quote:Formal start of final phase of Afghan pullout by US, NATO
KABUL, Afghanistan (AP) — The final phase of ending America’s “forever war” in Afghanistan after 20 years formally began Saturday, with the withdrawal of the last U.S. and NATO troops by the end of summer.
President Joe Biden had set May 1 as the official start of the withdrawal of the remaining forces — about 2,500-3,500 U.S. troops and about 7,000 NATO soldiers.
Even before Saturday, the herculean task of packing up had begun.
The military has been taking inventory, deciding what is shipped back to the U.S., what is handed to the Afghan security forces and what is sold as junk in Afghanistan’s markets. In recent weeks, the military has been flying out equipment on massive C-17 cargo planes.
The U.S. is estimated to have spent more than $2 trillion in Afghanistan in the past two decades, according to the Costs of War project at Brown University, which documents the hidden costs of the U.S. military engagement.
Defense department officials and diplomats told The Associated Press the withdrawal has involved closing smaller bases over the last year. They said that since Biden announced the end-of-summer withdrawal date in mid-April, only roughly 60 military personnel had left the country.
The U.S. and its NATO allies went into Afghanistan together on Oct. 7, 2001 to hunt the al-Qaida perpetrators of the 9/11 terrorist attacks who lived under the protection of the country’s Taliban rulers. Two months later, the Taliban had been defeated and al-Qaida fighters and their leader, Osama bin Laden, were on the run.
In his withdrawal announcement last month, Biden said the initial mission was accomplished a decade ago when U.S. Navy SEALS killed bin Laden in his hideout in neighboring Pakistan. Since then, al-Qaida has been degraded, while the terrorist threat has “metastasized” into a global phenomenon that is not contained by keeping thousands of troops in one country, he said.
Until now the U.S. and NATO have received no promises from the Taliban that they won’t attack troops during the pullout. In a response to AP questions, Taliban spokesman Suhail Shaheen said the Taliban leadership was still mulling over its strategy.
The insurgent group continues to accuse Washington of breaching the deal it signed with Biden’s predecessor more than a year ago. In that agreement, the U.S. said it would have all troops out by May 1.
In a statement Saturday, Taliban military spokesman Zabihullah Mujahid said the passing of the May 1 deadline for a complete withdrawal “opened the way for (Islamic Emirate of Afghanistan) mujahidin to take every counteraction it deems appropriate against the occupying forces.”
However, he said fighters on the battlefield will wait for a decision from the leadership before launching any attacks and that decision will be based on “the sovereignty, values and higher interests of the country.”
Violence has spiked in Afghanistan since the February 2020 deal was signed. Peace talks between the Taliban and Afghan government, which were part of the agreement, quickly bogged down. On Friday, a truck bomb in eastern Logar province killed 21 people, many of them police and students.
Afghans have paid the highest price since 2001, with 47,245 civilians killed, according to the Costs of War project. Millions more have been displaced inside Afghanistan or have fled to Pakistan, Iran and Europe.
Afghanistan’s security forces are expected to come under increasing pressure from the Taliban after the withdrawal if no peace agreement is reached in the interim, according to Afghan watchers.
Since the start of the war they have taken heavy losses, with estimates ranging from 66,000 to 69,000 Afghan troops killed. The Afghan military has been battered by corruption. The U.S. and NATO pay $4 billion a year to sustain the force.
Some 300,000 Afghan troops are on the books, although the actual number is believed to be lower. Commanders have been found to inflate the numbers to collect paychecks of so-called “ghost soldiers,” according to the U.S. watchdog monitoring Washington’s spending in Afghanistan.
Last year was the only year U.S. and NATO troops did not suffer a loss. The Defense Department says 2,442 U.S. troops have been killed and 20,666 wounded since 2001. It is estimated that over 3,800 U.S. private security contractors have been killed. The Pentagon does not track their deaths.
The conflict also has killed 1,144 personnel from NATO countries.
The Taliban, meanwhile, are at their strongest since being ousted in 2001. While mapping their gains and territorial holds is difficult, they are believed to hold sway or outright control over nearly half of Afghanistan.
“We are telling the departing Americans ... you fought a meaningless war and paid a cost for that and we also offered huge sacrifices for our liberation,” Shaheen told the AP on Friday.
Striking a more conciliatory tone, he added: “If you ... open a new chapter of helping Afghans in reconstruction and rehabilitation of the country, the Afghans will appreciate that.”
In announcing the departure, Biden said waiting for ideal conditions to leave would consign America to an indefinite stay.
In the Afghan capital and throughout the country, there is a growing fear that chaos will follow the departure of the last foreign troops. After billions of dollars and decades of war, many Afghans wonder at whether it was worth it.
Einde van een tijdperk.
Tijdperk van vrouwenrechten?quote:Op donderdag 19 augustus 2021 11:41 schreef Scrummie het volgende:
[..]
[ twitter ]
Einde van een tijdperk.
quote:
Niet mijn OP.
En nee, natuurlijk niet. Wat is dit voor een rare vraag.
Voor zover die er waren
Ja, en massale demonstraties in andere landen gaan niet veel veranderen.quote:
In Afghanistan is het wel redelijk klaar met de vrouwenrechten
Voor zover die er waren
Super nobel maar ook verschrikkelijk naef al past dat wel in de strategie van Kaag, Bijleveld en die oma.
Weer zo'n klassieke media nonsense die dan weer viraal moet gaan om medeleven op te wekken bij mensen die net over een of twee hersencellen beschikken. Oh kijk, een meisje in tranen die bang is voor de boogieman Taliban. Oh, laten we als vrouwen wereldwijd protesteren tegen de Taliban! WOMENPOWER! HUMAN RIGHTS DEFENDERS!quote:
Het zou mooi zijn als vrouwen in de wereld nu protestmarsen gingen organiseren om de vrouwen in Afghanistan bij te staan. Hun wordt op dit moment alles weer afgepakt.
Sylvana, wat vind je hiervan?
Tranen van Afghaans meisje gaan viraal, terwijl ook VN-baas waarschuwt: "Zwaarbevochten vrouwenrechten door taliban weer afgepakt"
https://www.hln.be/buiten(...)r-afgepakt~a41e4ef7/
Amerikaanse honden hebben jarenlang duizenden vrouwen in Irak en Afghanistan systematisch verkracht. Daar zie je dan weer geen tranen om vallen want de daders zijn Amerikanen. Eigen bloed.
Hypocriet volkje.
Heb je ook een bron voor je verzinsels?quote:
[..]
Weer zo'n klassieke media nonsense die dan weer viraal moet gaan om medeleven op te wekken bij mensen die net over een of twee hersencellen beschikken. Oh kijk, een meisje in tranen die bang is voor de boogieman Taliban. Oh, laten we als vrouwen wereldwijd protesteren tegen de Taliban! WOMENPOWER! HUMAN RIGHTS DEFENDERS!
Amerikaanse honden hebben jarenlang duizenden vrouwen in Irak en Afghanistan systematisch verkracht. Daar zie je dan weer geen tranen om vallen want de daders zijn Amerikanen. Eigen bloed.
Hypocriet volkje.
Be CAREFUL when bewitching the Taliban!
https://www.reddit.com/r/(...)itching_the_taliban/
Je draaft een beetje door gozer, zeker met je flauwekul over Amerika.quote:
[..]
Weer zo'n klassieke media nonsense die dan weer viraal moet gaan om medeleven op te wekken bij mensen die net over een of twee hersencellen beschikken. Oh kijk, een meisje in tranen die bang is voor de boogieman Taliban. Oh, laten we als vrouwen wereldwijd protesteren tegen de Taliban! WOMENPOWER! HUMAN RIGHTS DEFENDERS!
Amerikaanse honden hebben jarenlang duizenden vrouwen in Irak en Afghanistan systematisch verkracht. Daar zie je dan weer geen tranen om vallen want de daders zijn Amerikanen. Eigen bloed.
Hypocriet volkje.
Zo vreemd zou dat niet zijn hoor.quote:
[..]
Heb je ook een bron voor je verzinsels?
Zo’n beetje overal waar je duizenden en duizenden mannen neerplempt in een gebied wat je bezet komen dan verkrachtingen voor.
Tig duizenden jaren bij elke vorm van oorlogvoering een feit.
We zagen dat ook onder VN troepen in Afrika, je zag het in Irak en Afghanistan etc.
Wij halen alleen de lieverdjes hierheen daar selecteren we op.quote:
Deze veteraan waarschuwt ervoor dat ook al werkt een Afghaan met hen samen wil dat nog niet zeggen dat het veilig is om hem naar de US te halen. Dat is wel iets waar wij hier aan bloot aangesteld gaan worden
De naiviteit die wij in het Westen aan de dag leggen gaat ons de kop kosten.
Wat ik je brom
Bron graag of verzin je weer vanallesquote:
[..]
Weer zo'n klassieke media nonsense die dan weer viraal moet gaan om medeleven op te wekken bij mensen die net over een of twee hersencellen beschikken. Oh kijk, een meisje in tranen die bang is voor de boogieman Taliban. Oh, laten we als vrouwen wereldwijd protesteren tegen de Taliban! WOMENPOWER! HUMAN RIGHTS DEFENDERS!
Amerikaanse honden hebben jarenlang duizenden vrouwen in Irak en Afghanistan systematisch verkracht. Daar zie je dan weer geen tranen om vallen want de daders zijn Amerikanen. Eigen bloed.
Hypocriet volkje.
Leg het juiste beeld dan eens uit.quote:Op donderdag 19 augustus 2021 00:02 schreef AchJa het volgende:
[..]
Ik geef het op. Je hebt een volledig verkeerd beeld.
De Amerikanen trekken zich terug uit Afghanistan, wat de opmars van de Taliban betekende en een enorme chaos oplevert.
Vervolgens zeg jij dat Nederland niet op het leger had moeten bezuinigen, want dan hadden wij wel een vlotte evacuatie gehad.
Maar als het de Amerikanen al niet lukt, hoe was het met ons dan wel gelukt?
Dit zijn algemeen bekende en vastgelegde gebeurtenissen die bij elke oorlog of conflict afspelen.quote:
[..]
Zo vreemd zou dat niet zijn hoor.
Zo’n beetje overal waar je duizenden en duizenden mannen neerplempt in een gebied wat je bezet komen dan verkrachtingen voor.
Tig duizenden jaren bij elke vorm van oorlogvoering een feit.
We zagen dat ook onder VN troepen in Afrika, je zag het in Irak en Afghanistan etc.
Alleen heb je mensen die de kop in het zand steken en dan nog durven om ''bewijs'' of ''bronnen'' te vragen. Ze vragen alleen bewijs wanneer iets in hun nadeel gezegd wordt want dat Amerikaanse soldaatjes braaf zijn geloven ze maar al te graag.
Zelfs in Vietnam hebben ze enorm veel vrouwen aan de lopende band verkracht.
Het klinkt allemaal erg onwaarschijnlijkquote:
[..]
Dit zijn algemeen bekende en vastgelegde gebeurtenissen die bij elke oorlog of conflict afspelen.
Alleen heb je mensen die de kop in het zand steken en dan nog durven om ''bewijs'' of ''bronnen'' te vragen. Ze vragen alleen bewijs wanneer iets in hun nadeel gezegd wordt want dat Amerikaanse soldaatjes braaf zijn geloven ze maar al te graag.
Zelfs in Vietnam hebben ze enorm veel vrouwen aan de lopende band verkracht.
Daarom vragen mensen om bronnen enzo, lijkt me niets mis mee
Lekker aan het generaliseren zeg. Je begint steeds gekker te klinken.quote:
[..]
Dit zijn algemeen bekende en vastgelegde gebeurtenissen die bij elke oorlog of conflict afspelen.
Alleen heb je mensen die de kop in het zand steken en dan nog durven om ''bewijs'' of ''bronnen'' te vragen. Ze vragen alleen bewijs wanneer iets in hun nadeel gezegd wordt want dat Amerikaanse soldaatjes braaf zijn geloven ze maar al te graag.
Zelfs in Vietnam hebben ze enorm veel vrouwen aan de lopende band verkracht.
Ik sluit nooit iets uit maar ik werk graag met bewezen feiten.quote:
[..]
Zo vreemd zou dat niet zijn hoor.
Zo’n beetje overal waar je duizenden en duizenden mannen neerplempt in een gebied wat je bezet komen dan verkrachtingen voor.
Tig duizenden jaren bij elke vorm van oorlogvoering een feit.
We zagen dat ook onder VN troepen in Afrika, je zag het in Irak en Afghanistan etc.
Is je jurk al droog?quote:
[..]
Dit zijn algemeen bekende en vastgelegde gebeurtenissen die bij elke oorlog of conflict afspelen.
Alleen heb je mensen die de kop in het zand steken en dan nog durven om ''bewijs'' of ''bronnen'' te vragen. Ze vragen alleen bewijs wanneer iets in hun nadeel gezegd wordt want dat Amerikaanse soldaatjes braaf zijn geloven ze maar al te graag.
Zelfs in Vietnam hebben ze enorm veel vrouwen aan de lopende band verkracht.
Wat is onwaarschijnlijk? Hoe een 14 jarige meisje brutaal door Amerikaanse honden veelvuldig verkracht en vervolgens vermoord is?quote:
[..]
Het klinkt allemaal erg onwaarschijnlijk
Daarom vragen mensen om bronnen enzo, lijkt me niets mis mee
Sexual violence remains pervasive. In 2018, 20,500 service members were sexually assaulted or raped including 13,000 women and 7,500 men. The rate of sexual assault and rape jumped by almost 40% from 2016 to 2018, and for women veterans, the rate increased by over 50% to the highest level since 2006.
https://www.hillandponton(...)auma-and-statistics/
Toch is de wereldwijde vrouwenemancipatie niet meer te stoppen dus ze zullen het er nog moeilijk mee krijgen.quote:
In Afghanistan is het wel redelijk klaar met de vrouwenrechten
Voor zover die er waren
Er zal best een keer wat gebeurt zijn hoor maar dat was je stelling natuurlijk nietquote:
[..]
