Neem jij de boosterprik (3e prik)

quote:

Op woensdag 25 augustus 2021 13:09 schreef Smelfie het volgende:

[..]
En als dat niet gebeurd? Ik ken ook jonge mensen die nu dood zijn door corona

Klopt ik heb die verhalen ook gelezen. Hetgeen wat ik las waren zeer gezonde sportieve mensen zonder aandoeningen. Blijkbaar lopen die ook risico.
Je kan dus beter geen overgewicht hebben en niet zeer gezond leven.

Maar goed iedereen gaat een keer dood, de ene door een autoongeluk op 12-jarige leeftijd en de ander in zijn slaap op 99-jarige leeftijd.
Het zij zo.

quote:

Op woensdag 25 augustus 2021 13:36 schreef NeeOfTochJA het volgende:

[..]
Zijn die mensen in de 3e wereld niet met bosjes aan het neervallen aangezien zij amper vaccins hebben genomen?

Misschien wel, niemand die het bijhoudt in grote delen van afrika in de hutjes of de sloppenwijken in de steden.

quote:

Op woensdag 25 augustus 2021 13:50 schreef naaktslakkenverkrachter het volgende:
Nee betreft de derde haak ik af. Dat gaan mijn T-memory cellen maar afhandelen.

Het immuunsysteem is slimmer dan we denken, maar zal op een gegeven moment in ruststand gaan. Het constant aanjagen door middel van boosters lijkt me niet echt natuurlijk. Op het moment dat je geinfecteerd raakt zul je misschien een beetje snotterig worden, maar daarna zal je immuunsysteem echt wel weer aanjagen omdat het al eerder is blootgesteld aan het pathogeen.

Laat ze eerst al die Somaliers maar vaccineren die straks weer hierheen dobberen.

Ik zou eerder voor de syriers en afghanen gaan.

quote:

Op woensdag 25 augustus 2021 13:50 schreef naaktslakkenverkrachter het volgende:
Het immuunsysteem is slimmer dan we denken, maar zal op een gegeven moment in ruststand gaan. Het constant aanjagen door middel van boosters lijkt me niet echt natuurlijk.

jij denkt dat in de natuur virussen mensen bewust met rust laten die toevallig kort ervoor ook al een andere infectie gehad hebben?

Vaccinatie is an sich niks anders dan een 'gewone' besmetting, maar een vaccin is in zoverre gereduceert dat je daardoor niet anderen kunt infecteren en de virusdelen zich zelf niet kunnen vermeerderen.
Hierdoor is een vaccinatie een stuk minder risicovol dan een 'vrije' infectie (wat duidelijk te merken is aan het verschil tussen zware bijwerkingen na een vacinatie en die na een covid19-ziekteverloop).

Juist hierom is het sterk de vraag of boosters zo enorm nodig zijn voor verder gezonde mensen met een goed werkend immuunsysteem.
En is de kans relatief klein dat het ook voor hen expliciet aangeraden gaat worden.

Van wat nu bekend is blijft het vaccin goed werken om het ziekteverloop substantieel te verlichtten en zijn gevaccineeerde mensen veel beter beschermd en blijven dat ook lange tijd.
zelfs als dat na 6 maandden van ongeveer 90% naar 80% afneemt is de basisbescherming nog zeker lang aanwezig
(bij langer bekende humane coronavirussen als HCov-HKU1 en HCov-NL63 geld meestal dat ongeveer 3 jaar lang antistoffen in het lichaam blijven bij gewoon gezonde mensen, na een infectie, maar ook daarbij is een langzaam verdwijnen van de direkte immuuunafweer bekend en verwacht men dat SARS-HCov2 zich ongeveer gelijk zal gedragen of naar een )

De noodzaak extra inentingen te krijgen zal vermoedelijk ook veranderen als het virus zich langzaam aanpast en ook steeds meer mensen een basis-afweer ontwikelen, al dan niet omdat ze zelf ook ziek geweest zijn....
Het zal vermoedelijk echter voor risicogroepen tot een soort van 'groep-prik' kunnen verworden... zeker als het niet lukt werkelijk wilde verspreiding van het virus uit te bannen (wat eigenlijk de veel effectievere en snellere wijze was geweest tegen het viorus te vechten,. maar wat gedwarsboomt is dooor brede groepen die dachten dat dat 'niet nodig' was en die alle maatregelen 'te zwaar' vinden en daar 'geen zin in hadden')

Ik vermoed dat de meeste kwetsbaren, transplantatiepatienten en mensen met niet (goed) werkend immuunsysteem, sowieso een 3de prik krijgen.

