurlijk is het zo dat bij exponentiële groei elke hoeveelheid IC-bedden uiteindelijk te weinig zal blijken te zijn. Maar in de huidige situatie, met een hoge vaccinatiegraad en een ziekenhuisbelasting die in principe te overzien is, moet je toch constateren dat de capaciteit structureel te laag is. Er stond laatst nog een interview in Zorgvisie met Alex Friedrich (UMCG) die ook concludeerde dat de capaciteit structureel 20% omhoog moet omdat de ziektelast door covid ook structureel hoger is.

Eerst wilde ik het wel, maar het werkt nauwelijks tegen de deltavariant die nu vooral heerst, en de effectiviteit neemt sowieso elke paar maand weer af. Ik ga iet elke paar maand een shot nemen.
Alleen als m'n QR-code ongeldig raakt en ik overal geweigerd ga worden zonder recente coronatest (dus als m'n gewone normale leven gehinderd wordt) ga ik het wel weer doen.

quote:

Op dinsdag 31 augustus 2021 09:08 schreef Lurf het volgende:

[..]
Het tekort aan (ic-)verpleegkundigen is ook enigszins kunstmatig en wordt mede in stand gehouden door de beroepsgroep en de ziekenhuizen. Er was een paar jaar geleden een voorstel om het onderscheid tussen de verschillende specialisaties te laten vervallen, maar dat is op het laatste moment afgeschoten door de verpleegkundigen zelf. De ziekenhuizen intussen kopen liever verpleegkundigen elders weg dan ze zelf op te leiden.

De stelling over de IC-capaciteit deel ik niet helemaal. Natuurlijk is het zo dat bij exponentiële groei elke hoeveelheid IC-bedden uiteindelijk te weinig zal blijken te zijn. Maar in de huidige situatie, met een hoge vaccinatiegraad en een ziekenhuisbelasting die in principe te overzien is, moet je toch constateren dat de capaciteit structureel te laag is. Er stond laatst nog een interview in Zorgvisie met Alex Friedrich (UMCG) die ook concludeerde dat de capaciteit structureel 20% omhoog moet omdat de ziektelast door covid ook structureel hoger is.

Het ligt uiteraard wat minder simplistisch en er is echt wel ruimte voor verbetering en voor ander beleid. Of dat een structurele verhoging van de ic-capaciteit moet zijn, of een specifieke structurele capaciteit voor 200/500 covid-patienten voor de komende jaren of nog iets anders, is dan een tweede.
Punt is dat het argument dat de zorg is uitgekleed en we daarom een probleem hadden, niet correct is. Dat probleem hadden we toch gehad, alleen iets later.

Maar goed, de discussie over de IC-capaciteit hoort niet in dit topic, aangezien dit over het al dan niet nemen van een booster-vaccinatie gaat.

quote:

Op dinsdag 31 augustus 2021 09:18 schreef miss_sly het volgende:
Maar goed, de discussie over de IC-capaciteit hoort niet in dit topic, aangezien dit over het al dan niet nemen van een booster-vaccinatie gaat.

Oh ja, sorry. De booster neem ik vooralsnog niet omdat ik de onderbouwing waarom het nodig zou zijn nog te zwak vind. Ik ben behoorlijk ziek geweest van de eerste twee prikken. Mijn partner kreeg er hartklachten van die pas na een paar weken afnamen (long-Pfizer zogezegd). Dus nee, zonder keiharde wetenschappelijke onderbouwing komt ie er niet in.

Zijn er überhaupt klinische trials opgestart om de noodzaak van een boostervaccin aan te tonen? Zolang daar geen gegevens over bekend zijn en de ziekenhuizen niet vol liggen met gevaccineerde mensen vind ik het bullshit om extra prikken te nemen.

quote:

Op dinsdag 31 augustus 2021 09:48 schreef YT123 het volgende:
Zijn er überhaupt klinische trials opgestart om de noodzaak van een boostervaccin aan te tonen? Zolang daar geen gegevens over bekend zijn en de ziekenhuizen niet vol liggen met gevaccineerde mensen vind ik het bullshit om extra prikken te nemen.

Daar heb je geen clinical trials voor nodig, daarvoor monitoor je de huidige gevaccineerde populatie.

