abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 30 januari 2003 @ 10:28:54 #1
36304 Christine
Da's toch ideaal?!
pi_8181190
Gisteren zag ik bij Gezondheidplein een item over burnout. De klachten die daarbij omschreven werden, klonken m.i. hetzelfde als de klachten van een depressie.

Daarom vraag ik me af, wat precies de verschillen zijn tussen een depressie en een burnout.

Ik weet zelf dat een burnout wordt veroorzaakt door je arbeidsomstandigheden, en depressie vaak door dingen uit het verleden.

Maar misschien zijn er meer verschillen?

pi_8181217
quote:
Op donderdag 30 januari 2003 10:28 schreef Christine het volgende:
Gisteren zag ik bij Gezondheidplein een item over burnout. De klachten die daarbij omschreven werden, klonken m.i. hetzelfde als de klachten van een depressie.

Daarom vraag ik me af, wat precies de verschillen zijn tussen een depressie en een burnout.

Ik weet zelf dat een burnout wordt veroorzaakt door je arbeidsomstandigheden, en depressie vaak door dingen uit het verleden.

Maar misschien zijn er meer verschillen?


Ik dacht dus ook aan dat verschil, de oorzaak... verder weet ik er ook even geen.
De oplossing voor een burnout is ook vaak rust, terwijl je bij een depressie nog meer in je zelf verstrikt geraakt bij rust... niet?
Een auto en een man en een rivier
Vanaf hier
Is alles wat het lijkt.
  donderdag 30 januari 2003 @ 10:36:38 #3
12493 dracoon
Of niet......................
pi_8181283
Burn-out is geen officieel ziektebeeld volgens de normen van de APA (American Psychology Association). Het is meer een syndroom, ik heb mijn DSM uitgeleend De DSM is zeg maar de bijbel in de psychology/psychiatry, hierin staat elk ziektebeeld met zijn karakteristieken enz....

Ik krijg hem vanavond terug.................dan kijk ik wel even waar ie onder valt. Wat het probleem is met Burn-out is dat er een oorzaak in het syndroom zelf zit. Bijvoorbeeld:

Dus het is niet een ziektebeeld alszijnde een gebroken been. Maar men zou het dan 'van de trap gevallen noemen'.

Ben ik duidelijk????


Edit: een onderdeel van burn-out kan dus de depressie zijn...

[Dit bericht is gewijzigd door dracoon op 30-01-2003 10:38]

pi_8181296
Vaak zie je dat mensen een burn-out krijgen, die als symptoom o.a. depressies heeft. Het is dus niet zo dat het twee totaal losstaande en verschillende fenomenen zijn, maar vaak komen ze tegelijk voor, veelal in een oorzaak-gevolgssituatie.

-edit-
Dracoon was me voor =]

pi_8181770
quote:
Op donderdag 30 januari 2003 10:38 schreef QOnline het volgende:
Vaak zie je dat mensen een burn-out krijgen, die als symptoom o.a. depressies heeft. Het is dus niet zo dat het twee totaal losstaande en verschillende fenomenen zijn, maar vaak komen ze tegelijk voor, veelal in een oorzaak-gevolgssituatie.

-edit-
Dracoon was me voor =]


Een burnout zie ik als mensen die geen zin en energie meer hebben.
Lambo of Rekt
  donderdag 30 januari 2003 @ 11:23:23 #6
25318 Kaalhei
under a dead Ohio sky
pi_8181882
Bij het 1e ben je te down om zelfmoord te plegen, bij het 2e te moe.
Ik sta hier voor de hemelpoort - Nergens is een god te zien - Volgens mij bestaat hij niet -
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
pi_8181908
quote:
Op donderdag 30 januari 2003 11:23 schreef Kaalhei het volgende:
Bij het 1e ben je te down om zelfmoord te plegen, bij het 2e te moe.
Het antwoord op deze brandende vraag. .
  donderdag 30 januari 2003 @ 11:26:58 #8
12493 dracoon
Of niet......................
pi_8181946
quote:
Op donderdag 30 januari 2003 11:23 schreef Kaalhei het volgende:
Bij het 1e ben je te down om zelfmoord te plegen, bij het 2e te moe.
LOL
  donderdag 30 januari 2003 @ 15:16:41 #9
36304 Christine
Da's toch ideaal?!
pi_8185511
quote:
Op donderdag 30 januari 2003 11:15 schreef EggsTC het volgende:
Een burnout zie ik als mensen die geen zin en energie meer hebben.
Ja maar dat is depressie toch ook? Dat je geen zin energie meer hebt?
pi_8185553
quote:
Op donderdag 30 januari 2003 15:16 schreef Christine het volgende:

[..]

Ja maar dat is depressie toch ook? Dat je geen zin energie meer hebt?


Depressie zie ik meer als het doel van het leven uit het oog verliezen, je kut voelen, allemaal dagen in een sleur.

Burnout... het woord zegt het eigelijk al : Uitgebrand..
Geen zin meer, geen energie om iets te doen.

Lambo of Rekt
  donderdag 30 januari 2003 @ 15:21:44 #11
17061 mvt
blame Canada
pi_8185597
quote:
Op donderdag 30 januari 2003 10:36 schreef dracoon het volgende:
( De DSM is zeg maar de bijbel in de psychology/psychiatry, hierin staat elk ziektebeeld met zijn karakteristieken enz....
DSM is meer iets als je gefundeerd een labeltje ergens op wilt plakken.
Het is meer een schema met ja/nee antwoorden (simpel gezegt) en er rolt een diagnose uit. Maar idd de heilige graal op dat gebied.

Volgens een hele hoop die ik ken zit er GEEN verschil tussen, hooguit klinkt het ene labeltje leuker dan het andere. (je zal maar afgescheept worden met het label depressie als je 70 uur per week werkt en baas van je eigen bedrijf bent, dan klinkt Burnout beter)
Ik raad trouwens ook www.gezondheidskiosk.nl aan, staan ook meer richtlijnen enzo op van overheden en arts organisaties.

We were to understand there would be pie and punch?
  donderdag 30 januari 2003 @ 15:23:42 #12
4089 BE
Gewoon gelukkig!
pi_8185627
quote:
Op donderdag 30 januari 2003 11:23 schreef Kaalhei het volgende:
Bij het 1e ben je te down om zelfmoord te plegen, bij het 2e te moe.

Sorry voor deze absoluut nutteloze bijdrage in een zinnig/serieus topic

***
  donderdag 30 januari 2003 @ 15:24:52 #13
6990 golfer
Ouwe jongere
pi_8185644
Een depressie kan onderdeel uitmaken van een burn-out, maar een echte burn out is veel omvattender.

Een echte burnout kan gepaard gaan met allerlei lichaamlijke verschijnselen erbij, chronische vermoeidheid, lusteloosheid en angstaanvallen.

Overigens wordt overspannenheid ook vaak verward met burnout.

Een echte burnout is letterlijk: opgebrand zijn, op vele fronten niet meer normaal kunnen functioneren, en het kan helaas een lange tijd duren voordat iemand weer enigzins zichzelf hervindt en weer "normaal" kan functioneren.

There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
  donderdag 30 januari 2003 @ 15:27:02 #14
4089 BE
Gewoon gelukkig!
pi_8185680
quote:
Op donderdag 30 januari 2003 15:21 schreef mvt het volgende:

Volgens een hele hoop die ik ken zit er GEEN verschil tussen, hooguit klinkt het ene labeltje leuker dan het andere. (je zal maar afgescheept worden met het label depressie als je 70 uur per week werkt en baas van je eigen bedrijf bent, dan klinkt Burnout beter)