Daarna denk ik dat ie aangeboden gaat worden tegelijk met de griepprikronde. En ja, dan neem ik hem wel, hoor.

Ik verwacht niet dat mensen die buiten deze categorieen vallen, een derde prik zullen krijgen, tenzij op verzoek.

quote:

Op woensdag 25 augustus 2021 14:21 schreef RM-rf het volgende:

[..]

Vaccinatie is an sich niks anders dan een 'gewone' besmetting, maar een vaccin is in zoverre gereduceert dat je daardoor niet anderen kunt infecteren en de virusdelen zich zelf niet kunnen vermeerderen.
Hierdoor is een vaccinatie een stuk minder risicovol dan een 'vrije' infectie (wat duidelijk te merken is aan het verschil tussen zware bijwerkingen na een vaccinatie en die na een covid19-ziekteverloop).

Het natuurlijk afweersysteem kijkt echter bij een echte besmetting naar meer factoren dan alleen het spike eiwit en kan daardoor beter omgaan met varianten op het virus. Dus als je immuniteit opbouwt door 'vrije' besmetting ben je waarschijnlijk beter beschermt dan door vaccinatie.
(bron)

quote:

Op woensdag 25 augustus 2021 13:57 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Klopt ik heb die verhalen ook gelezen. Hetgeen wat ik las waren zeer gezonde sportieve mensen zonder aandoeningen. Blijkbaar lopen die ook risico.
Je kan dus beter geen overgewicht hebben en niet zeer gezond leven.

Maar goed iedereen gaat een keer dood, de ene door een autoongeluk op 12-jarige leeftijd en de ander in zijn slaap op 99-jarige leeftijd.
Het zij zo.

Het betrof hier familie van mij.
We zijn in elk geval blij dat verder lijden bespaard is gebleven, en ja we gaan allemaal een keer en voor ons als familie is het erger dan voor de overledenen zelf, zij wisten het gelukkig niet.

quote:

Op woensdag 25 augustus 2021 13:36 schreef NeeOfTochJA het volgende:

[..]
Zijn die mensen in de 3e wereld niet met bosjes aan het neervallen aangezien zij amper vaccins hebben genomen?

Dat gebeurt toch ook in sommige landen zoals Thailand? Veel van deze landen hebben wellicht ook minder problemen doordat ze een heel jonge bevolking hebben.

quote:

Op woensdag 25 augustus 2021 14:46 schreef apenoot het volgende:

[..]
Het natuurlijk afweersysteem kijkt echter bij een echte besmetting naar meer factoren dan alleen het spike eiwit en kan daardoor beter omgaan met varianten op het virus. Dus als je immuniteit opbouwt door 'vrije' besmetting ben je waarschijnlijk beter beschermt dan door vaccinatie.
(bron)

Volgens mij is dat een ietwat tenueuze conclusie die ze trekken, waarbij ik me sterk afvraag of dat peer review overleeft.
Het voordeel van de mrna vaccins is namelijk dat ze zich alleen op de spike corona richten en qua nucleus eh..invariant zijn, omdat ze die negeren. Terwijl de besmetting doormaken je afweersysteem in principe "overfit" op de nucleus van één virusvariant. Mrna vaccins maken daardoor minder specifieke b cellen, maar dat ze minder goed tegen varianten zijn blijkt daar helemaal niet uit.

quote:

Op woensdag 25 augustus 2021 15:11 schreef NecSpeNecMetu het volgende:

[..]
Dat gebeurt toch ook in sommige landen zoals Thailand? Veel van deze landen hebben wellicht ook minder problemen doordat ze een heel jonge bevolking hebben.