Van veel vaccins krijg je na vroegere of langere tijd een booster. Paar keer een booster gehad voor rabies. Eerste 2x werden de antistoffen bepaald. Toen zei de arts dat bij mijn 3e booster ik waarschijnlijk zo hoog zou zitten dat ik levenslange bescherming had. Maar toen ik de 3e booster zou krijgen, bepaalde ze de hoeveelheden antistoffen niet meer. Dat deed maar 1 lab in Nederland, en dat was er mee gestopt. Dus vanaf toen werd geadviseerd om elke paar jaar een booster te nemen.

waarom is mijn reactie verwijdert???
die prikken zul je moeten blijven halen...elk jaar een paar nieuwe , hoe meer je een virus gaat bestrijden hoe meer mutaties er komen... niks zo slim als een virus maak je borst maar nat https://www.msn.com/nl-nl(...)cid=msedgdhp&pc=U531

quote:

Op woensdag 25 augustus 2021 13:20 schreef sirdanilot het volgende:

[..]
Ja daarom heb ik uiteindelijk wel een vaccin genomen, ook onder dwang van mijn werkgever.

Als jij in nederland werkt is dat onwijs illegaal. Zelfs in de zorg is dat nog altijd vrijwillig. Of werk jij in het buitenland?

Scientists question evidence behind U.S. COVID-19 booster shot drive

Aug 19 (Reuters) - The Biden administration's plan to provide COVID-19 vaccine boosters is based on concerns that a decrease in the vaccines' ability to protect against milder infections could also mean people will have less protection against severe illness, a premise that has yet to be proven, scientists said on Thursday.

U.S. officials, citing data showing waning protection against mild and moderate illness from the Pfizer-BioNTech (PFE.N), and Moderna (MRNA.O) vaccines more than six months after inoculation, on Wednesday said boosters will be made widely available starting on Sept. 20.

The additional dose will be offered to people who received their initial inoculation at least eight months earlier.

"Recent data makes clear that protection against mild and moderate disease has decreased over time. This is likely due to both waning immunity and the strength of the widespread Delta variant," U.S. Surgeon General Vivek Murthy told reporters.

"We are concerned that this pattern of decline we are seeing will continue in the months ahead, which could lead to reduced protection against severe disease, hospitalization, and death."

Data on so-called "breakthrough" infections in vaccinated people shows that older Americans have so far been the most vulnerable to severe illness.

As of Aug. 9, almost 74% of the 8,054 vaccinated people that were hospitalized with COVID-19 were above the age of 65, according to the U.S. Centers for Disease Control and Prevention. Almost 20% of those cases ended in deaths.

Based on available data on vaccine protection, it is not clear that younger, healthier people will be at risk.

Gaat verder:

https://www.reuters.com/b(...)ot-drive-2021-08-19/

quote:

Op woensdag 25 augustus 2021 11:37 schreef sirdanilot het volgende:
In de media wordt er volop gespeculeerd over een mogelijke boosterprik of 3e prik (en bij janssen 2e prik).

Ga jij die nemen?

Ik ben zelf met veel moeite toch maar gedwongen om de pfizer 2 prikken te nemen, de 2e prik heb ik over een paar weekjes. Dit omdat ik anders niet naar kantoor mag op het werk en dat soort gezeik .

Maar ik wil niet die troep blijvend in blijven spuiten, met elke spuit loop je weer risico op myocarditis en dat soort ongein. Dus ik hoop dat ik na mijn 2e vaccinatie nog lang geldig ben om dingen te doen.

Vanaf wanneer denken jullie dat iedereen ee 3e prik moet halen? Ik denk dat over een maandje of 2 dat wel duidelijk wordt, en niet alleen kwetsbaren maar iedereen. Dan moet iedereen die langer dan 4 maanden geleden zn 2e prik heeft gehad al weer aan de 3e.

Waarom zou ik een 3e shot moeten nemen als een 2e shot al voldoende is om uit het ziekenhuis te blijven? Dat ik een keertje Covid ga krijgen is vrijwel onherroepelijk. Maar met 2 shots is het al behoorlijk mild tenzij je echt vette pech hebt.

quote:

Op dinsdag 31 augustus 2021 16:37 schreef Skylertje het volgende:
waarom is mijn reactie verwijdert???
die prikken zul je moeten blijven halen...elk jaar een paar nieuwe , hoe meer je een virus gaat bestrijden hoe meer mutaties er komen...