Dat idee heb ik ook.
Mijn schoonmoeder vond dat ze een 'burnout' had terwijl ik (ja, who am I) vond dat ze gewoon overspannen was. Later is ze ook situatief arbeidsongeschikt verklaard, dus dat is in mijn ogen 'overspannen door werk-situatie', maar burnout klinkt nou eenmaal beter. Alsof je zelf mentaal de touwtjes nog wel in handen hebt, maar die van je lichaam niet meer.
Terwijl je bij overspannenheid meestal toch ook geestelijk nog al in de knoop ligt.
En dat lag ze zeker wel. Pfew!
***
  donderdag 30 januari 2003 @ 15:28:30 #15
43017 _asterix_
www.koervers.nl
pi_8185706
Ik had een lichte burn out...nog op tijd naar de arts...maar ja...is een enorme drempel om naar de arts te gaan, aangezien ik me normaal nooit ziek meld.
Mensen uit de omgeving zeiden dat ik eens naar een arts moest gaan..maar ja..je denk dan toch ..ik stel me aan...
Op het laatst was het weekend niet eens genoeg om bij te komen...zelfs twee weken vakantie niet....
Alles bij elkaar duurde het toch wel 1.5 jaar eer het weer enigzins bij het oude was...heb wel gewoon gewerkt...maar dan ander werk.
  donderdag 30 januari 2003 @ 15:31:16 #16
36304 Christine
Da's toch ideaal?!
pi_8185743
quote:
Op donderdag 30 januari 2003 15:24 schreef golfer het volgende:
Overigens wordt overspannenheid ook vaak verward met burnout.
Ik dacht dat overspannenheid hetzelfde was als burnout?

Overigens vind ik de term 'burnout' minder "erg" klinken dan 'depressief'.

  donderdag 30 januari 2003 @ 15:34:29 #17
6990 golfer
Ouwe jongere
pi_8185790
quote:
Op donderdag 30 januari 2003 15:31 schreef Christine het volgende:

Ik dacht dat overspannenheid hetzelfde was als burnout?

Overigens vind ik de term 'burnout' minder "erg" klinken dan 'depressief'.


Zie mijn uitleg, burnout in de echte vorm is veel omvattender, zowel geestelijk als lichamelijk.

en helaas kan ik er nu bijna een jaar al over meepraten

Overigens is dit een pagina waar ik zelf heel veel informatie over het verschijnsel vandaan heb kunnen halen:

http://www.burnin.nl/

There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
  donderdag 30 januari 2003 @ 15:44:26 #18
17061 mvt
blame Canada
pi_8185950
quote:
Op donderdag 30 januari 2003 15:34 schreef golfer het volgende:

[..]

Zie mijn uitleg, burnout in de echte vorm is veel omvattender, zowel geestelijk als lichamelijk.

en helaas kan ik er nu bijna een jaar al over meepraten


Volgens mij is het in de basis hetzelfde (tenminste, dat is mij vertelt), maar juist doordat je er te lang mee doorgaat en nog verder overspannen raakt dat je uiteindelijk er naast geestelijk ook lichamelijk aan tenonder gaat. Daarom ook de vele parallelen tussen beide aandoeningen.
We were to understand there would be pie and punch?
  donderdag 30 januari 2003 @ 15:48:58 #19
6990 golfer
Ouwe jongere
pi_8186011
Voor wie geen zin heeft op die link te klikken, hier nog even een wat uitgebreide beschrijving van het fenomeen burnout:
quote:
Burnout, een specifieke vorm van stress.
In beroepen waar je veelvuldig en intensief contact hebt met mensen, zoals in het onderwijs, de gezondheidszorg en het management, kan na verloop van tijd burnout optreden. Burnout betekent zoiets als afgebrand, uitgeblust en emotioneel uitgeput zijn.

De drie samenhangende kenmerken van burnout:

1. Emotionele uitputting
Het belangrijkste kenmerk van burnout is het verlies van energie en het gevoel dat de emotionele reserves zijn uitgeput. Je hebt dan het gevoel dat je anderen weinig meer kunt bieden in psychologische zin. Dit gevoel gaat gepaard met gevoelens van frustratie en bedrukking, omdat mensen zich realiseren dat ze niet door kunnen blijven gaan om zichzelf als persoon te kunnen blijven geven of zich verantwoordelijk te voelen zoals eerder wel het geval was.