Weinig doden in Thailand, weet niet wat de gemiddelde leeftijd is. maar ook gewoon lockdowns en avondklokken.

quote:

Op woensdag 25 augustus 2021 15:15 schreef NeeOfTochJA het volgende:

[..]
Weinig doden in Thailand, weet niet wat de gemiddelde leeftijd is. maar ook gewoon lockdowns en avondklokken.

Ik baseerde mij op berichten zoals het volgende. Ik ben verder geen expert in het land.

https://www.hln.be/buiten(...)-neemt-toe~ac716700/

quote:

Op woensdag 25 augustus 2021 15:17 schreef NecSpeNecMetu het volgende:

[..]
Ik baseerde mij op berichten zoals het volgende. Ik ben verder geen expert in het land.

https://www.hln.be/buiten(...)-neemt-toe~ac716700/

wist niet dat t de laatste tijd zoveel gestegen was, daarvoor waren er weinig doden.

quote:

Op woensdag 25 augustus 2021 14:46 schreef apenoot het volgende:

[..]
Het natuurlijk afweersysteem kijkt echter bij een echte besmetting naar meer factoren dan alleen het spike eiwit en kan daardoor beter omgaan met varianten op het virus. Dus als je immuniteit opbouwt door 'vrije' besmetting ben je waarschijnlijk beter beschermt dan door vaccinatie.
(bron)

helaas klopt het niet.... althans twee studies van het amerikanse CDC geven duidelijke aanwijzingen dat d e bescherming door het vaccin beter en sterker is dan na een natuurlijke infectie (alhoewel een van de twee specifiek gericht is op de immuunafweer van mensen die gevaccineerd zijn na een natuurlijke infectie, waarna blijkt dat de gevaccineerden tweemaal minder kans hebben in het ziekenhuis te komen tov mensen die zioch na een eerdere infectie niet meer lieten vaccineren)

New CDC Study: Vaccination Offers Higher Protection than Previous COVID-19 Infection

quote:

Op woensdag 25 augustus 2021 13:06 schreef Ali_Kannibali het volgende:

[..]
In de inhoud van dit bericht zegt de user dat de topicopener geen advies op Fok moet vragen.

Vervolgens geeft de auteur van dit bericht zelf advies.

Dat is tegenstrijdig.

Daarom is het waarschijnlijk geen goed idee om veel waarde te hechten aan de inhoud van het bericht van deze user. Dat is mijn mening.

Waar komt het advies dan vandaan om en boostershot te nemen? Juist, van de overheid, niet van mij. Ik benadruk dat je moet luisteren naar de geleerde en overheid.

Als je niet wilt luisteren naar de overheid en doktoren dat moet je zelf weten, ik heb er wel een mening over.

Als blijkt dat de bescherming inderdaad teveel afneemt en boosters nodig zijn om de ziekenhuiszorg te beschermen tegen overbelasting, dan gaat een (jaarlijkse) booster er bij mij zeker in.

Als de rest van de wereld ook gevaccineerd is, vind ik het prima.

quote:

Op donderdag 26 augustus 2021 00:46 schreef Gehrman het volgende:
Lijkt me niet nodig. Volgens de meeste onderzoeken beschermen de vaccins na 6 maanden nog steeds prima tegen ernstige klachten.

Tevens:

[ twitter ]

https://www.telegraaf.nl/(...)n-geen-grip-op-heeft

quote:

Zodra het zover is, zullen we 95 dagen nodig hebben om een vaccin te ontwikkelen dat specifiek op die variant is gericht.

quote:

Op dit moment test Pfizer het vaccin op kinderen van 5 tot 11 jaar – de resultaten worden in september verwacht. „Daarna beginnen we met kinderen onder de 5 jaar”, zegt Bourla.

quote:

Op woensdag 25 augustus 2021 17:14 schreef AlwaysHappy het volgende:
Ligt er aan. Is het vrijwillig? En dan ook echt vrijwillig? Als in; je raakt je geldige vaccinatie paspoort/QR code niet kwijt als je de booster niet neemt? Dan neem ik hem niet. Vind het onzin om een derde te nemen; wat mij betreft laten ze het vrije keuze en richten ze zich vooral op 50+ en kwetsbaren. Maar als het weer een indirecte verplichting wordt (omdat je anders weer in een test samenleving terecht komt, waar je ook nog eens voor moet betalen)..tja, dan moet ik eigenlijk wel.