Wat is onwaarschijnlijk? Hoe een 14 jarige meisje brutaal door Amerikaanse honden veelvuldig verkracht en vervolgens vermoord is?
Het is niet generaliseren maar sommigen hier de neus op de feiten drukken en aantonen dat Amerikaanse invasies vol staan met war crime records.quote:Op donderdag 19 augustus 2021 12:02 schreef kanovinnie het volgende:
[..]
Lekker aan het generaliseren zeg. Je begint steeds gekker te klinken.
Bron?quote:
[..]
Wat is onwaarschijnlijk? Hoe een 14 jarige meisje brutaal door Amerikaanse honden veelvuldig verkracht en vervolgens vermoord is?
Kom eens met een bron want je loopt echt zo tering dom te lullen.quote:
[..]
Wat is onwaarschijnlijk? Hoe een 14 jarige meisje brutaal door Amerikaanse honden veelvuldig verkracht en vervolgens vermoord is?
Hoe heb je mensen dan met hun neus op de feiten gedrukt?quote:
[..]
Het is niet generaliseren maar sommigen hier de neus op de feiten drukken en aantonen dat Amerikaanse invasies vol staan met war crime records.
Bron?quote:
[..]
Het is niet generaliseren maar sommigen hier de neus op de feiten drukken en aantonen dat Amerikaanse invasies vol staan met war crime records.
Je doelt op die gasten die pardon hebben gekregen van Trump. Dat was walgelijk ja, maar om dan maar meteen alle Amerikanen over n kam te scheren.. dan ben je niet zuiver.quote:
[..]
Wat is onwaarschijnlijk? Hoe een 14 jarige meisje brutaal door Amerikaanse honden veelvuldig verkracht en vervolgens vermoord is?
Mooiquote:
[..]
Toch is de wereldwijde vrouwenemancipatie niet meer te stoppen dus ze zullen het er nog moeilijk mee krijgen.
Maar in Afghanistan gaat het voorlopig de andere kant op en ook dat is niet meer te stoppen
En waar blijft die als het gaat om de verkrachtingen die Amerikaanse soldaten hebben verricht in Afghanistan?quote:
[..]
Toch is de wereldwijde vrouwenemancipatie niet meer te stoppen dus ze zullen het er nog moeilijk mee krijgen.
https://en.wikipedia.org/wiki/Mahmudiyah_rape_and_killingsquote:
Kom eens met een bron want je loopt echt zo tering dom te lullen.
Dat vinden we niet jammerquote:
Jammer voor jullie maar de vrouwen krijgen meer macht in de wereld.
Damn, 19 topicjes alleen al over dit onderwerp?quote:
[..]
Het klinkt allemaal erg onwaarschijnlijk
Daarom vragen mensen om bronnen enzo, lijkt me niets mis mee
Is het de moeite waard om terug te lezen of is het een zee van herhalingen?Ik bedoel ook niet jou.quote:
War crime records.quote:
[..]
Het is niet generaliseren maar sommigen hier de neus op de feiten drukken en aantonen dat Amerikaanse invasies vol staan met war crime records.
Ik dacht dat Genghis Khan met zijn mannen dat verkrachtingsrecord had.
quote:Een internationale groep van genetici publiceerde in 2003 een studie waarbij ze de genetische samenstelling van bevolkingsgroepen in Azi gaven. Het blijkt dat in het Y-chromosoom, dat van vader op zoon vrijwel ongewijzigd wordt doorgegeven, een karakteristiek stuk (marker) gevonden kan worden, dat bij 8 procent van de mannen van het voormalige Mongoolse rijk voorkomt. Dat komt overeen met 0,5% van de mannelijke wereldbevolking, of met 16 miljoen mensen vandaag de dag in Centraal-Azi. Deze marker begon zijn uitzonderlijk succesvolle verspreiding ongeveer 1000 jaar geleden, dus dat komt overeen met de veroveringen van Dzjengis Khan. Een sterke aanwijzing vormt ook dat deze marker veel voorkomt bij mannen van de Hazara stam in Afganistan en Pakistan, die volgens hun traditie afstammen van de Mongoolse strijders. In publicaties hierover wordt Dzjengis Khan "the most prolific lover" aller tijden genoemd. Of het Y-chromosoom van Dzjengis Khan zelf voor deze uitbarsting verantwoordelijk was, zal pas duidelijk worden als ooit zijn overblijfselen gevonden en onderzocht kunnen worden. Het is bekend dat alleen al zijn oudste zoon Jochi 40 zonen had. Documenten uit die tijd melden dat het verkrachten van overwonnen vrouwen tot de normale beloning van de soldaat behoorde, maar dat de Khan de eerste keus had. Zijn kleinzoon Koeblai Khan, die de Yuan Dynastie stichtte in China, had 22 legale zonen en naar zeggen voegde hij elk jaar 30 maagden aan zijn harem toe.[4]https://nl.wikipedia.org/wiki/Dzjengis_Khan
En mij ook nietquote:
Je klinkt als de feministische versie van de taliban.quote:
Jammer voor jullie maar de vrouwen krijgen meer macht in de wereld.
Haha! Toch nog humor bij dit onderwerp.quote:
[..]
Je klinkt als de feministische versie van de taliban.
Niet dat het er minder verschrikkelijk door wordt wat daar gebeurd is, maar dat was in Iraq, niet in Afghanistan.quote:
[..]
https://en.wikipedia.org/wiki/Mahmudiyah_rape_and_killings
Ik zal ook niet zeggen dat zoiets niet gebeurt maar meneer heeft het over duizenden en dat is gewoon totaal verzonnenquote:
[..]
https://en.wikipedia.org/wiki/Mahmudiyah_rape_and_killings
Niemandquote:
Waarom krijg ik het gevoel dat je over die film van Micheal J. Fox praat?quote:
[..]
Wat is onwaarschijnlijk? Hoe een 14 jarige meisje brutaal door Amerikaanse honden veelvuldig verkracht en vervolgens vermoord is?
Ja en dan wordt het natuurlijk even aan de kant gezet van ''er zal best wel een keertje iets zijn gebeurt''.quote:
[..]
Er zal best een keer wat gebeurt zijn hoor maar dat was je stelling natuurlijk niet
Ja, uit die 300.000 soldaten heeft er maar 1 keertje een ''foei'' scenario afgespeeld want de rest is natuurlijk onwaarschijnlijk...
Straffen tot 110 jaar, nice.quote:
[..]
https://en.wikipedia.org/wiki/Mahmudiyah_rape_and_killings
Bron?quote:
[..]
Ja en dan wordt het natuurlijk even aan de kant gezet van ''er zal best wel een keertje iets zijn gebeurt''.
Ja, uit die 300.000 soldaten heeft er maar 1 keertje een ''foei'' scenario afgespeeld want de rest is natuurlijk onwaarschijnlijk...
Twee kan ook welquote:
[..]
Ja en dan wordt het natuurlijk even aan de kant gezet van ''er zal best wel een keertje iets zijn gebeurt''.
Ja, uit die 300.000 soldaten heeft er maar 1 keertje een ''foei'' scenario afgespeeld want de rest is natuurlijk onwaarschijnlijk...
Drie keer sluit ik zeker niet uit.quote:
Niet allemaal tegelijk.
Dat is niet verzonnen want de meerderheid van de vrouwen hebben niet eens aangifte gedaan. Hoe kun je aangifte doen in een land waar oorlog afspeelt en geen wet en handhaving meer is?quote:
[..]
Ik zal ook niet zeggen dat zoiets niet gebeurt maar meneer heeft het over duizenden en dat is gewoon totaal verzonnen
Als we het hier hebben over geloofwaardigheid dan raken jullie al snel in diskrediet.
Heb je gedronken?quote:
Wie doen er aan neuzen afhakken bij vrouwen als ze niet gehoorzamen?
Niet allemaal tegelijk.
Ah en jij hebt natuurlijk die vrouwen gesproken heel goed van je. Kom met bronnen of mondje dicht.quote:
[..]
Dat is niet verzonnen want de meerderheid van de vrouwen hebben niet eens aangifte gedaan. Hoe kun je aangifte doen in een land waar oorlog afspeelt en geen wet en handhaving meer is?
Als we het hier hebben over geloofwaardigheid dan raken jullie al snel in diskrediet.
Op twaalfjarige leeftijd werd Aesha uitgehuwelijkt aan een talibanstrijder, kwestie van een schuld af te lossen. Zijn familie misbruikte haar en verplichtte haar om in de stal bij de dieren te slapen. Toen ze uiteindelijk probeerde te vluchten, hakte haar echtgenoot als straf haar neus en oren af. 'Tijdens die nacht ben ik flauwgevallen', herinnert ze zich.'Het leek wel alsof er koud water in mijn neus zat. Ik probeerde mijn ogen te openen, maar dat ging niet eens door al dat bloed.'quote:
Voor dood werd Aesha achtergelaten in de bergen. Ze slaagde er nog in om naar het huis van haar grootvader te kruipen en via haar vader kwam ze in een medische faciliteit van de Amerikanen terecht, waar ze tien weken verzorgd werd. Daarna verhuisde ze naar een geheim opvangcentrum in Kaboel.
https://www.ad.nl/buitenl(...)int-nu-pas~ad693bf1/
En dat is geen incident.
Een heel gevaarlijke situatie, die al tientallen jaren aan de gang is.
In het geval van de Taliban is strijders een betere omschrijving dan terroristenquote:
Ik vindt het altijd opmerkelijk dat die Taliban terroristen steevast 'strijders' in de media worden genoemd, Afghanistan wordt een broeinest/bedevaartsoord voor Islamitisch extremistische groeperingen met als doelstelling het westen (de ongelovigen) te ondermijnen, mede door de gigantische migranten stroom richting het westen in stand te houden.
Een heel gevaarlijke situatie, die al tientallen jaren aan de gang is.
US soldiers 'killed Afghan civilians for sport and collected fingers as trophies'
https://www.theguardian.c(...)an-civilians-fingers
Wanneer speelde zich dit af? Ah 2012. Laten we hopen dat ze dit soort debiele straffen niet meer doen.quote:
[..]
Op twaalfjarige leeftijd werd Aesha uitgehuwelijkt aan een talibanstrijder, kwestie van een schuld af te lossen. Zijn familie misbruikte haar en verplichtte haar om in de stal bij de dieren te slapen. Toen ze uiteindelijk probeerde te vluchten, hakte haar echtgenoot als straf haar neus en oren af. 'Tijdens die nacht ben ik flauwgevallen', herinnert ze zich.'Het leek wel alsof er koud water in mijn neus zat. Ik probeerde mijn ogen te openen, maar dat ging niet eens door al dat bloed.'
Voor dood werd Aesha achtergelaten in de bergen. Ze slaagde er nog in om naar het huis van haar grootvader te kruipen en via haar vader kwam ze in een medische faciliteit van de Amerikanen terecht, waar ze tien weken verzorgd werd. Daarna verhuisde ze naar een geheim opvangcentrum in Kaboel.
https://www.ad.nl/buitenl(...)int-nu-pas~ad693bf1/
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 19-08-2021 12:20:16 ]
Ik hoop niet dat het trio Bijleveld, Kaag en oma Knol representatief is voor vrouwelijke macht.quote:
Jammer voor jullie maar de vrouwen krijgen meer macht in de wereld.
Voor de rest maakt het me niks uit wie de macht heeft, als ze maar goed zijn in hun werk.
Over naiviteit gesproken.quote:
[..]
Wanneer speelde zich dit af? Ah 2012. Laten we hopen dat ze dit soort debiele straffen niet meer doen.
https://www.google.com/se(...)_5CsQQ4dUDCA4&uact=5quote:
Hier ga maar zelf lekker op zoektocht want het stikt daar van de bronnen.
Overigens ook opmerkelijk dat tientallen Amerikaanse vrouwelijke soldaten door hun eigen collega's brutaal verkracht zijn.
Bingoquote:
[..]
Voor de rest maakt het me niks uit wie de macht heeft, als ze maar goed zijn in hun werk.
Dit lijkt meer om een gestoorde echtgenoot te gaan dan een taliban-straf.quote:
Wanneer speelde zich dit af? Ah 2012. Laten we hopen dat ze dit soort debiele straffen niet meer doen.
https://womenforafghanwomen.org/
2003quote:
[..]
https://www.google.com/se(...)_5CsQQ4dUDCA4&uact=5
Hier ga maar zelf lekker op zoektocht want het stikt daar van de bronnen.
Overigens ook opmerkelijk dat tientallen Amerikaanse vrouwelijke soldaten door hun eigen collega's brutaal verkracht zijn.
Heb je iets recenters of reken je iedereen van nu iets aan van wat 18 jaar geleden gebeurd is?
Moeten wij nou zelf op zoek gaan naar een bron die jouw statements onderschrijft?quote:
[..]
https://www.google.com/se(...)_5CsQQ4dUDCA4&uact=5
Hier ga maar zelf lekker op zoektocht want het stikt daar van de bronnen.
Overigens ook opmerkelijk dat tientallen Amerikaanse vrouwelijke soldaten door hun eigen collega's brutaal verkracht zijn.
2003 wat? Zoekfilter staat ingesteld tussen 2003 - 2015. Stuk of 100 pagina's met rapporten, verhalen van getuigen en noem maar op. Ik zou zeggen begin maar te lezen, misschien dat ik je morgen weer zie.quote:
[..]
2003
Heb je iets recenters of reken je iedereen van nu iets aan van wat 18 jaar geleden gebeurd is?
Dat is een doorverwijzing. Ik hoef geen 100 pagina's hier te plakken.quote:
[..]
Moeten wij nou zelf op zoek gaan naar een bron die jouw statements onderschrijft?
Luie Arabier, of is dat generaliserendquote:
[..]
Moeten wij nou zelf op zoek gaan naar een bron die jouw statements onderschrijft?
Volgens Werkperd zijn dan dus alle Arabieren lui.quote:
[..]
Luie Arabier, of is dat generaliserend
30 cmquote:
Waarom vinden Afghaanse vrouwen het dan zo erg dat de Amerikanen weg zijn?