2. Depersonalisatie
Het tweede aspect is dat mensen als object worden beschouwd en niet meer als individu. Dit gaat vaak samen met het ontwikkelen van een negatieve en cynische houding tegen over de medewerkers en het werk.

3. Gevoelens van afnemende competentie
Het derde kenmerk is de neiging jezelf negatief te beoordelen. Je hebt het gevoel minder goed te presteren en minder succesvol in je werk te zijn. Dit gaat weer gepaard met een negatieve zelfwaardering waardoor een teruggang merkbaar is. Je komt als het ware in een negatieve vicieuze cirkel terecht.

Het kenmerkende verschil tussen burnout en stress is dat als de oorzaak weggenomen wordt men zich bij stress weer snel kan herstellen en weer in balans komt, terwijl bij burnout de verschijnselen blijven en men dus niet de balans terug kan vinden. Burnout ontstaat ook meestal door een opeenstapeling van stressoren en frustraties over een lange termijn, meestal over jaren.

Drie groepen van oorzaken van een burnout:
1. het werk
2. persoonlijke kenmerken
3. organisatie kenmerken

Het werk

1. Interpersoonlijk contact
Burnout komt het meest voor bij mensen in de gezondheidszorg, het onderwijs en bij managers. Het gaat voortdurend om mensen en bijkomende problemen. Het werk vereist direct en intensief contact met andere mensen en soms in emotioneel beladen omstandigheden. De mate van stress wordt ook beïnvloed door het gedrag van cliënten of medewerkers die zich in een emotioneel beladen situatie agressief, passief, afhankelijk of defensief opstellen. Daarnaast is de aard van de belasting van groot belang zoals de kwantitatieve draaglast (de frequentie, het interpersoonlijk contact en het gedeelte van de te besteden tijd die dit vergt). De kwalitatieve draaglast (vorm en aard van de persoonlijke contacten).

2. Rolconflicten
Rolconflicten treden op als gevolg van tegenstrijdige verwachtingen die er bestaan over de functievervulling tussen de werknemer en anderen.

3. Rolambiguïteit
Rolonduidelijkheid treedt op als er geen duidelijkheid bestaat over de wijze waarop de functie vervult moet worden.

4. Roloverlading
Er is een onderscheid te maken tussen kwalitatieve en kwantitatieve roloverlading. Als je last hebt van kwalitatieve overlading vindt je het werk vaak te moeilijk en heb je ook het gevoel dat het je aan een aantal vaardigheden ontbreekt om je taken efficiënt te kunnen vervullen. Van kwantitatieve overlading is sprake bij te veel werk en als je het gevoel hebt de werkzaamheden niet te kunnen uitvoeren binnen de daarvoor beschikbare tijd.

Persoonlijke kenmerken

1. Biografische
Gedeeltelijk verklaren persoonlijke kenmerken waarom de een wel een burnout ontwikkelt en de ander niet. Burnout doet zich met name voor in de beginfase en in het midden van de loopbaan. Daarnaast lopen mensen die alleenstaand zijn, gezin zonder kinderen, een hoge opleiding en vrouwen een groter risico op het ontwikkelen van een burnout.

2. Hoge verwachtingen
Verwachtingen (persoonlijk en organisatie) die mensen koesteren over hun functie en de persoonlijke geschiktheid dragen bij aan een burnout.

3. Loopbaanprogressie
Mensen met een hoge mate van opwaartse loopbaanprogressie zijn in mindere mate onderhevig aan burnout.

herhaaldelijke promotie gaat vaak gepaard met minder contact met de klanten.
een grotere progressie dan die van leeftijdgenoten kan mensen het gevoel geven dat ze een positieve bijdrage leveren.
mensen die doorgroeien zijn eerder geneigd aan te nemen dat de organisatie een effectief en positief beleid voert.
4. Sociale ondersteuning
Een geringe sociale ondersteuning gaat doorgaans samen met een hogere mate van burnout. De hulp en steun van collegas, de direct leidinggevende manager en de gelegenheid om vaardigheden te ontwikkelen en te gebruiken, zijn van groot belang en leiden tot een kleiner risico op een burnout.