Ja dit dus... zeker als er weer extra maatregelen zouden komen, dan kunnen ze mijn rug op.

Maar als je je vaccinatiepaspoort kwijt raakt... tsja, heb ik nodig voor mijn werk.

Zolang het vaccin goed werkt tegen ernstige ziekte ga ik geen derde nemen. Al helemaal niet wanneer de strategie weer is dat de eerste hem in januari krijgt en de laatste pas in juli.

Als ik dan eindelijk een super saiyan word zeer zeker.

Natuurlijk neem ik hem! ?Why not

[ Bericht 29% gewijzigd door mijntjexx op 26-08-2021 20:51:07 ]

Neuh, geen interesse. Misschien als écht de hele bende open terug naar normaal is voor groenvinkers. En dan moet ik het eerst nog maar zien, want deze keer zijn we ook bedonderd.
Hooguit neem ik het nog uit egoïstisch motief, niet voor een ander.

Als het leven onmogelijk gemaakt wordt moet het wel, anders niet.

Biden, Fauci discuss requiring COVID booster shots every 5 months

President Biden on Friday said he and Dr. Anthony Fauci discussed requiring COVID-19 booster shots every five months rather than every eight as previously anticipated.

The shorter timeframe would increase the number of vaccine doses that the US will need to set aside for booster shots — as poorer nations clamor for more US donations.

“The question raised is should it be shorter than eight months? Should it be as little as five months? That’s being discussed. I spoke with Dr. Fauci this morning about that,” Biden said in the Oval Office during a visit from Israeli Prime Minister Naftali Bennett.

Biden said Friday that booster shots for Americans “will start here on Sept. 20 pending approval of the FDA and the CDC committee of outside experts.”

The president did not say what Fauci, the government’s top infectious disease expert, recommended regarding booster shot timing.

Israel began giving booster shots to senior citizens last month — rejecting the World Health Organization’s plea for “a moratorium on boosters” so that the Third World can get vaccines and reduce the possibility of new and more contagious mutations.

Pfizer and BioNTech have requested FDA approval for a booster shot for their two-dose vaccine, which is the most widely used option in the US — saying data shows a third shot improves the body’s ability to fight the virus. Moderna’s similar two-dose vaccine was made with the same technology.

Gaat verder:

https://nypost.com/2021/0(...)_campaign=SocialFlow

Covid-19 vaccines no longer prevent transmission, CDC director says



Fully vaccinated people who get a breakthrough infection can pass it on, US Centers for Disease Control and Prevention Director Dr. Rochelle Walensky said Thursday.

“Our vaccines are working exceptionally well,” Walensky told CNN’s Wolf Blitzer in reference to fully vaccinated people who get breakthrough infections. “They continue to work well for Delta, with regard to severe illness and death – they prevent it. But what they can't do anymore is prevent transmission.”

CDC provided data last week that showed how fully vaccinated people who get a breakthrough infection can carry essentially that same amount of virus as an unvaccinated person, allowing them to transmit the virus just like an unvaccinated person can.

That is why the CDC is recommending even vaccinated people wear masks indoors again, Walensky said.
“If you're going home to somebody who has not been vaccinated, to somebody who can't get vaccinated, somebody who might be immunosuppressed or a little bit frail, somebody who has comorbidities that put them at high risk, I would suggest you wear a mask in public indoor settings.”

https://archive.is/8XBDi#selection-2295.0-2317.281

Tenzij er een goede gegronde reden komt niet. Ik ga er ook gewoon van uit dat dit samen met de griepprik gaat gebeuren.