Nee dit komt hem goed uit. Is hetzelfde als een discussie niet kunnen winnen en dan zeggen ga maar zoeken op Google bronnen zatquote:
[..]
Luie Arabier, of is dat generaliserend
dom dom domKom kom, doe niet zo lui en ga er eens goed voor zitten. Ow en eehm, zodra je wat bruikbaars hebt gevonden wat zijn statement onderschrijft, wil je me dan ff mentionen? Dank je wel.quote:
[..]
Moeten wij nou zelf op zoek gaan naar een bron die jouw statements onderschrijft?
https://www.google.com/se(...)_5CsQQ4dUDCA4&uact=5quote:
[..]
Kom kom, doe niet zo lui en ga er eens goed voor zitten. Ow en eehm, zodra je wat bruikbaars hebt gevonden wat zijn statement onderschrijft, wil je me dan ff mentionen? Dank je wel.
@SolidasRock
Hoeveel mensen waren daarbij betrokken? En konden ze daar zomaar mee wegkomen of zijn ze voor hun misdaden veroordeeld?quote:Op donderdag 19 augustus 2021 12:19 schreef Rambolin het volgende:
Wie verzamelt afgesneden vingers als souvenir?
US soldiers 'killed Afghan civilians for sport and collected fingers as trophies'
https://www.theguardian.c(...)an-civilians-fingers
Het is inderdaad dom gelul van iemand die in zijn eigen bubbel zit en op voorhand al een gekleurde mening heeft. Dat is misschien niet vreemd..geldt voor ons ook soms.quote:
[..]
Nee dit komt hem goed uit. Is hetzelfde als een discussie niet kunnen winnen en dan zeggen ga maar zoeken op Google bronnen zat
A video of men dancing with weapons has been viewed millions of times in social media posts that claim it shows Taliban fighters celebrating after capturing the Afghan capital in August 2021. The claim is false: the video has circulated online since at least March 2021 in posts about a wedding in Pakistan.
https://factcheck.afp.com(...)afp.com%252F9LC7AJ-1
Goed, luister: ik weet dat er in het verleden verschrikkelijke dingen zijn gebeurd en dan niet alleen in Afghanistan en ook niet uitsluitend vrouwen of kinderen. Ik hoop oprecht dat de Taliban in het algemeen (rotte appels heb je nou eenmaal overal) nu wel op de goede weg is. En anders moeten de Afghanen nu eens echt voor hun eigen land gaan knokken want de wereld doet dit niet meer voor ze.quote:
Er gebeurt wel wat op het gebied van vrouwenemancipatie in Afghanistan, of liever, buiten Afghanistan want in het land zelf wordt ze alles onmogelijk gemaakt.
https://womenforafghanwomen.org/
quote:
[..]
https://www.google.com/se(...)_5CsQQ4dUDCA4&uact=5
@:solidasrock
Weet je dan nog steeds niet dat het vrouwen daar niet om gaat? Al heb je er een van 50 cm.quote:
Ik ken vrouwen die daar wel om geven. Jij blijkbaar niet maar geldt niet voor alle vrouwen.quote:
[..]
Weet je dan nog steeds niet dat het vrouwen daar niet om gaat? Al heb je er een van 50 cm.
Net zoals sommige mannen perse vrouwen met DD cups willen en anderen daar niet om geven.
Geloof maar dat ze dan doen alsof.quote:
[..]
Ik ken vrouwen die daar wel om geven. Jij blijkbaar niet maar geldt niet voor alle vrouwen.
Net zoals sommige mannen perse vrouwen met DD cups willen en anderen daar niet om geven.
Zij doet ook alsof ze liever de Taliban heeft:quote:
Geloof maar dat ze dan doen alsof.
In 2002 National Geographic tracked down the girl with the green eyes. They found her living near the mountains of Tora Bora, which had been targeted by American bombing to flush out al-Qaida and Taliban fighters. Her name was Sharbat Gula. She had lived a life almost permanently disrupted by war and dreamed of her daughters one day attending school. But Gula also said that "life under the Taliban was better. At least there was peace and order".
https://www.theguardian.c(...)n-disfigured-taliban
[ Bericht 23% gewijzigd door Rambolin op 19-08-2021 13:09:17 ]
Die ene die gitaar speelt met zijn AKquote:Op donderdag 19 augustus 2021 12:41 schreef Rambolin het volgende:
A video of men dancing with weapons has been viewed millions of times in social media posts that claim it shows Taliban fighters celebrating after capturing the Afghan capital in August 2021. The claim is false: the video has circulated online since at least March 2021 in posts about a wedding in Pakistan.
https://factcheck.afp.com(...)afp.com%252F9LC7AJ-1
Jammer maar helaas. de video is fake. Het is een eerdere opname van 25 Maart 2021quote:
[..]
Die ene die gitaar speelt met zijn AK
bron:
https://factcheck.afp.com(...)afp.com%252F9LC7AJ-1
de oorspronkelijke video:
het schijnt tijdens een huwelijk te zijn opgenomen
Maakt het niet minder hilarischquote:
[..]
Jammer maar helaas. de video is fake. Het is een eerdere opname van 25 Maart 2021
bron:
https://factcheck.afp.com(...)afp.com%252F9LC7AJ-1
de oorspronkelijke video:
het schijnt tijdens een huwelijk te zijn opgenomen
Die domme Mocro's ook. Ze steunen massaal de Taliban. NederTurken daarentegen zijn vrij stil, hier en daar de liberale Turken (Jonge Turken pagina), die walgen van de Taliban.
Zouden de Taliban zich daar nog aan durven wagen?quote:
Ik vindt het altijd opmerkelijk dat die Taliban terroristen steevast 'strijders' in de media worden genoemd, Afghanistan wordt een broeinest/bedevaartsoord voor Islamitisch extremistische groeperingen met als doelstelling het westen (de ongelovigen) te ondermijnen, mede door de gigantische migranten stroom richting het westen in stand te houden.
Een heel gevaarlijke situatie, die al tientallen jaren aan de gang is.
De vorige keer dat in hun land opgeleide terroristen iets in Amerika flikten was hun bewind in 3 maanden beindigd en kostte het 20 jaar om het weer terug te krijgen.
Smartphones zijn niet toegestaan onder het Taliban-bewind.
Als een meisje een smartphone heeft krijgt ze vragen of ze met een vriendje appt. Als een jongen naar een liedje luisterd dan vernietigd de Taliban het opslagkaartje.
En dan zeggen dat Facebook het probleem is. Ja, jahoor
Het ziet er niet naar uit dat dit nog wekenlang goed blijft gaan voor Clarissa Ward.
Wat een clusterfuck.
Kan gebeuren tochquote:
Mike Pence verwoord het ook wel aardig in de WSJ.
WSJ: The U.S. Is Hostage to the Taliban
WSJ: Biden’s Eyes-Open Debacle
USA Today: Biden's Afghanistan horror: A well-intentioned miscalculation with disastrous, predictable results
Foreign Policy: How Biden Was Right About Afghanistan—and Disastrously Wrong
Politico: Biden was barreling toward perilous political waters. Then Afghanistan happened.
Bloomberg: Biden Defends U.S. Exit From Afghanistan as Criticism Mounts
WaPo: Democrats offer some harsh reviews of Biden on Afghanistan
NY Times: For Biden, Images of Defeat He Wanted to Avoid
Guardian: UK politicians decry Joe Biden’s defence of Afghanistan pullout
Kan gebeuren toch dramaqueenquote:
Krijg je ervan als je niet bereid bent behoorlijk geld uit te geven aan defensie.quote:
Oplossing? Heel eenvoudig, OWS opheffen en het geld naar Defensie, aangezien Defensie heel veel doet in en voor Derde Wereld landen,
Dat diplomaten volk zijn wel echt laffe herders.quote:
Ik hoorde/zag in het NOS-Journaal, dat de Afghaanse tolken de paspoorten op de Nederlandse ambassade moesten achterlaten (voor controle), en dat de Nederlandse medewerkers nadien in die nacht zonder die paspoorten naar het vliegveld zijn gegaan.
Klopt, de tolken hebben die paspoorten inmiddels met gevaar voor eigen leven (twee keer langs een Taliban-checkpoint lopen) kunnen ophalen bij de ambassade.quote:
Ik hoorde/zag in het NOS-Journaal, dat de Afghaanse tolken de paspoorten op de Nederlandse ambassade moesten achterlaten (voor controle), en dat de Nederlandse medewerkers nadien in die nacht zonder die paspoorten naar het vliegveld zijn gegaan.
Ja wat zou jij doen dan? Als ik nu in Kabul zit en er vertrekt een vliegtuig waar ik op mee kan spring ik er direct in.quote:
Ik hoorde/zag in het NOS-Journaal, dat de Afghaanse tolken de paspoorten op de Nederlandse ambassade moesten achterlaten (voor controle), en dat de Nederlandse medewerkers nadien in die nacht zonder die paspoorten naar het vliegveld zijn gegaan.
Ze hadden die paspoorten mee kunnen nemen naar het vliegveld. En hun lokale collega's kunnen waarschuwen. Die kwamen naar verluidt nietsvermoedend naar de ambassade (toen niet zonder risico) terwijl de Nederlandse vogels al gevlogen waren.quote:
[..]
Ja wat zou jij doen dan? Als ik nu in Kabul zit en er vertrekt een vliegtuig waar ik op mee kan spring ik er direct in.
De Britse ambassadeur heeft overigens de eerste vluchten laten gaan zonder hem, om nog zoveel mogelijk visa in orde te maken.
Ik weet niet of hij daar nu nog is.Incompetent zootjequote:
[..]
Ze hadden die paspoorten mee kunnen nemen naar het vliegveld. En hun lokale collega's kunnen waarschuwen. Die kwamen naar verluidt nietsvermoedend naar de ambassade (toen niet zonder risico) terwijl de Nederlandse vogels al gevlogen waren.
Dat zegt heel veel over jou in zo'n positie.quote:
[..]
Ja wat zou jij doen dan? Als ik nu in Kabul zit en er vertrekt een vliegtuig waar ik op mee kan spring ik er direct in.
Slappe hap.
Het is maar goed dat ik nooit het voornemen heb om in Afghanistan te gaan werken!quote:
[..]
Dat zegt heel veel over jou in zo'n positie.
Slappe hap.
Ambassadeur had natuurlijk geen zin in "Don't shoot the piano player" v2.0quote:
[..]
Ze hadden die paspoorten mee kunnen nemen naar het vliegveld. En hun lokale collega's kunnen waarschuwen. Die kwamen naar verluidt nietsvermoedend naar de ambassade (toen niet zonder risico) terwijl de Nederlandse vogels al gevlogen waren.
De Britse ambassadeur heeft overigens de eerste vluchten laten gaan zonder hem, om nog zoveel mogelijk visa in orde te maken.
Je laat niet andermans paspoorten onbeheerd achter, vind ik. Stel dat iemand van de Taliban in de ambassade was gekomen.quote:
[..]
Ja wat zou jij doen dan? Als ik nu in Kabul zit en er vertrekt een vliegtuig waar ik op mee kan spring ik er direct in.
Je klinkt enorm verrast. De Nederlanders hebben eerder de Molukkers verraden, de Mohammedanen bij Srebrenica, nu doen we dat met de Afghanen.quote:
[..]
Ze hadden die paspoorten mee kunnen nemen naar het vliegveld. En hun lokale collega's kunnen waarschuwen. Die kwamen naar verluidt nietsvermoedend naar de ambassade (toen niet zonder risico) terwijl de Nederlandse vogels al gevlogen waren.
De Britse ambassadeur heeft overigens de eerste vluchten laten gaan zonder hem, om nog zoveel mogelijk visa in orde te maken.
Zo zijn wij als volk: Ontwikkelingshulp als masker voor het geheven vingertje en internationale handel, zo af en toe wat wapengekletter om de drie voorgaande activiteiten te beschermen.
Damn, hoe je het vol durft te houdenquote:
[ twitter ]
Het ziet er niet naar uit dat dit nog wekenlang goed blijft gaan voor Clarissa Ward.
Lef hoor, zou verstandig zijn als ze snel vertrekt denk ik.quote:
[ twitter ]
Het ziet er niet naar uit dat dit nog wekenlang goed blijft gaan voor Clarissa Ward.
Ze loopt daar steeds wel wat in de weg. Maar ze weet, dat zij hoogstens het land kan worden uitgezet, na een eventuele korte verblijfperiode in een gevangenis.quote:
[..]
Damn, hoe je het vol durft te houden
quote:
[..]
Damn, hoe je het vol durft te houden
Mja, het is natuurlijk haar werk dus vanuit haar positie begrijp ik wel dat ze wil blijven en haar werk wil doen. Niet vaak dat je de kans krijgt als journalist/reporter zoiets kan verslaan.quote:
[..]
Lef hoor, zou verstandig zijn als ze snel vertrekt denk ik.
Anderen kant, hoe je het ook bekijkt, dat ze vrouw is helpt haar (of haar veiligheid) niet op dit moment. Ik zou als zender toch proberen haar om te wisselen met een man. Maarja, dat zal ook wel wat gevoelig liggen
Ik meen te hebben gelezen dat het ambassadepersoneel 's nachts van het bed is gelicht met de boodschap dat ze onmiddellijk naar het vliegveld moesten gaan. Ik kan me voorstellen dat dat een kwestie was van snel in de kleren en de auto in, en spullen komen eventueel later wel na. Om dan te verwachten dat mensen dan eerst gaan beraadslagen over wat mogelijk de beste bewaarplaats is voor een aantal paspoorten die ze in hun kantoor hebben liggen, en vervolgens nog tijd gaan verliezen met het ophalen ervan, is misschien wat onrealistisch.quote:
Ik hoorde/zag in het NOS-Journaal, dat de Afghaanse tolken de paspoorten op de Nederlandse ambassade moesten achterlaten (voor controle), en dat de Nederlandse medewerkers nadien in die nacht zonder die paspoorten naar het vliegveld zijn gegaan.
Maar er wordt al tijden gewaarschuwd voor de opmars van de taliban en het hier heen moeten halen van tolken.quote:
[..]