Dit zei ik laatst ook en dat mocht niet van de toen aanwezige mod.

quote:

Op dinsdag 31 augustus 2021 16:37 schreef Skylertje het volgende:
waarom is mijn reactie verwijdert???
die prikken zul je moeten blijven halen...elk jaar een paar nieuwe , hoe meer je een virus gaat bestrijden hoe meer mutaties er komen... niks zo slim als een virus maak je borst maar nat https://www.msn.com/nl-nl(...)cid=msedgdhp&pc=U531

Nope. De hoeveelheden mutaties heeft weinig te maken met de hoeveelheid bestrijding. Het aantal mutaties heeft te maken met de hoeveelheid virus. Hoe meer virus, hoe meer mutaties. Volgens jouw logica zouden er nu enorm veel mutaties van pokken, polio, mazelen etc moeten zijn, en dat is niet zo.

Nu er nog veel virus is zijn de zorgelijke mutaties vooral mutaties die besmettelijker zijn, anders kunnen ze niet dominant worden. Als de hoeveelheid virus ver teruggedrongen is, dan is het makkelijker voor een mutatie om dominant te worden, dus is besmettelijker zijn niet echt meer nodig. Maar omdat dan veel mensen immuun zijn, wordt het waarschijnlijker dat een nieuwe zorgelijke mutatie die immuniteit zal kunnen ontwijken. Sommige van die mutaties bestaan al, maar zijn simpelweg de populatie uitgedrukt door de delta variant.

Als de vaccins maar 6 maanden werken neemt vanaf deze maand het aantal ongevaccineerden met 500.000 tot 1 miljoen PER WEEK toe, heb ik vernomen. Dus over een paar maanden is de ongevaccineerde groep weer de grootste?

Als je overal aan mee wil blijven doen, zal het wel weer moeten.

gewoon die qr code uitprinten en niet de app gebruiken tada opgelost

Ruzie over boosters:

Two senior FDA vaccine regulators are stepping down

-Marion Gruber, director of the FDA’s Office of Vaccines Research & Review, and deputy director Phil Krause will exit the agency.

-Their announced plans to depart come as the Biden administration prepares to begin offering Covid vaccine boosters shots to the general public.

-The officials were reportedly frustrated with the White House getting ahead of the agency on booster shots.

Two senior Food and Drug Administration officials responsible for reviewing Covid-19 vaccine applications are leaving the federal agency this fall, an agency spokesperson confirmed Tuesday.

Marion Gruber, director of the FDA’s Office of Vaccines Research & Review, and deputy director Phil Krause will exit the agency in October and November, respectively, according to a letter shared with CNBC by FDA spokeswoman Stephanie Caccomo.

“Thank you so much to Marion and Phil for all that they have contributed and continue to contribute to the agency, and thanks so much to each of you for all that you do every day,” FDA top vaccine regulator Dr. Peter Marks said in the letter.

The news was reported earlier by the biotech website BioCentury.

Their announced plans to depart come as the Biden administration prepares to begin offering Covid vaccine booster shots to the general public the week of Sept. 20. Some health experts saw the move as premature and political, especially because the FDA hasn’t finished reviewing data on boosters yet.

Endpoints News, a biotech industry publication, reported that the officials are leaving because they’re frustrated that the Centers for Disease Control and Prevention and its advisory committee are involved in decisions they think should be up to the FDA.

The final straw was when the White House got ahead of the agency on booster shots, according to Endpoints News, citing a former senior FDA leader.

When asked at a briefing later Tuesday whether the departures will affect trust in the FDA, White House Covid czar Jeff Zients said the decision to distribute boosters was made by a number of senior health officials, including acting FDA Commissioner Dr. Janet Woodcock.

“As our medical experts laid out, having reviewed all the available data, it is in their clinical judgment that it is time to prepare Americans for a booster shot,” he said.

https://www.cnbc.com/2021(...)e-stepping-down.html