De CDC zegt over de huidige situatie dat er hoop is voor de toekomst, maar deze is helaas niet geheel gebaseerd op data:

The Vaccinated Are Worried and Scientists Don’t Have Answers

Anecdotes tell us what the data can’t: Vaccinated people appear to be getting the coronavirus at a surprisingly high rate. But exactly how often isn’t clear, nor is it certain how likely they are to spread the virus to others.

Though it is evident vaccination still provides powerful protection against the virus, there’s growing concern that vaccinated people may be more vulnerable to serious illness than previously thought.

There’s a dearth of scientific studies with concrete answers, leaving public policy makers and corporate executives to formulate plans based on fragmented information. While some are renewing mask mandates or delaying office reopenings, others cite the lack of clarity to justify staying the course. It can all feel like a mess.

Gaat verder:

https://www.bloomberg.com(...)s&utm_source=twitter

Dus: vaccins werken prima, maar delta is een issue. Tijd om het vaccin te updaten naar de bekende nieuwe versies en daarmee de booster te geven. Ik hoor niet dat er in geïnvesteerd wordt. Ik zou Pfizer dwingen. Ze hebben inmiddels 50miljard verdiend aan dat vaccin.

Nee, want de regering geeft nog steeds geen duidelijkheid.
Wel laat het zien dat er nog steeds geen fatsoenlijke vaccin is, bevolking is gewoon proefkonijn.

Ja hoor. Die ga ik halen.

Er zijn toch ook andere vaccins waarbij je een booster niet halen? Zoals Hepatitis A en B? Bij deze is dan wel het voordeel dat je lang of levenslang beschermd bent.
En ook griepvaccinatie is jaarlijks. Het mooiste zou zijn als dat gecombineerd kan worden. Al is daar natuurlijk nog wel een lange weg te gaan. aangezien de gebruikte vaccins mRNA-vaccins zijn en die van de groep niet.

Ik heb de delta variant een paar weken terug.
Dat is in mijn ogen nu de boostershot voor de komende tijd tenzij er een nieuwe variant op duikt die dominant wordt.

Los daarvan ben ik skeptisch dat het een verdienmodel wordt en we met de huidige bescherming (ook via t-cellen) gewoon beschermd zijn voor een slecht ziekreverloop.
Vooralsnog lijkt dat wel zo.
Zolang dat zo is zie ik de meerwaarde van een boostershot niet.

quote:

Op zondag 29 augustus 2021 00:27 schreef Spanky78 het volgende:
Dus: vaccins werken prima, maar delta is een issue. Tijd om het vaccin te updaten naar de bekende nieuwe versies en daarmee de booster te geven. Ik hoor niet dat er in geïnvesteerd wordt. Ik zou Pfizer dwingen. Ze hebben inmiddels 50miljard verdiend aan dat vaccin.

Dit dus. Zo’n boostershot is pas interessant als je tegen de deltavariant dezelfde resultaten behaald als tegen de oorspronkelijke variant.

quote:

Op zondag 29 augustus 2021 09:09 schreef NightDancert het volgende:

[..]
Dit dus. Zo’n boostershot is pas interessant als je tegen de deltavariant dezelfde resultaten behaald als tegen de oorspronkelijke variant.

Het doet wel iets, maar het is niet zo specifiek omdat het spike-eiwit blijkbaar net te veel afwijkt.

Lijkt me zinvol om een booster te ontwikkelen die alle relevante gemuteerde spikes bevat. Delta, maar ook kappa en beta.

quote:

Op woensdag 25 augustus 2021 12:00 schreef airconditioning het volgende:
I.p.v. geleerde doktoren ga je advies vragen bij FOK!? Lol.
Neem gewoon je prikken, al zijn het er 10, en zorg dat je een volwaardig persoon blijft in de samenleving. -onnodige term weggehaald-

Een 'volwaardig' persoon..

Wat is iemand die geen covid vaccin heeft gehaald dan?

Je mag hier wegens censuur geen termen neerzetten die verwijzen naar een bepaalde periode maar als je het hebt over 'volwaardige personen' dan is er maar een mogelijkheid en dat is dat de rest 'onvolwaardig' is. Dan komt die vergelijking toch wel weer dichtbij.