Ik meen te hebben gelezen dat het ambassadepersoneel 's nachts van het bed is gelicht met de boodschap dat ze onmiddellijk naar het vliegveld moesten gaan. Ik kan me voorstellen dat dat een kwestie was van snel in de kleren en de auto in, en spullen komen eventueel later wel na. Om dan te verwachten dat mensen dan eerst gaan beraadslagen over wat mogelijk de beste bewaarplaats is voor een aantal paspoorten die ze in hun kantoor hebben liggen, en vervolgens nog tijd gaan verliezen met het ophalen ervan, is misschien wat onrealistisch.
Die clarissa is een aandachtszoeker. Alles voor de clicks.quote:
[ twitter ]
Het ziet er niet naar uit dat dit nog wekenlang goed blijft gaan voor Clarissa Ward.
Ja, in het kader van dat laatste zullen ze die paspoorten dan ook wel op kantoor hebben gehad. Maar wat ik ermee wil zeggen is dat het wel erg makkelijk oordelen is over wat dat personeel wel of niet had moeten doen als je zelf niet in een dergelijke (chaotische) situatie zit.quote:
[..]
Maar er wordt al tijden gewaarschuwd voor de opmars van de taliban en het hier heen moeten halen van tolken.
Maar er is toch iemand verantwoordelijk voor?quote:
[..]
Ja, in het kader van dat laatste zullen ze die paspoorten dan ook wel op kantoor hebben gehad. Maar wat ik ermee wil zeggen is dat het wel erg makkelijk oordelen is over wat dat personeel wel of niet had moeten doen als je zelf niet in een dergelijke (chaotische) situatie zit.
Zou kunnen. Ik weet niet of hier een protocol voor is en wie dan verantwoordelijk zou moeten zijn geweest voor de correcte uitvoering ervan. Het lijkt een overmachtssituatie. Ambassadepersoneel is ook niet gewend (en vast ook niet getraind) om onder zulke omstandigheden te opereren, het is geen militaire eenheid of zo.quote:
[..]
Maar er is toch iemand verantwoordelijk voor?
Zeker, en het is ook lovenswaardig dat ze het blijft doen, maar ze toont (samen met haar crew natuurlijk) wel aan over een beter setje stalen ballen te beschikken dan die hele Taliban bij elkaarquote:
[..]
[..]
Mja, het is natuurlijk haar werk dus vanuit haar positie begrijp ik wel dat ze wil blijven en haar werk wil doen. Niet vaak dat je de kans krijgt als journalist/reporter zoiets kan verslaan.
Anderen kant, hoe je het ook bekijkt, dat ze vrouw is helpt haar (of haar veiligheid) niet op dit moment. Ik zou als zender toch proberen haar om te wisselen met een man. Maarja, dat zal ook wel wat gevoelig liggen
Ik verwacht ook niet dat er echt iets ernstigs met haar gaat gebeuren, want die lui weten ook wel dat ze dan de sjaak zijn, maar toch, er hoeft er maar n te zijn die wel even te ver gaat.
van liveblog BBC: https://www.bbc.com/news/live/world-asia-58219963quote:A UN document says the Taliban is intensifying its hunt for all people who worked and collaborated with Nato and US forces.
The confidential paper was produced by the Norwegian Centre for Global Analyses, which provides the UN with intelligence information.
“The Taliban are arresting and/or threatening to kill or arrest family members of target individuals unless they surrender themselves to the Taliban,” the document, seen by the BBC said.
It said that those at particular risk were people with positions in the military, police and investigative units.
“The Taliban have been conducting advance mapping of individuals prior to take take-over of all major cities,” it said.
It added that the militants were screening for individuals while permitting some evacuation of foreign personnel from Kabul airport but the situation there remained “chaotic”.
According to the report, the Taliban are recruiting new informer networks to collaborate with the new regime.
Benieuwd hoe dit er allemaal over een paar weken uitziet.
Die mensen wisten toch wat het risico was van het vak wat ze deden ik snap niet zo goed waarom hier drama om wordt gemaakt.quote:
[..]
van liveblog BBC: https://www.bbc.com/news/live/world-asia-58219963
Benieuwd hoe dit er allemaal over een paar weken uitziet.
Dat jij dat niet snapt is niet erg vreemdquote:
[..]
Die mensen wisten toch wat het risico was van het vak wat ze deden ik snap niet zo goed waarom hier drama om wordt gemaakt.
.Ik vind haar ook een stoere dame, op de dag dat Kabul viel en iedereen halsoverkop weg wilde, arriveerde zij daar juist.quote:
[..]
Zeker, en het is ook lovenswaardig dat ze het blijft doen, maar ze toont (samen met haar crew natuurlijk) wel aan over een beter setje stalen ballen te beschikken dan die hele Taliban bij elkaar
Ik verwacht ook niet dat er echt iets ernstigs met haar gaat gebeuren, want die lui weten ook wel dat ze dan de sjaak zijn, maar toch, er hoeft er maar n te zijn die wel even te ver gaat.
En dat laatste ja.
Volgens Clarissa lopen ze daar nogal te stuiteren van de adrenaline, het kan maar zo verkeerd gaan.Die Australirs hebben zich daar als beesten gedragen. Aljazeera heeft daar een 2-delige reportage over gemaakt.quote:Op donderdag 19 augustus 2021 12:59 schreef Rambolin het volgende:
[ twitter ]
[ twitter ]
[ afbeelding ]
[ twitter ]
Ik bekijk het zonder emotie dat zou iedereen moeten doen. Er is zoveel ellende in de wereld en daar hoor je niks over. Maar die arme vrouwen en tolken in Afghanistan die moeten we helpenquote:
[..]
Dat jij dat niet snapt is niet erg vreemd
Die tolken (en andere lokale medewerkers) zitten in de ellende doordat ze voor ons gewerkt hebben. Dat kun je van veel andere ellende in de wereld niet zeggen.quote:
[..]
Ik bekijk het zonder emotie dat zou iedereen moeten doen. Er is zoveel ellende in de wereld en daar hoor je niks over. Maar die arme vrouwen en tolken in Afghanistan die moeten we helpen
Ze zijn rijkelijk betaald en wisten dat dit het risico van het vak is.quote:
[..]
Die tolken (en andere lokale medewerkers) zitten in de ellende doordat ze voor ons gewerkt hebben. Dat kun je van veel andere ellende in de wereld niet zeggen.
Blijven delen jonge, blijven delen. Blijven aantonen hoe hypocriet de westerse human/women rights defenders zijn.quote:
[ twitter ]
[ twitter ]
[ afbeelding ]
[ twitter ]
Het schuim droop bij een aantal engnekken hier van hun bekken af toen ik over de wandaden van de Amerikanen tegen de vrouwen in Irak begon.
Het erge was nog dat een persoon hier het verschrikkelijke voorbeeld van ''Mahmudiyah rape and killings'' kleineerde en het maar een ''enkele'' case noemde want het is heel logisch dat geterroriseerde burgers die slachtoffer zijn geworden van allerlei oorlogsmisdaden hun rechten konden opzoeken in een land waar chaos regeerde.
Met schuimende bekken ook nog eens om ''bewijs'' vragen. Walgelijk. Triest, Eng. Zorgbarend.
Je bent wel behoorlijk geradicaliseerd he kunnen we je niet terug sturen?quote:
[..]
Blijven delen jonge, blijven delen. Blijven aantonen hoe hypocriet de westerse human/women rights defenders zijn.
Het schuim droop bij een aantal engnekken hier van hun bekken af toen ik over de wandaden van de Amerikanen tegen de vrouwen in Irak begon.
Het erge was nog dat een persoon hier het verschrikkelijke voorbeeld van ''Mahmudiyah rape and killings'' kleineerde en het maar een ''enkele'' case noemde want het is heel logisch dat geterroriseerde burgers die slachtoffer zijn geworden van allerlei oorlogsmisdaden hun rechten konden opzoeken in een land waar chaos regeerde.
Met schuimende bekken ook nog eens om ''bewijs'' vragen. Walgelijk. Triest, Eng. Zorgbarend.
Wij accepteren dergelijk gedrag niet en als er bewijs is worden mensen ook gestraft. Bij dat ongedierte krijg je promotie voor die specifieke daad.quote:
[..]
Blijven delen jonge, blijven delen. Blijven aantonen hoe hypocriet de westerse human/women rights defenders zijn.
Het schuim droop bij een aantal engnekken hier van hun bekken af toen ik over de wandaden van de Amerikanen tegen de vrouwen in Irak begon.
Het erge was nog dat een persoon hier het verschrikkelijke voorbeeld van ''Mahmudiyah rape and killings'' kleineerde en het maar een ''enkele'' case noemde want het is heel logisch dat geterroriseerde burgers die slachtoffer zijn geworden van allerlei oorlogsmisdaden hun rechten konden opzoeken in een land waar chaos regeerde.
Met schuimende bekken ook nog eens om ''bewijs'' vragen. Walgelijk. Triest, Eng. Zorgbarend.
Ik vraag me af of Taliban een aankondiging heeft gemaakt dat zij op jacht zijn naar tolken en dergelijke. Tot nu toe hebben we alleen twitter berichten gekregen van tolken die zeggen dat zij een doelwit zijn geworden.quote:
[..]
Die tolken (en andere lokale medewerkers) zitten in de ellende doordat ze voor ons gewerkt hebben. Dat kun je van veel andere ellende in de wereld niet zeggen.
Een geradicaliseerde persoon is juist iemand die niet in staat is om tegengeluiden aan te horen en omwille dat andere weg wil sturen.quote:
[..]
Je bent wel behoorlijk geradicaliseerd he kunnen we je niet terug sturen?
Nee hoor, er zijn ook al uitgebreide nieuwsberichten geweest over tolken die eerder in het jaar vermoord zijn door de Taliban in Afghanistan. Die opmars is niet vorige week begonnen h.quote:
[..]
Ik vraag me af of Taliban een aankondiging heeft gemaakt dat zij op jacht zijn naar tolken en dergelijke. Tot nu toe hebben we alleen twitter berichten gekregen van tolken die zeggen dat zij een doelwit zijn geworden.
https://www.zeit.de/2021/(...)mdard-wolfgang-bauer
Je haat richting het westen is schrijnend. Je hebt het zelf niet eens door erg genoeg.quote:
[..]
Ja en omdat een of andere Litmanen dat zegt dan nemen we dat ook zo aan.
Ik zou graag een spiegel voor je gezicht willen houden maar ben bang dat die dan knapt.
Wie is wij?quote:
[..]
Wij accepteren dergelijk gedrag niet en als er bewijs is worden mensen ook gestraft. Bij dat ongedierte krijg je promotie voor die specifieke daad.
Haat is eerder een eigenschap van mensen die brute oorlogsmisdaden ontkennen puur omdat die oorlogsmisdaden gericht zijn op andersdenkenden zoals moslims etc.quote:
[..]
Je haat richting het westen is schrijnend. Je hebt het zelf niet eens door erg genoeg.
Ik denk eerder dat jij verstandelijk gehandicapt bent en zeer snel naar een psycholoog moet gaan.
Jup, eensquote:
Is FOK! het al eens dat Biden een prutser is trouwens? Daar was nog wat gepruttel tegen toen ik dat al vrij snel scherp wist te duiden.
Want jouw eigen whataboutisme gaan we het natuurlijk niet over hebben.quote:
[..]
Haat is eerder een eigenschap van mensen die brute oorlogsmisdaden ontkennen puur omdat die oorlogsmisdaden gericht zijn op andersdenkenden zoals moslims etc.
Ik denk eerder dat jij verstandelijk gehandicapt bent en zeer snel naar een psycholoog moet gaan.
corrupte elite is nergens meer te bekennen
Kun je ook een normale artikel plaatsen? Ik versta geen Duits.quote:
[..]
Nee hoor, er zijn ook al uitgebreide nieuwsberichten geweest over tolken die eerder in het jaar vermoord zijn door de Taliban in Afghanistan. Die opmars is niet vorige week begonnen h.
https://www.zeit.de/2021/(...)mdard-wolfgang-bauer
Ik kan me wel voorstellen dat een tolk die als werknemer voor een bezettende macht werkt dan ook als vijand beschouwd wordt.
De bezetters zijn nu in ieder geval vertrokken en ik weet niet of hun functie als werknemer daarbij vervalt. De Taliban zal daar waarschijnlijk wel over oordelen maar nu lopen roeptoeteren van we gaan vermoord worden lijkt me een beetje onzin.
Wel omstreden, die schattingen.quote:
[..]
Wie is wij?
Secret wartime files made public only in 2006 reveal that American GIs committed 400 sexual offenses in Europe, including 126 rapes in England, between 1942 and 1945.[65] A study by Robert J. Lilly estimates that a total of 14,000 civilian women in England, France and Germany were raped by American GIs during World War II.[66][67] It is estimated that there were around 3,500 rapes by American servicemen in France between June 1944 and the end of the war and one historian has claimed that sexual violence against women in liberated France was common.
Is maar het topje van de ijsberg.
Uit de gehele waslijst kunnen we wel aannemen dat er binnen het Amerikaanse leger een cultuur is gevormd die veelal geassocieerd kan worden met ongekende barbarische praktijken.
Maar goed, we kunnen elkaar wel met pagina's vol exacte cijfers en schattingen om de oren gaan slaan, feit blijft dat dergelijke oorlogsmisdaden over het algemeen gelukkig streng bestraft worden. De hoofddader van die "Maywand District Murders" die hierboven werden genoemd heeft bijvoorbeeld levenslang gekregen.quote:According to Alice Kaplan, an American historian of France and chair of the Department of French at Yale University, the U.S. military tolerated rape of French women less than that of German women. She argued that the number of rapes is well documented and is less than that of some other armies during that era, writing that "Nine hundred and four American soldiers were tried for rape in Europe, and even if the actual numbers were much higher, they do not compare with a terrible legacy of World War II-era rapes" committed, for example, by the Japanese in Nanking, by Germans in the German-occupied areas, by the French-Moroccans in Italy and by the Soviet soldiers across Eastern Europe and Germany.[12]
https://en.wikipedia.org/(...)liberation_of_France
https://www.rtlnieuws.nl/(...)iW69tb9aTXtHBMDDllR0
Misschien dat als je ooit uit Nederland vlucht, maar een deel van je familie vlucht niet, dat je het dan begrijpt.quote:
Ik begrijp nooit waarom ooit gevluchte mensen naar Nederland later weer terug gaan naar het land waar ze uit zijn gevlucht. Sommige van die voorheen vluchtelingen zitten nu weer in de problemen...
https://www.rtlnieuws.nl/(...)iW69tb9aTXtHBMDDllR0
Nog steeds op postquote:
[..]