Kenmerken van de organisatie
Naast de hoeveelheid werk is bij toenemende frequentie en de intensiteit van contacten de kans op een burnout veel groter. Positieve feedback wordt zelden gegeven en dat is mede van essentieel belang om stress te voorkomen. Een individu wil bevestiging en duidelijkheid vanuit de cliënt of de organisatie.

Gevolgen van burnout
De consequentie van een burnout valt uiteen in 3 categorieën:
1. Fysieke en emotionele gevolgen
Burnout gaat gepaard met tal van fysieke en psychische gezondheidsklachten waaronder een afnemende geestelijke gesteldheid, een aantasting van het zelfbeeld en zelfvertrouwen, depressie, geïrriteerdheid, hulpeloosheid en angst. Lichamelijke klachten zijn ondermeer oververmoeidheid, hoofdpijn en maag- en darmklachten.

2. Interpersoonlijke gevolgen
Mensen met burnout verminderen sociale contacten buiten het werk en zijn ook minder gemakkelijk in staat hun professionele rol buiten het werk van zich af te schudden. Het heeft een grote negatieve invloed op het persoonlijk leven.

3. Gevolgen op houding en gedrag
Mensen met een burnout kunnen een negatieve houding naar anderen ontwikkelen.


There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
  donderdag 30 januari 2003 @ 15:51:56 #20
6990 golfer
Ouwe jongere
pi_8186062
Toevoeging, ook van die site:

Verschil tussen burnout en depressie!
Burnout en depressie vertonen een overlap aan symptomen toch is de oorzaak verschillend. Bij burnout zijn de werknemers over het algemeen gelukkig en productief en ligt de oorzaak gelegen in de omgeving (sociaal perspectief). Bij depressie voelt men zich intens ongelukkig hetgeen voornamelijk wordt veroorzaakt door individuele gebeurtenissen of geschiedenis (individueel perspectief).

There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
  donderdag 30 januari 2003 @ 15:58:05 #21
12493 dracoon
Of niet......................
pi_8186146
quote:
Op donderdag 30 januari 2003 15:21 schreef mvt het volgende:

[..]

DSM is meer iets als je gefundeerd een labeltje ergens op wilt plakken.
Het is meer een schema met ja/nee antwoorden (simpel gezegt) en er rolt een diagnose uit. Maar idd de heilige graal op dat gebied.


..........., maar dat is toch ook wat er gevraagd wordt. Wat is het verschil tussen de labeltjes?

Ik denk dat ik er nog wel ff op moet wijzen, dat het zomaar in gaan bladeren van de DSM weinig oplevert voor de leek. En in mijn ogen meer schade dan goed doet.
Waar ik bang voor ben, en wat mij namelijk ook overkwam toen ik hem las, is dat mensen zich van alles gaan toebedelen. Hier is de DSM dus niet geschikt voor. Dit kan alleen een opgeleid psycholoog (hopelijk in een paar jaar). De DSM wordt vooral gebruikt voor communicatie tussen zorgverleners, bijv. tussen arts en psycholoog. En kan nooit uit zichzelf tot een diagnose leiden.

[Dit bericht is gewijzigd door dracoon op 30-01-2003 16:06]

pi_8190431
quote:
Op donderdag 30 januari 2003 15:34 schreef golfer het volgende:
en helaas kan ik er nu bijna een jaar al over meepraten
Goh, die golfer .
Ik hoop dat het inmiddels wel wat beter met je gaat.
"Bloemen zijn rood jongeman... "
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
  donderdag 30 januari 2003 @ 19:49:38 #23
38877 P.bertens
how come I'm your daddy?
pi_8190494
bij een depressie ben je geestelijk niet om uit te staan en het woord plezier ken je niet meer


een burnout daarintegen is slecht voor je bandenprofiel

trotse webhost van: www.hap-automaterialen.nl
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')