Niks geleerd in 80 jaar.

quote:

Op zondag 29 augustus 2021 01:28 schreef Zwolsboy het volgende:
Nee, want de regering geeft nog steeds geen duidelijkheid.
Wel laat het zien dat er nog steeds geen fatsoenlijke vaccin is, bevolking is gewoon proefkonijn.

Voor de griep ook, toch?

quote:

Op woensdag 25 augustus 2021 11:37 schreef sirdanilot het volgende:
In de media wordt er volop gespeculeerd over een mogelijke boosterprik of 3e prik (en bij janssen 2e prik).

Ga jij die nemen?

Nee

Wordt er waarschijnlijk weer ziek van net zoals bij de 2 eerste vaccinaties maar zou een booster wel nemen. Kleine moeite en keuze tussen enkele dagen beetje ziek of mogelijk erg ziek is een simpele.

Jazeker

quote:

Op zondag 29 augustus 2021 10:19 schreef Spanky78 het volgende:

[..]
Het doet wel iets, maar het is niet zo specifiek omdat het spike-eiwit blijkbaar net te veel afwijkt.

Nee dat is nonsens...
Delta is geen escape variant en de daling in bescherming bij mutaties ligt niet eraan dat het detectie zou ontsnappen.

Een zeer versimpelde uitleg:
Het virus muteert continue..
In maart 2020 werd eigenlijk al de eerste mutatie in europa waargenomen (die nooit een specifieke populaire naam gekregen heeft, maar die wetenschappelijk D614G genoemd is, die ertoe leidde dat eigenlijk vrijwel alle besmettingen die nu vrij de ronde dien voortkomen uit de virusstreng die in lomdardije uitbrak.
In september 2020 ontstond de britse of alpha variant B.1.1.7
En later de Delta variant (naast tientallen zoniet duizenden andere mutaties die nooit een grotere verspreiding kregen.

Zowel Alpha als Delta zijn ontstaan voordat vaccinaties veel verbreiding kenden en hebben weinig te maken met immuunafweer daartegen, maar beiden lijken wel trucs ontwikkeld te hebben bestaande afweermogelijkheden te omzeilen en zijn daarom substantieel meer besmettelijk dan de klassieke virusvarianten.

Het is niet zo dat vaccinatie minder werkt ertegen vergeleken met niet gevaccineerde mensen of al eerder genezen mensen.
Integendeel zelfs mogelijk, het CDC heeft recentelijk twee onderzoeken gepubliceerd die aanwijzingen geven dat Delta gevaarlijker is bij her-infectie bij mensen die eerder genezen zijn van een 'vrije' covid-infectie

Ik heb mijn prikken gehad en zie wel wanneer de 3e prik komt of ik hem inneem.
Ik heb geen 2e prik gehad want ben positief op Covid geweest.

quote:

Op zondag 29 augustus 2021 12:38 schreef Ericr het volgende:
Wordt er waarschijnlijk weer ziek van net zoals bij de 2 eerste vaccinaties maar zou een booster wel nemen. Kleine moeite en keuze tussen enkele dagen beetje ziek of mogelijk erg ziek is een simpele.

Is dat geen allergie reactie geweest?

quote:

Op zondag 29 augustus 2021 14:19 schreef mrevil1337 het volgende:

[..]
Is dat geen allergie reactie geweest?

Nee, past bij de bijwerkingen van Pfizer. Vervelend maar mijn afweersysteem reageert ook heftig op andere vaccinaties.

Ik ben volledig gevaccineerd, omdat ik er van overtuigd was dat we daarmee én terug naar normaal zouden kunnen en het de kans verkleinde om anderen te besmetten. Voor nu heb ik het gevoel aan mijn burgerplicht te hebben voldaan. Bij een boosterprik ben ik geneigd om terughoudender te zijn, heb namelijk niet de idee dat een eventuele derde prik het eindstation is.

quote:

Op zondag 29 augustus 2021 10:58 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Voor de griep ook, toch?

Deze prik dwingen ze niet om te nemen, haalt de media nauwelijks griep is ook besmettelijk en dodelijk voor bepaalde groepen, toch kwam er nooit een lockdown...