Ze hadden die paspoorten mee kunnen nemen naar het vliegveld. En hun lokale collega's kunnen waarschuwen. Die kwamen naar verluidt nietsvermoedend naar de ambassade (toen niet zonder risico) terwijl de Nederlandse vogels al gevlogen waren.
De Britse ambassadeur heeft overigens de eerste vluchten laten gaan zonder hem, om nog zoveel mogelijk visa in orde te maken.
Het is een narratief waar de warmongers graag op inspelen.quote:
Waarom zou je je nu opeens druk maken om vrouwenrechten in Afghanistan, terwijl ons autootje al tientallen jaren olie slurpt dat uit Saudi-Arabi komt, een land waar vrouwen ook niet de polonaise lopen. Daar hoor je weinig over. Het is allemaal een beetje selectieve verontwaardiging.
We moeten oorlog blijven voeren want kijk hoe zielig die vrouwen zijn.
Artikel is prima leesbaar via Google Translate.quote:
[..]
Kun je ook een normale artikel plaatsen? Ik versta geen Duits.
Ik kan me wel voorstellen dat een tolk die als werknemer voor een bezettende macht werkt dan ook als vijand beschouwd wordt.
De bezetters zijn nu in ieder geval vertrokken en ik weet niet of hun functie als werknemer daarbij vervalt. De Taliban zal daar waarschijnlijk wel over oordelen maar nu lopen roeptoeteren van we gaan vermoord worden lijkt me een beetje onzin.
De Taliban heeft namen en rugnummers in kaart gebracht van mensen die inderdaad vanuit hun oogpunt hebben geheuld met de vijand. Denk je dat ze bij die mensen op de thee willen?
Dat die vijand zich nu terugtrekt zal voor het lot van die mensen niets uitmaken.Dat kan ik wel begrijpen, maar dan ben je ooit gevlucht en dat is al niet makkelijk en kom je nog eens in zo'n situatie dat je weer hulp nodig hebt. Tegenwoordig kan je ook veel met Teams en Skypequote:Op donderdag 19 augustus 2021 16:15 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Misschien dat als je ooit uit Nederland vlucht, maar een deel van je familie vlucht niet, dat je het dan begrijpt.
wat een baasquote:
[..]
[ twitter ]Nog steeds op post
Kan je niet even googelen naar bronnen om zijn statement te onderschrijven?quote:
[..]
Maar het is ook geschiedenis? Maar je kan wel iets van 80 jaar geleden aanhalen Maar ik heb je met 0 bronnen zien komen over de recente massa verkrachtingen van Amerikaanse soldaten tegen Afghaanse vrouwen. Je lult Maar je zegt niks
Ja precies. Als jij dat nou ook een keer doet ipv maar wat roepen.quote:
[..]
Blijven delen jonge, blijven delen. Blijven aantonen hoe hypocriet de westerse human/women rights defenders zijn.
Het schuim droop bij een aantal engnekken hier van hun bekken af toen ik over de wandaden van de Amerikanen tegen de vrouwen in Irak begon.
Het erge was nog dat een persoon hier het verschrikkelijke voorbeeld van ''Mahmudiyah rape and killings'' kleineerde en het maar een ''enkele'' case noemde want het is heel logisch dat geterroriseerde burgers die slachtoffer zijn geworden van allerlei oorlogsmisdaden hun rechten konden opzoeken in een land waar chaos regeerde.
Met schuimende bekken ook nog eens om ''bewijs'' vragen. Walgelijk. Triest, Eng. Zorgbarend.
[ Bericht % gewijzigd door sp3c op 19-08-2021 17:21:03 ]
Nogmaals, de leiding van de meeste landen zijn doof voor de nood.quote:
[..]
Maar de leiding wil toch meer vrouwenrechten?
Omdat er inmiddels een regime change heeft plaatsgevonden en het regime waarvoor ze vluchtten niet meer bestaat.quote:
Ik begrijp nooit waarom ooit gevluchte mensen naar Nederland later weer terug gaan naar het land waar ze uit zijn gevlucht. Sommige van die voorheen vluchtelingen zitten nu weer in de problemen...
Of omdat ze nep-vluchtelingen zijn, dus niet moesten vluchten omdat hun leven in gevaar was maar puur om economische redenen zijn vertrokken.
Ik vindt het goed dat ze het doet maar vanuit het perspectief van de taliban is het ook een stukje gratis propaganda. De hele wereld krijgt zo te zien hoe de taliban Afghanistan overneemt en zelfs westerse vrouwen van een van de grootste nieuws kanalen van de wereld niet meer rond kunnen lopen zonder hijab.quote:
[..]
Zeker, en het is ook lovenswaardig dat ze het blijft doen, maar ze toont (samen met haar crew natuurlijk) wel aan over een beter setje stalen ballen te beschikken dan die hele Taliban bij elkaar
Ik verwacht ook niet dat er echt iets ernstigs met haar gaat gebeuren, want die lui weten ook wel dat ze dan de sjaak zijn, maar toch, er hoeft er maar n te zijn die wel even te ver gaat.
Ik begrijp het niet maar juich het wel toe. Iedere statushouder zou terug moeten keren wanneer het veilig is.quote:
Ik begrijp nooit waarom ooit gevluchte mensen naar Nederland later weer terug gaan naar het land waar ze uit zijn gevlucht. Sommige van die voorheen vluchtelingen zitten nu weer in de problemen...
https://www.rtlnieuws.nl/(...)iW69tb9aTXtHBMDDllR0
https://www.theguardian.c(...)r-afghanistan-delaysquote:Dominic Raab “refused to be contacted” about some government business while he was on holiday and handed over decisions to a junior minister in the days leading up to the Taliban’s takeover of Afghanistan, the Guardian has been told.
The foreign secretary is facing mounting calls to quit, even from within his own party, after it was revealed he delegated a crucial call with his Afghan counterpart. Labour said it was a “catastrophic failure of judgment”.
A Whitehall source confirmed to the Guardian that a report in the Daily Mail was correct. The Mail said that while Raab was on holiday in Crete last week, Foreign Office officials advised him to speak by phone to his Afghan counterpart, Hanif Atmar, to request assistance on the removal of translators who had worked with the British military.
However, the officials were told Raab was not available and that a junior minister, Zac Goldsmith, a Tory peer, should make the call instead. Because Lord Goldsmith was not Atmar’s direct equivalent, there was a delay of a day in the call happening.
When asked on Thursday if he would resign, Raab simply said: “No.”
The Whitehall source told the Guardian Raab “refused to be contacted on basically anything” for more than a week, and instead directed that “everything had to go to Goldsmith”. They added that Raab’s team had told civil servants “there was an incredibly high bar to getting him to look at anything while on holiday”.
& 
op ze af!Men zou het doorgeven zeiden ze!
De Amerikanen lukt het naar omstandigheden juist prima. Als we de mensen en de middelen hadden gehad hadden we veel sneller kunnen schakelen en direct toestellen kunnen sturen. Er is op KAIA helemaal niemand die dat tegen gaat houden.quote:
[..]
Leg het juiste beeld dan eens uit.
De Amerikanen trekken zich terug uit Afghanistan, wat de opmars van de Taliban betekende en een enorme chaos oplevert.
Vervolgens zeg jij dat Nederland niet op het leger had moeten bezuinigen, want dan hadden wij wel een vlotte evacuatie gehad.
Maar als het de Amerikanen al niet lukt, hoe was het met ons dan wel gelukt?
https://www.reuters.com/b(...)ar-chest-2021-08-19/quote:Another official said that while there are no definitive numbers yet, the current intelligence assessment was that the Taliban are believed to control more than 2,000 armored vehicles, including U.S. Humvees, and up to 40 aircraft potentially including UH-60 Black Hawks, scout attack helicopters, and ScanEagle military drones.
En Amerika is nogal bezorgd hierover.
Dit artikel geeft trouwens mooie satellietimages van de luchthaven:
https://graphics.reuters.(...)AIRPORT/movannkgkpa/
Hulde!quote:
[..]
[ twitter ]Nog steeds op post
Als een kapitein die pas het zinkende schip verlaat zodra alle passagiers in veiligheid zijn gebracht.Bron?quote:
[..]
Kun je ook een normale artikel plaatsen? Ik versta geen Duits.
Ik kan me wel voorstellen dat een tolk die als werknemer voor een bezettende macht werkt dan ook als vijand beschouwd wordt.
De bezetters zijn nu in ieder geval vertrokken en ik weet niet of hun functie als werknemer daarbij vervalt. De Taliban zal daar waarschijnlijk wel over oordelen maar nu lopen roeptoeteren van we gaan vermoord worden lijkt me een beetje onzin.
Ja, Afghanistan had qua reisbestemming steeds code rood. En het Ministerie van Buitenlandse Zaken gaf van te voren duidelijk dat ze geen mensen meer zouden halen die in de problemen komen in code-roodgebieden.quote:
Ik begrijp nooit waarom ooit gevluchte mensen naar Nederland later weer terug gaan naar het land waar ze uit zijn gevlucht. Sommige van die voorheen vluchtelingen zitten nu weer in de problemen...
https://www.rtlnieuws.nl/(...)iW69tb9aTXtHBMDDllR0
Precies, ik vind het belachelijk dat je hier komt jammeren dat het zo onveilig is en je daar niet meer kan wonen, maar een paar jaar later wel op een neer gaat reizen naar dat gevaarlijke land. Ik ben van mening dat zodra jij terug wil, om wat voor reden dan ook...dat je dan ook maar in dat land moet blijven, het is daar dan blijkbaar niet meer zo gevaarlijk voor je..anders ging je niet terug.quote:
[..]
Ja, Afghanistan had qua reisbestemming steeds code rood. En het Ministerie van Buitenlandse Zaken gaf van te voren duidelijk dat ze geen mensen meer zouden halen die in de problemen komen in code-roodgebieden.
So it begins...
En nu?quote:Op donderdag 19 augustus 2021 18:01 schreef Amplifier het volgende:
De Taliban, die sinds maandag aan de macht zijn in Afghanistan, zijn op zoek naar Afghanen die met de NAVO of de Amerikanen hebben samengewerkt. De radicaalislamitische groepering zoekt ze onder meer in de menigte bij het vliegveld van de hoofdstad Kaboel.
So it begins...
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_wheel-well_stowaway_flights
https://www.theguardian.c(...)e-london-astonishing
[ Bericht 46% gewijzigd door sp3c op 19-08-2021 19:55:46 ]
https://amp.theguardian.c(...)tter_impression=truequote:
Ik acht de kans best nog wel reel dat er echt wel een aantal Nederlanders gaan achterblijven.
De Amerikanen blijven er in elk geval tot 31 augustus, en wellicht nog wat langer. Ze moeten minstens 15.000 Amerikaanse burgers evacueren.
[ Bericht 88% gewijzigd door sp3c op 19-08-2021 18:37:04 ]
Dat is nogal een stapel aannames.quote:
[..]
Dat weet niemand op dit moment, maar met hun proppenschieters gaan ze natuurlijk niet zoveel uitrichten. De afkeer richting de VS is groter dan ooit, dus zullen ze een strategische partner nodig hebben om hun doel te verwezenlijken. Hoewel het Sjiitische Iran niets moet hebben van de extreem soennitische Taliban zit Iran vanwege strategische redenen wel met de Taliban rond de onderhandelingstafel. Tot voor kort om de VS in toom te houden in Afghanistan, maar nu de VS vertrokken is heeft Iran alle belang bij dat de Taliban de vluchtelingenstroom tegenhoudt. Daarbij heeft Iran een economische relatie met Pakistan waardoor regionale belangen in het grensgebied tussen Iran en Pakistan groot zijn, tevens dezelfde regio waar de Taliban zich ophoudt in Pakistan. Dat geeft de Taliban een onderhandelingspositie. Een scenario zou kunnen zijn dan Saudi Arabi, toch al een vijand van Iran, aangevallen wordt in ruil voor bescherming van Iraanse belangen. Een aanval op SA raakt de belangen van de VS, maar ook van Europa. Als dat gebeurt schieten de olieprijzen omhoog net als bij een eerdere aanval op Aramco in SA.
Maar er zijn vast genoeg andere scenario's te verzinnen, want ik ben geen Midden-Oostenexpert. Dat de Taliban uit is op wraak hebben ze al door laten schemeren. We gaan zien hoe het uitpakt.
No shit sherlock. Dat is ook wat ik vanaf de eerste tot laatste zin aangeef. Ik kan niet in hoofden kijken. Dat de Taliban dood aan de Amerikanen scandeert kan ik wel constateren. Als jij een glazen bol hebt om te zien hoe dingen gaan lopen hoor ik het graag.quote:
[..]
Dat is nogal een stapel aannames.
Hoe komen ze hiermee weg? Heel simpel. Ze verzinnen een smoes en de waakhond oftewel de media dekt dit verder op een keurige democratische manier af. Democratisch ja want onder het mom van persvrijheid doen ze niets anders dan het liberaal dictatoriale beleid ondersteunen. Een pers die geen kritiek heeft is een pers die omgekocht is en uit angst niks durft te doen.
The US Is Removing Records of Its War in Afghanistan From the Internet
Worried that the Taliban will retaliate against anyone that worked with coalition forces, various agencies are scrubbing the internet of pictures, videos, and reports about the war.
America’s war in Afghanistan is vanishing from the internet. Federal agencies are wiping websites of videos, articles, and photos and saying it must be done to protect the lives of the Afghans left behind who may face retaliation from the Taliban.
State Department Spokesperson Ned Price told the Associated Press that the process of scrubbing online evidence of Afghans working with coalition forces “is of the utmost importance” and that State’s policy is “only to remove content in exceptional situations like this one. In doing so, department personnel are following records retention requirements.”
The United States Agency for International Development—the agency in charge of much of the more than $100 billion America spent reconstructing Afghanistan—is also purging records. “Given the security situation in Afghanistan, and out of an abundance of caution for the safety of our staff, partners, and beneficiaries, we are reviewing USAID public websites and social media to archive content that could pose a risk to certain individuals and groups,” it told the Associated Press.
It’s not just American agencies. NATO and members of other Western countries participated in the 20-year-long war in Afghanistan and they too have begun to purge records of the war from the internet. Resolute Support Mission, the NATO led effort to train and support Afghan forces, deleted its Twitter account. NATO has removed some videos from its official YouTube channel.
NATO did not immediately return Motherboard’s request for comment.
Tens of thousands of Afghans worked with the United States and coalition forces during the 20 year war and the fear that the Taliban will retaliate against them is a reasonable one. But eradicating all evidence of the war and those involved from the internet is an impossible task. Twenty years of unending war created millions of documents. There’s videos, photographs, reports, and various other media scattered across hundreds of websites.
One part of the Department of Defense that houses millions of U.S. military generated images, many of them from Afghanistan, didn't immediately respond to Motherboard's request for comment. Military social media accounts also contain images from the conflict.
Then there’s the archives. Wikipedia and the Internet Archive are vast storehouses of digital records of the war in Afghanistan. Hundreds of NGOs went in and out of the country over the last two decades and kept their own records. The Internet Archive did not immediately return Motherboard’s request for comment.
Even if the State Department and USAID purge its records completely there’s still hundreds of other agencies who kept their own records of the war. Much of it is still online.
Lives are on the line here, but helping them may mean destroying—even if temporarily—the memory of the war and all that happened. It’s a horrible problem to face. One potential solution would be for the U.S. and its allies to take as many Afghan refugees as want to flee the country.
Through the Afghan Special Immigrant Visa program, the United States has evacuated around 2,000 people so far. Tens of thousands of people remain, desperate to evacuate. Removing the faces and names of these people from the internet may help, but the U.S. owes the people who helped them a debt that can’t be repaid by simply deleting videos and documents from the internet. The US has an obligation to drastically increase the number of refugees it’s willing to help leave the country.
Matthew Gault
https://www.vice.com/en/a(...)an-from-the-internet
Dat aspect, mensen zijn gewend om in (tribale) strijd te leven, zal nog wel een staartje krijgen om terug te keren - ook naar hun - normaal. Ik vermoed dan van descalerende traumaverwerking niet veel sprake zal zijn wanneer iemand zo al 20+ jaar leeft en bent opgevoed. Dat gaat ergens conflicten geven.quote:
Ook te denken aan oplossen van jarenlange vetes die soms al vele generaties voortduren.
Ik heb geen glazen bol, maar ik denk dat voor Iran, de problemen in Baluchistan ook wel meespelen.quote:
[..]
No shit sherlock. Dat is ook wat ik vanaf de eerste tot laatste zin aangeef. Ik kan niet in hoofden kijken. Dat de Taliban dood aan de Amerikanen scandeert kan ik wel constateren. Als jij een glazen bol hebt om te zien hoe dingen gaan lopen hoor ik het graag.
Je weet wel, die andere burgeroorlog/opstand in die hoek.
Prima om daar weg te gaan, en laten we er vooral wegblijven.
We dragen al genoeg schande, aan kernmacht Pakistan, als Nederland zijnde.
Yep heel 'normaal' onder het (soms terechte) mom degene te beschermen die eerst en-publique met winnaar stonden te knuffelen.... en natuurlijk jezelf niet voor lul zetten.quote:
....
The US Is Removing Records of Its War in Afghanistan From the Internet
...
Reken maar dat er ook bij Taliban en tijden lang een goede informatie vergaring is en sommige landen - been there - hun eigen datacenter opslag ter hand nemen en niet uitbesteden bij webarchive.
Sws zal het al snel lastig gaan worden om dan nog beelden, films, docu's terug te vinden.
Triest maar het kan niet anders omdat er genoeg mensen zijn voor/tegen die de data voor eigen doel zullen willen inzetten.
Als Rusland de NAVO aanvalt, zijn er 2 opties:quote:
[..]
Je hebt geen idee wat dit qua gezichtsverlies voor de NATO betekent. En geen hond die dit adresseert in ons parlement.
Als Rusland straks een Baltische staat aanvalt (onderdeel van de NAVO) waar zijn we dan?
1 Ze starten een wederzijds afschieten van kernwapens, en de meeste mensen gaan dood.
2 Ze worden door de overweldigende hoeveelheid NAVO wapens aan stukjes geschoten, en er gaan veel Russen dood.
Poetin is lastig, maar niet dermate gestoord, dit zal niet gebeuren.
Qua wapentuig, zijn Rusland en China, volstrekt onvergelijkbaar met de NAVO.quote:
[..]
We staan erbij en kijken er naar.
Rusland lacht zijn ballen uit zijn broek hoe wij als NATO voor elkaar opkomen .
En China is helemaal spekkoper.
Ik snap echt niet, waar dat idee vandaan komt,
Alleen de VS al, heeft vele malen meer wapentuig.
Vind ik legitiem, had ook wel zoiets verwacht in het licht van een waarschijnlijke wraakcampagne van het nieuwe regime.quote:
De VS en zijn westerse bondgenoten zijn schijnbaar begonnen aan een clean-up proces waarbij enorm veel beelden, bestanden, documentaires en gerelateerde zaken, dus ook bewijsmaterialen over de Afghanistan invasie van het internet verwijderd worden. Dus ook beeldmateriaal en of onderzoeken die aantonen dat er oorlogsmisdaden zijn verricht.
Het idee, dat de NAVO Taiwan zou moeten beschermen, is nogal onzinnig.quote:
Ik zie China Taiwan ook nog wel binnenvallen binnen 10 jaar. NAVO is echt niks meer en de VS gaat ook niks doen.
Sinds wanneer zijn ze lid?
Ah, terug naar de burgeroorlog.quote:
[..]
De enige hoop samen met Massoud. Voor de rest is het helemaal niks in dat land.
Dat is volgens mij nou juist de reden, dat veel Afghanen de Taliban acceptabel vonden.
Als Taiwan echt wat aan hun onafhankelijkheid wil doen, dan moet het maar die eilandjes een paar kilometer voor de kust van China maar eens afstoten aan China, zoals de Kinmen eilanden.quote:
[..]
Het idee, dat de NAVO Taiwan zou moeten beschermen, is nogal onzinnig.
Sinds wanneer zijn ze lid?
Tsjang Kai Chek en Mao ZheDong gingen zo'n 45 jaar geleden beide bijna tegelijkertijd dood, en toen had men in Taiwan hun Koude Oorlog retoriek tegen de Volksrepubliek China moeten beindigen, en zich op hun eigen hoofdeiland moeten concentreren.
Een blind paard zag toch wel aankomen dat die gasten meegestuurd zouden worden?quote:
Hopelijk halen we snel onze landgenoten op.
[ twitter ]
Met dit soort zaken ben ik wel voor een EU interventieteam. Ieder EU land die nu zelf zijn mensen en militairen daarheen stuurt om zijn burgers terug te krijgen...dat kan ook anders.quote:
[..]
Een blind paard zag toch wel aankomen dat die gasten meegestuurd zouden worden?
En wie haal je dan als eerste op?quote:
[..]
Met dit soort zaken ben ik wel voor een EU interventieteam. Ieder EU land die nu zelf zijn mensen en militairen daarheen stuurt om zijn burgers terug te krijgen...dat kan ook anders.
Als deze crisis iets aantoont is dat we moeten zorgen dat we zelf bepaalde capaciteiten hebben.
We vertrekken nu met half lege vliegtuigen. Beetje zonde.quote:
[..]
En wie haal je dan als eerste op?
Als deze crisis iets aantoont is dat we moeten zorgen dat we zelf bepaalde capaciteiten hebben.
We hebben maar 1 werkend vliegtuig toch?quote:
[..]
We vertrekken nu met half lege vliegtuigen. Beetje zonde.
En er vlogen nog Nederlandsrs met de Fransen mee etc. Het is ingewikkeld om als land andere nationaliteiten mee te nemen. Wie beoordeelt of zij wel terecht mee mogen? Stel je neemt 20 'Fransen' mee en achteraf blijkt dat ze helemaal niet uit Frankrijk komen. Wat doe je dan met ze?
Ach, die retoriek is puur politiek.quote:
[..]
Als Taiwan echt wat aan hun onafhankelijkheid wil doen, dan moet het maar die eilandjes een paar kilometer voor de kust van China maar eens afstoten aan China, zoals de Kinmen eilanden.
Tsjang Kai Chek en Mao ZheDong gingen zo'n 45 jaar geleden beide bijna tegelijkertijd dood, en toen had men in Taiwan hun Koude Oorlog retoriek tegen de Volksrepubliek China moeten beindigen, en zich op hun eigen hoofdeiland moeten concentreren.
Economisch zijn er nogal nauwe banden, alleen Foxconn al verschaft vele main land China Chinezen werk.
Je moet ze ook niet direct naar huis vliegen. Maar naar die compound in SA (of elders in de buurt). Daar doe je de screening.quote:
[..]
We hebben maar 1 werkend vliegtuig toch?
En er vlogen nog Nederlandsrs met de Fransen mee etc. Het is ingewikkeld om als land andere nationaliteiten mee te nemen. Wie beoordeeld of zij wel terecht mee mogen? Stel je neemt 20 'Fransen' mee en achteraf blijkt dat ze helemaal niet uit Frankrijk komen. Wat doe je dan met ze?
Maar nu, ieder land die zijn eigen militairen invliegt, met eigen materieel wat dan weer mankement vertoont, draagt alleen maar meer bij aan de chaos.
Dan zullen ze asiel moeten aan vragen in het land waar ze terecht komen.quote:
[..]
We hebben maar 1 werkend vliegtuig toch?
En er vlogen nog Nederlandsrs met de Fransen mee etc. Het is ingewikkeld om als land andere nationaliteiten mee te nemen. Wie beoordeelt of zij wel terecht mee mogen? Stel je neemt 20 'Fransen' mee en achteraf blijkt dat ze helemaal niet uit Frankrijk komen. Wat doe je dan met ze?
Er vliegen daar 3 volledig Nederlandse vliegtuigen rond 2 C-130s en 1 KDC10. 1 C-130 heeft of had panne. Daarnaast is Nederland mede eigenaar van een aantal C17's.
En wie gaat dan bepalen wie er voorrang krijgt?quote:
[..]
Met dit soort zaken ben ik wel voor een EU interventieteam. Ieder EU land die nu zelf zijn mensen en militairen daarheen stuurt om zijn burgers terug te krijgen...dat kan ook anders.
Met half lege vliegtuigen en kisten die uitvallen?quote:
[..]
En wie gaat dan bepalen wie er voorrang krijgt?
Beter regel je dat centraal.
Het is me een volstrekt raadsel, hoe je die mensen gaat screenen, met de Taliban aan de macht.quote:
[..]
Je moet ze ook niet direct naar huis vliegen. Maar naar die compound in SA (of elders in de buurt). Daar doe je de screening.
Maar nu, ieder land die zijn eigen militairen invliegt, met eigen materieel wat dan weer mankement vertoont, draagt alleen maar meer bij aan de chaos.
Dat zou echt top zijn. Die gasten hebben een hoog niveau en zijn voor dit soort missies uitermate geschikt. Heft in handen nemen en niet terugdeinzen. Rammen dus met die korps mariniers daar.quote:
Hopelijk halen we snel onze landgenoten op.
[ twitter ]
Ja natuurlijk, zo kan iedereen wel een smoes verzinnen om censuur en verduistering van bewijsmateriaal te rechtvaardigen.quote:
[..]
Yep heel 'normaal' onder het (soms terechte) mom degene te beschermen die eerst en-publique met winnaar stonden te knuffelen.... en natuurlijk jezelf niet voor lul zetten.
Reken maar dat er ook bij Taliban en tijden lang een goede informatie vergaring is en sommige landen - been there - hun eigen datacenter opslag ter hand nemen en niet uitbesteden bij webarchive.
Sws zal het al snel lastig gaan worden om dan nog beelden, films, docu's terug te vinden.
Triest maar het kan niet anders omdat er genoeg mensen zijn voor/tegen die de data voor eigen doel zullen willen inzetten.
Wat is het verschil met nu dan? Iedereen moet gescreend worden. Neem aan dat dat nu ook gebeurt.quote:
[..]
Het is me een volstrekt raadsel, hoe je die mensen gaat screenen, met de Taliban aan de macht.
De huidige praktijk laat juist zien dat dat niet werkt... De Amerikanen nemen bv. geen enkele niet Amerikaan mee dus hoe zou dat anders gaan in EU verband?quote:
Met dit soort zaken ben ik wel voor een EU interventieteam. Ieder EU land die nu zelf zijn mensen en militairen daarheen stuurt om zijn burgers terug te krijgen...dat kan ook anders.
Ja, centraal in Frankrijk ofzo... Drie keer raden wie er dan als eerste in die kisten zitten...quote:
[..]
Met half lege vliegtuigen en kisten die uitvallen?
Beter regel je dat centraal.
Dat verschil met eerder, is idd niet heel groot.quote:
[..]
Wat is het verschil met nu dan? Iedereen moet gescreend worden. Neem aan dat dat nu ook gebeurt.
Het standaard antwoord, zou nee moeten zijn.
Precies. Wij moeten ook gewoon zo'n Verenigde Staten van Europa hebben. Net als de VS. Dan lukt het ophalen kennelijk veel beter.quote:
[..]
De huidige praktijk laat juist zien dat dat niet werkt... De Amerikanen nemen bv. geen enkele niet Amerikaan mee dus hoe zou dat anders gaan in EU verband?
Het samenwerkingsverband tussen EU-landen onderling is inniger dan dat tussen afzonderlijke EU-landen en de VS... We zijn een unie, schijnt.quote:
[..]
De huidige praktijk laat juist zien dat dat niet werkt... De Amerikanen nemen bv. geen enkele niet Amerikaan mee dus hoe zou dat anders gaan in EU verband?
quote:
[..]
Dat zou echt top zijn. Die gasten hebben een hoog niveau en zijn voor dit soort missies uitermate geschikt. Heft in handen nemen en niet terugdeinzen. Rammen dus met die korps mariniers daar.
En verder. KCT en MARSOF...
Juist ja, zijn we niet en gaan we ook nooit worden.quote:
Precies. Wij moeten ook gewoon zo'n Verenigde Staten van Europa hebben. Net als de VS. Dan lukt het ophalen kennelijk veel beter.
flitsmachten en rapid reaction forces zat maar je krijgt ze niet echt snel ingezet als iedereen eerst ja moet zeggen ... zelfs als ze allemaal gelijk als eerste reactie ja zeggen duurt het ff, laat staan wanneer een slimmige politicus die goedkeuring wil ruilen voor bv een discriminerende anti homowet (*dit is een fictief voorbeeld) ofzoquote:
[..]
Met dit soort zaken ben ik wel voor een EU interventieteam. Ieder EU land die nu zelf zijn mensen en militairen daarheen stuurt om zijn burgers terug te krijgen...dat kan ook anders.
je moet het wel wat beter coordineren daar denk ik maja ... het is een bende
Vluchtje nummer negen ondertussen en Nederland zit weer met een kapotte Herc te hannesen...
En dat is nou exact wat ik bedoel @luxerobots .
En ook dat cordinatiecentrum in Potsdam. Ziet er goed uit.quote:
Hier zhe Germans...
[ twitter ]
Vluchtje nummer negen ondertussen en Nederland zit weer met een kapotte Herc te hannesen...
En dat is nou exact wat ik bedoel @:luxerobots .
Nee het is geen smoes maar een simpel feit dat het zinnig is om zoveel mogelijk (a)sociale media informatie weg te halen, die jezelf of de nieuwe constellaties in problemen kan brengen. Dit los of dat (on)terecht is.quote:
[..]
Ja natuurlijk, zo kan iedereen wel een smoes verzinnen om censuur en verduistering van bewijsmateriaal te rechtvaardigen.
Reken maar dat sociale media, been there, zaken steeds dieper zullen wegstoppen of sws onvindbaar maken. Wat je niet onafhankelijk kan bewijzen wordt dan sws een mening zonder herinnering.
Het is leuk om over n Hercules te zagen, maar gisteren had Nederland al zes vliegtuigen ingezet. En dat is dus zonder vandaag.quote:
Hier zhe Germans...
[ twitter ]
Vluchtje nummer negen ondertussen en Nederland zit weer met een kapotte Herc te hannesen...
En dat is nou exact wat ik bedoel @:luxerobots .
Daarbij is het probleem vooral logistiek en niet een gebrek aan vliegtuigen:
quote:De luchthaven van Kabul is momenteel lastig te bereiken, constateerden meerdere media de afgelopen dagen, met name op basis van ooggetuigen. Zo zouden wegen overvol zijn, is het chaotisch en druk rondom de luchthaven, mag niet iedereen het terrein op en gaan er berichten rond dat bij de ingang van de luchthaven (waarschuwings)schoten zijn gelost. Mensen met de Afghaanse nationaliteit worden niet toegelaten, waardoor bijvoorbeeld Afghaanse tolken die recht hebben op evacuatie moeilijk naar binnen komen. De luchthaven is momenteel onder controle van het Amerikaanse leger, dat een poging doet de evacuaties in goede banen te leiden. Dinsdag lieten de Verenigde Staten weten dat de Taliban hen had beloofd niemand tegen te houden om naar het vliegveld te komen, al gaan er ook berichten rond dat de Taliban mensen tegenhoudt bij controleposten.https://www.nrc.nl/nieuws(...)-naar-kabul-a4055172
Jaja, en daar hebben alleen de Nederlanders natuurlijk last van en de rest van de wereld niet...quote:
Het is leuk om over n Hercules te zagen, maar gisteren had Nederland al zes vliegtuigen ingezet. En dat is dus zonder vandaag.
Daarbij is het probleem vooral logistiek en niet een gebrek aan vliegtuigen:
Nederland heeft zijn shit gewoon niet op orde en dat wordt niet pijnlijk duidelijk. Ik hoop dat de politiek hier van leert.
Komop man, er kunnen wel zes vliegtuigen ingezet zijn (die niet eens van ons zijn maar gepooled moeten worden met andere landen) maar er zijn drie man en een paardekop uitgevlogen...
Jij gebruikt elke situatie om af te geven op het Nederlandse leger, en het gebrek aan geld.quote:
[..]
Jaja, en daar hebben alleen de Nederlanders natuurlijk last van en de rest van de wereld niet...
Nederland heeft zijn shit gewoon niet op orde en dat wordt niet pijnlijk duidelijk. Ik hoop dat de politiek hier van leert.
Komop man, er kunnen wel zes vliegtuigen ingezet zijn maar er zijn drie man en een paardekop uitgevlogen...
Want, nu komt de aap uit de mouw, dat is jou eigen werkgever.
En hier ben ik het mee eens. Het is gewoon een overmachtssituatie. En niet alleen bij de ambassades, ook bij het vliegveld.quote:
[..]
Zou kunnen. Ik weet niet of hier een protocol voor is en wie dan verantwoordelijk zou moeten zijn geweest voor de correcte uitvoering ervan. Het lijkt een overmachtssituatie. Ambassadepersoneel is ook niet gewend (en vast ook niet getraind) om onder zulke omstandigheden te opereren, het is geen militaire eenheid of zo.
Dat is echt nieuw voor je dat ik bij defensie werk???quote:
Jij gebruikt elke situatie om af te geven op het Nederlandse leger, en het gebrek aan geld.
Want, nu komt de aap uit de mouw, dat is jou eigen werkgever.
En er is niet 30 jaar lang bezuinigd op defensie? De legertop heeft de laatste tijd geen oproepen gedaan dat het hele circus niet meer inzetbaar is vanwege geldgebrek?
Als je dat allemaal gemist hebt heb je echt onder een steen geleefd.
Waarom lukt het bv. de Duitsers dan wel he?quote:
En hier ben ik het mee eens. Het is gewoon een overmachtssituatie. En niet alleen bij de ambassades, ook bij het vliegveld.
Duitsers hoeven niet langs de Taliban en door de mensenmassa naar het vliegveld?quote:
[..]
Waarom lukt het bv. de Duitsers dan wel he?
Het probleem zit hem dus niet alleen in de vliegtuigen.
quote:
Duitsers hoeven niet langs de Taliban en door de mensenmassa naar het vliegveld?
Wat zijn dit dan voor bokkesprongen?
Als betreffend EU land geen vliegtuigen inzet heeft hebben ze pech gehad ja.quote:
Gisteren waren er nog berichten van EU-burgers die door de Amerikanen geweigerd werden.
Het probleem zit hem dus niet alleen in de vliegtuigen.
Dat principe is ondertussen toch wel duidelijk geworden of niet dan?
Als we een echt goede evacuatie zouden willen hebben, dan zouden we groot militair aanwezig moeten zijn in Kabul.quote:
[..]
Wat zijn dit dan voor bokkesprongen?
Is dat de kosten waard als Nederland?
Duitsland is ook niet groot militair aanwezig... Geef nou gewoon toe dat Nederland enorm heeft lopen prutsen. En de middelen/ personeel gewoon niet meer heeft, simpel zat.quote:
[..]
Als we een echt goede evacuatie zouden willen hebben, dan zouden we groot militair aanwezig moeten zijn in Kabul.
Is dat de kosten waard als Nederland?
Absoluut 10.000% niet.quote:
[..]
Als we een echt goede evacuatie zouden willen hebben, dan zouden we groot militair aanwezig moeten zijn in Kabul.
Is dat de kosten waard als Nederland?
Net alsof de Duitsers wel geld aan defensie uitgeven haha. Dat is net zo'n drama.quote:
[..]
Waarom lukt het bv. de Duitsers dan wel he?
Misschien hebben de Nederlanders uit Den Haag de opdracht om creatief incompetent te zijn. Politiek niet te handig als je heel effectief duizenden Afghanen naar Nederland gaat vliegen.quote:
[..]
Waarom lukt het bv. de Duitsers dan wel he?
Correct, kun je nagaan hoe "goed" wij het doen als zelfs de Duitsers een dusdanig resultaat neer kunnen zetten he.quote:
Net alsof de Duitsers wel geld aan defensie uitgeven haha. Dat is net zo'n drama.
Duizenden mensen die dan ook weer hun familie laten overkomen.quote:
[..]
Misschien hebben de Nederlanders uit Den Haag de opdracht om creatief incompetent te zijn. Politiek niet te handig als je heel effectief duizenden Afghanen naar Nederland gaat vliegen.
En laat de kinderen van de babyboomers maar op een woning wachten.
Zelfs de Duitsers hebben er gewoon meer van atm ... netjes geregeld Rutte
Nederland was niet het enige land waar hef niet meteen lukte. Dit lijkt te komen door de hectische situatie op de luchthaven van Kabul.quote:
[..]
Waarom lukt het bv. de Duitsers dan wel he?
Ik kan me niet voorstellen dat het eerste nederlandse vliegtuig wel direct volgeladen was als onze defensie budget met een miljard per jaar opgehoogd wordt.
Ik snap die vergelijkingen met Duitsland niet zo. Duitsland is nu eenmaal groter dan Nederland (grondgebied, bevolking, economie etc.).quote:Op donderdag 19 augustus 2021 21:07 schreef sp3c het volgende:
zit het verschil niet meer in de daadkracht hier??
Zelfs de Duitsers hebben er gewoon meer van atm ... netjes geregeld Rutte
Dat is al bijna 20 jaar oud beleid. Om het aantal sociale huurwoningen te verkleinen.quote:
[..]
Duizenden mensen die dan ook weer hun familie laten overkomen.
En laat de kinderen van de babyboomers maar op een woning wachten.
Je kan dit statushouders verwijten maar er zitten geen statushouders bij het ministerie, laat staan dat er ooit een statushouder in een kabinet gezeten heeft
https://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Dragon_Rouge
We zouden iig binnen een uur of 10 op locatie zijn geweest. Snelheid was een enorm pluspunt geweest.quote:
Nederland was niet het enige land waar hef niet meteen lukte. Dit lijkt te komen door de hectische situatie op de luchthaven van Kabul.
Ik kan me niet voorstellen dat het eerste nederlandse vliegtuig wel direct volgeladen was als onze defensie budget met een miljard per jaar opgehoogd wordt.
Aan de mensen, dus ook de luchtmachters die er voor zorgen dat die vliegtuigen die kant opgaan, ligt het echt niet. Het probleem is alleen dat we er niet genoeg van hebben...quote:
Vraag me af of die commando's en MARSOF wel competent zijn straks.
Ik vind de vergelijkingen met Duitsland en de VS dommer dan die met Belgi.quote:
beetje onzin om jezelf met Belgie of zoiets matigs te vergelijken
Internationaal en militair stelt Nederland gewoon niet zo veel voor.
En zelfs de Amerikanen, die wel veel voorstellen, vertrekken niet zomaar uit Afghanistan.
Waarna de Afghanen en hun families gevacueerd zijn.
Zie dit artikel in de Figaro:
https://amp.lefigaro.fr/i(...)tter_impression=truequote:Afghanistan: de evacuatie van de Franse ambassade is onderhandeld met de Taliban
Duitsland ook nietquote:
[..]
Ik vind de vergelijkingen met Duitsland en de VS dommer dan die met Belgi.
Internationaal en militair stelt Nederland gewoon niet zo veel voor.
En zelfs de Amerikanen, die wel veel voorstellen, vertrekken niet zomaar uit Afghanistan.
Wat wil je dan? Dat we een hele luchtmacht hebben omdat we eventueel wat volk uit een ander land moeten halen?quote:
[..]
Aan de mensen, dus ook de luchtmachters die er voor zorgen dat die vliegtuigen die kant opgaan, ligt het echt niet. Het probleem is alleen dat we er niet genoeg van hebben...
De hele fucking wereld verzint een list, behalve Nederland...quote:
Frankrijk heeft 'gewoon' onderhandelt met de Taliban. Ze hebben de ambassade inclusief aanwezige Afghanen verplaatst naar het vliegveld zelf.
Waarna de Afghanen en hun families gevacueerd zijn.
De wereld zou een voorbeeld aan ons moeten nemen!
Vreemd ook dat de ambassade van Rusland en China gewoon nog volledig operationeel is. Die hebben sowieso een handeltje met de Taliban.
Ik ben benieuwd wat de Taliban hiervoor teruggekregen heeft. Als bij de andere ambassades en het personeel zo lasgig werd gedaan, zou ik verwachten dat de Fransen iets teruggegeven hebbenquote:
Frankrijk heeft 'gewoon' onderhandelt met de Taliban. Ze hebben de ambassade inclusief aanwezige Afghanen verplaatst naar het vliegveld zelf.
Waarna de Afghanen en hun families gevacueerd zijn.
Zie dit artikel in de Figaro:
[..]
https://amp.lefigaro.fr/i(...)tter_impression=true
[ twitter ]
Ik vermoed dat er gewoon betaald is.quote:
[..]
Ik ben benieuwd wat de Taliban hiervoor teruggekregen heeft. Als bij de andere ambassades en het personeel zo lasgig werd gedaan, zou ik verwachten dat de Fransen iets teruggegeven hebben
We huppelen gewoon achter andere landen aan. Als zij klaar zijn kunnen wij beginnen met evacueren. Ons kabinet heeft niet de connecties die andere landen hebben.
Wat zou er dan onderhandeld zijn als 'tegenprestatie'?quote:
Frankrijk heeft 'gewoon' onderhandelt met de Taliban.
Geld of goederen?
De dossiers van Afghaanse medewerkers netjes achtergelaten in een doos op het bureau van de ambassadeur.
10/15 Jaar geleden zou deze hele exercitie een veel minder groot tot geen probleem zijn geweest voor ons. Maar ja, er moest van alles wegbezuinigd worden... Dat is waar het wringt. Jullie zijn ondertussen zo gewend aan een uitgewoonde niet meer op zijn taak berekende krijgsmacht dat dat gewoon als normaal gezien wordt en dat is het nou juist niet...quote:
Wat wil je dan? Dat we een hele luchtmacht hebben omdat we eventueel wat volk uit een ander land moeten halen?
Wat moeten wij berhaupt met een krijgsmachtquote:
[..]
10/15 Jaar geleden zou deze hele exercitie een veel minder groot probleem zijn geweest voor ons. Maar ja, er moest van alles wegbezuinigd worden... Dat is waar het wringt. Jullie zijn ondertussen zo gewend aan een uitgewoonde niet meer op zijn taak berekende krijgsmacht dat dit gewoon als normaal gezien wordt en dat is het nou juist niet...
Je bent Nederland je staat gewoon achteraan in de rij zo simpel is het nou eenmaal.
Ja, de Amerikanen beschermen ons wel.quote:
[..]
Wat moeten wij berhaupt met een krijgsmacht
Je bent Nederland je staat gewoon achteraan in de rij zo simpel is het nou eenmaal.
oh wacht
Ah, zo een...quote:
Wat moeten wij berhaupt met een krijgsmacht:')
Nou ja goed, dan ga ik verder ook niet in discussie met jou.
Hopelijk met Franse Francsquote:
[..]
Ik vermoed dat er gewoon betaald is.
Ach als Nederland dat ook had gedaan, was over X tijd het bedrag bekend geworden en dan zou de Nederlander roepen voor het hoofd van Kaag op een riek
Nee hoor maar ik zie het nut er niet echt van in. Zorg gewoon dat je een paar goed getrainde elite eenheden hebt want een "leger" heeft 0 zin in NLquote:
[..]
Ah, zo een...
[ afbeelding ]
Nou ja goed, dan ga ik verder ook niet in discussie met jou.
Ons defensiebudget is nog steeds veel te hoog. Wat is nou het probleem? Moeten we een enorme overhead aanhouden puur om mensen aan de andere kant van de wereld te kunnen evacueren? We hebben daar niets te zoeken.quote:
[..]
10/15 Jaar geleden zou deze hele exercitie een veel minder groot tot geen probleem zijn geweest voor ons. Maar ja, er moest van alles wegbezuinigd worden... Dat is waar het wringt. Jullie zijn ondertussen zo gewend aan een uitgewoonde niet meer op zijn taak berekende krijgsmacht dat dat gewoon als normaal gezien wordt en dat is het nou juist niet...
Vergeet ook niet dat het een keer in de hoeveel jaar is dat we zoiets nodig hebben?quote:
[..]
Ons defensiebudget is nog steeds veel te hoog. Wat is nou het probleem? Moeten we een enorme overhead aanhouden puur om mensen aan de andere kant van de wereld te kunnen evacueren? We hebben daar niets te zoeken.
Frankrijk heeft daar een specialistisch team voor. RAID genoemd:quote:
[..]
Wat zou er dan onderhandeld zijn als 'tegenprestatie'?
Geld of goederen?
De dossiers van Afghaanse medewerkers netjes achtergelaten in een doos op het bureau van de ambassadeur.
Ik ken hun structuur niet. En ik weet niet hoe groot hun aanwezigheid is in Kabul.
Ga toch weg man. Ook als klein land moet je gewoon een goede defensie hebben. Een groot leger is onzin maar juist een klein land als nl zou een behoorlijk aantal elite soldaten moeten kunnen hebben.quote:
[..]
Wat moeten wij berhaupt met een krijgsmacht
Je bent Nederland je staat gewoon achteraan in de rij zo simpel is het nou eenmaal.
Dan kan je en op het wereldtoneel iets doen waar nodig en bij dit soort incidenten gewoon meteen die mensen sturen en het regelen.
Exact wat ik zeg dus.quote:
[..]
Ga toch weg man. Ook als klein land moet je gewoon een goede defensie hebben. Een groot leger is onzin maar juist een klein land als nl zou een behoorlijk aantal elite soldaten moeten kunnen hebben.
Dan kan je en op het wereldtoneel iets doen waar nodig en bij dit soort incidenten gewoon meteen die mensen sturen en het regelen.
Een soort DSI dus? Alleen opereert de DSI alleen in Nederland en hebben we voor dat soort dingen andere eenheden als de MARSOF/KCTquote:
[..]
Frankrijk heeft daar een specialistisch team voor. RAID genoemd:
[ twitter ]
[ twitter ]
Ik ken hun structuur niet. En ik weet niet hoe groot hun aanwezigheid is in Kabul.
Ik zou een wereld die geen strijdkrachten meer nodig heeft toejuichen maar zolang er nog potentieel gewelddadige landen/groeperingen bestaan ben ik wel voorstander van een land die zijn eigen broek op kan houden qua leger/marine/luchtmacht.quote:
[..]
Vergeet ook niet dat het een keer in de hoeveel jaar is dat we zoiets nodig hebben?
Dus we moeten als lang niet te zuinig worden in dat aspect voor weer opeens weer een keer volledig gebitchslapped worden uit een hoek wat we niet aan zagen komen is niet serieus genoeg namen.
Die fout hebben we in 1940 gemaakt toch?quote:
[..]
Ik zou een wereld die geen strijdkrachten meer nodig heeft toejuichen maar zolang er nog potentieel gewelddadige landen/groeperingen bestaan ben ik wel voorstander van een land die zijn eigen broek op kan houden qua leger/marine/luchtmacht.
Dus we moeten als lang niet te zuinig worden in dat aspect voor weer opeens weer een keer volledig gebitchslapped worden uit een hoek wat we niet aan zagen komen is niet serieus genoeg namen.
Ah, dan was ik zelf onscherp. Primaquote:
We hebben een redelijk goed leger, maar zo geweldig is het nou ook weer niet. We zijn echt niet van die grote jongens. Opleiding 'Kikvorsman' en vereiste fysieke training 'Grote Spierbal' noemen is toch wel echt heel beschamend (https://nl.wikipedia.org/(...)al_Operations_Forces).quote:
[..]
Ga toch weg man. Ook als klein land moet je gewoon een goede defensie hebben. Een groot leger is onzin maar juist een klein land als nl zou een behoorlijk aantal elite soldaten moeten kunnen hebben.
Dan kan je en op het wereldtoneel iets doen waar nodig en bij dit soort incidenten gewoon meteen die mensen sturen en het regelen.
Ik zie Spaanse special forces, Italiaanse (!). Allemaal om mensen uit de stad naar het vliegveld te halen.quote:
[..]
Een soort DSI dus? Alleen opereert de DSI alleen in Nederland en hebben we voor dat soort dingen andere eenheden als de MARSOF/KCT
Echt ieder land heeft daar nu zijn special forces zitten.
Italianen:
https://twitter.com/jmscaronte/status/1428406908302540804?s=19
https://twitter.com/jmscaronte/status/1428263672837705730?s=19
Spanjaarden:
https://twitter.com/Felix_Nuno/status/1428131954424168457?s=19
Want je vermoed dat de Duitsers ons weer gaan binnen vallen? Of toch de Britten? Wat elite eenheden is voor NL meer dan voldoende.quote:
[..]
Ik zou een wereld die geen strijdkrachten meer nodig heeft toejuichen maar zolang er nog potentieel gewelddadige landen/groeperingen bestaan ben ik wel voorstander van een land die zijn eigen broek op kan houden qua leger/marine/luchtmacht.
Dus we moeten als lang niet te zuinig worden in dat aspect voor weer opeens weer een keer volledig gebitchslapped worden uit een hoek wat we niet aan zagen komen is niet serieus genoeg namen.
Jij hebt ook geen brandverzekering ofzo? Heb je toch ook bijna nooit nodig?quote:
Vergeet ook niet dat het een keer in de hoeveel jaar is dat we zoiets nodig hebben?
net als een voetbalelftal met alleen maar keeperts
Dat is een andere discussie, je kunt vinden dat het nog steeds veel te hoog is maar als NATO lid wordt 2% van het BNP van je verwacht... Nou, daar zitten we van ze lang zal ze levensdagen niet aan...quote:
Ons defensiebudget is nog steeds veel te hoog. Wat is nou het probleem? Moeten we een enorme overhead aanhouden puur om mensen aan de andere kant van de wereld te kunnen evacueren? We hebben daar niets te zoeken.
Wat een heerlijk domme vergelijking is dit. Iets wat een paar tientjes kost per jaar vergelijk met iets wat miljarden kost. Te dom ditquote:
[..]
Jij hebt ook geen brandverzekering ofzo? Heb je toch ook bijna nooit nodig?
Nou ja, niet alleen NL natuurlijk. Als er maar genoeg landen zijn die niet meer investeren in hun defensie is er een collectieve zwakte en dus een gevaar van buitenaf. Of alleen de dreiging van oorlog die landen al afschrikt/intimideert.quote:
[..]
Die fout hebben we in 1940 gemaakt toch?
Geen idee hoe realistisch het berhaupt is maar ik vermoed dat het steeds reler wordt met elke tank die er verkocht wordt en elke soldaat die pang moet roepen op oefening.
Dat is het punt niet. Het gaat erom dat je het niet nodig vindt omdat het toch bijna nooit nodig is.quote:
Wat een heerlijk domme vergelijking is dit. Iets wat een paar tientjes kost per jaar vergelijk met iets wat miljarden kost. Te dom dit
En je trekt de meest scheve vergelijking ooit. Dat is toch tota niet te vergelijken met elkaar.quote:
[..]
Dat is het punt niet. Het gaat erom dat je het niet nodig vindt omdat het toch bijna nooit nodig is.
De naam zegt natuurlijk niet zoveel, vroeger hadden we ook oefening "Slimme Streupers" bij het KCT...quote:
We hebben een redelijk goed leger, maar zo geweldig is het nou ook weer niet. We zijn echt niet van die grote jongens. Opleiding 'Kikvorsman' en vereiste fysieke training 'Grote Spierbal' noemen is toch wel echt heel beschamend (https://nl.wikipedia.org/(...)al_Operations_Forces).
Jawel hoor. Een strijdkracht is de brandverzekering van een land. En kost per persoon maar een paar tientjes per maand/jaar.quote:
[..]
En je trekt de meest scheve vergelijking ooit. Dat is toch tota niet te vergelijken met elkaar.
Als je op 2% gaat zitten kan je veel makkelijker meedoen aan vredesmissies en zo de wereld veiliger maken. En je kan hogere salarissen betalen zodat mensen willen werken bij defensie.quote:
[..]
Dat is een andere discussie, je kunt vinden dat het nog steeds veel te hoog is maar als NATO lid wordt 2% van het BNP van je verwacht... Nou, daar zitten we van ze lang zal ze levensdagen niet aan...
Dat mag je vinden. Als jij op basis van je eigen riscioanalyse van mening bent dat je op wat elitetroepen na het hele leger wel kan wegbezuinigen "omdat het toch bijna nooit nodig is" vind ik dat wel degelijk te vergelijken.quote:
En je trekt de meest scheve vergelijking ooit. Dat is toch tota niet te vergelijken met elkaar.
En verder wat @sp3c zegt... Alsof bv het KCT autonoom is en niet hoeft te eten ofzo...
Natuurlijk want als Engeland ik noem maar even wat ons wil overnemen liggen wij met de beentjes wijd te wachten tot ze klaar zijn. Meer dan 10.000 man heb je als NL echt niet nodig bovendien heb je dan ook meer budget zodat ze niet pang pang na elkaar hoeven te schreeuwen in het bosquote:
[..]
Dat mag je vinden. Als jij op basis van je eigen riscioanalyse van mening bent dat je op wat elitetroepen na het hele leger wel kan wegbezuinigen "omdat het toch bijna nooit nodig is" vind ik dat wel degelijk te vergelijken.
En verder wat @:Sp3c zegt... Alsof bv het KCT autonoom is en niet hoeft te eten ofzo...
10.000 Man totaal of 10.000 man landmacht ofzo?quote:
Natuurlijk want als Engeland ik noem maar even wat ons wil overnemen liggen wij met de beentjes wijd te wachten tot ze klaar zijn. Meer dan 10.000 man heb je als NL echt niet nodig bovendien heb je dan ook meer budget zodat ze niet pang pang na elkaar hoeven te schreeuwen in het bos
En die Nederlandse "drill instructors" zijn ook om je kapot te lachen als je ze hoort schreeuwen en bevelen geven.quote:
[..]
We hebben een redelijk goed leger, maar zo geweldig is het nou ook weer niet. We zijn echt niet van die grote jongens. Opleiding 'Kikvorsman' en vereiste fysieke training 'Grote Spierbal' noemen is toch wel echt heel beschamend (https://nl.wikipedia.org/(...)al_Operations_Forces).
Dat geschreeuw in het leger heb ik sowieso nooit begrepen.quote:
[..]
En die Nederlandse "drill instructors" zijn ook om je kapot te lachen als je ze hoort schreeuwen en bevelen geven.
Dat geschreeuw is iets typisch Amerikaans. Dat gebeurt in het NLD'se leger sowieso bijna niet.quote:
En die Nederlandse "drill instructors" zijn ook om je kapot te lachen als je ze hoort schreeuwen en bevelen geven.
Totaal zonder kantoorbanen natuurlijk.quote:
[..]
10.000 Man totaal of 10.000 man landmacht ofzo?
En hoe zou je die dan verdelen?quote:
[..]
Totaal zonder kantoorbanen natuurlijk.
Of wil je 10.000 elite soldaten?
Ja, die vredesmissies maken de wereld echt veiliger. En daar is Afghanistan een mooi voorbeeld van.quote:
[..]
Als je op 2% gaat zitten kan je veel makkelijker meedoen aan vredesmissies en zo de wereld veiliger maken. En je kan hogere salarissen betalen zodat mensen willen werken bij defensie.