Anekdotes uit Cuba

quote:

Op dinsdag 20 juli 2004 12:31 schreef yvette1982 het volgende:
Plus die meiden die met deze gasten naar bed gaan kiezen er vaak zelf voor. Natuurlijk hebben ze het niet goed. Maar als ze geld verdienen door te wippen kopen ze er bijna altijd kleding, schoenen of andere luxegoederen voor. Geen eten voor de familie hoor.

Ben je ooit wel eens in een ontwikkelingsland geweest Yvette?
En dan bedoel ik dus niet in zo'n toeristenkooi als Varadero...
Je weet niets, maar dan ook helemaal niets van het leven van deze mensen.
Dat is ieders goed recht hoor, maar doe dan alsjeblieft niet net alsof. En doe ook niet of die vriend van jou, met z'n paar afgedankte rotspullen en z'n geweldige wip, een soort filantroop is, want daar wordt ik een beetje misselijk van, echt waar...

Yvette, je geet zelf aan dat hij spullen meeneemt zodat hij er niet voor hoeft te betalen, zodat het geen hoerenlopen is. Dan heb je dus gewoon het plan om iemand te gaan betalen (in natura) voor seks. Ook dat is gewoon hoerenloperij hoor.
Dan kun je hem wel gaan verdedigen, maar dat feit blijft staan.

jammer, vond de hoerenloperij juist het lelijkste (zo een beetje) wat ik van Cuba heb gezien, en daa wordt nu al zoveel over gepraat...

hoe heb je dat dan gezien? en hoe had je er dan last van?
die meiden doen het zelf hoor. we gaan het zeker niet opzoeken. ik ga dan echt niet mee. Plus in varadero kunnen ze toch niks scoren, daar zijn geen cubanen.

quote:

Op dinsdag 20 juli 2004 16:04 schreef yvette1982 het volgende:
die meiden doen het zelf hoor.

Omdat er niets anders ís!
Zie je dan zelf echt het verschil niet tussen een vrolijke dronken chick in Salou aan de haak slaan of een desparate Cubaanse vrouw, die het niet met die vriend van je doet omdat hij zo'n ónzéttend lekker ding is, maar omdat ze al die leuke dingen, die jij zo vanzelfsprekend vindt, niet heeft?
Ze dóet het niet voor de fun, dat is het verschil en dat maakt het treurig en zelfs smerig.
Probeer héél eventjes buiten je eigen wereldje te kijken Yvette: wij zijn de happy few (zelfs als je in Nederland niets te neuken hebt ) en dat wordt pijnlijk duidelijk als je naar zo'n land reist!

quote:

Op dinsdag 20 juli 2004 17:15 schreef k_man het volgende:
-verhaal-

Dan wil ik nog wel even een stukje van de andere kant vertellen. Want ik heb een behoorlijke poos in Perú gezeten, waar zulke dingen (hoewel niet op dezelfde schaal, en met dezelfde inpact) ook gebeuren.

Natuurlijk heb je het veelal niet over mensen die omkomen van de honger of mensen die op een andere vreselijke manier worden gedwongen tot sex.
Wél gaat het om mensen die iédere dag moeten schrapen: geen fatsoenlijke kleding (in een maatschappij waar zéker waarde wordt gehecht aan uiterlijk), keihard werken voor helemaal niéts en hoewel ze niet doodgaan van de honger, wel iedere dag te weinig en zeer eenzijdig (die voedselbonnen in Cuba stellen tegenwoordig weinig meer voor en de situatie is er zéker niet beter op geworden nu de handelsblokkade vanuit de VS nog verder is aangescherpt en mensen dus ook vrijwel geen ondersteuning meer krijgen van familieleden in het buitenland).
En diezelfde mensen worden iédere dag geconfronteerd met de have-it-alls: toeristen die de halve wereld over vliegen voor een beetje zon, met dure camera's en kleding en meer dollars dan ze ooit bij elkaar hebben gezien.
Wat doe je dan? Vooral in een land als Cuba, waar vrijwel alle ándere mogelijkheden om wat geld voor jezelf te verdienen is verboden?

Dan kun je wel lekker vanuit je Hollandse stoel zeggen "Ze worden toch niet gedwongen?", maar ik vind dat toch dubieus hoor.

Waar we het over hebben is een zeer ongelijke situatie. Ik had vrienden in Perú die ook in de verleiding werden gebracht door zo'n fijne toerist (m/v): een paar shirts, wat drankjes, een paar keer uit eten, wat boodschappen voor de familie thuis.... en ja, sommigen stuurden daar ook zelf op aan.

Maar als je denkt dat mensen zich daarmee mínder verlagen zit je toch echt fout hoor. Elkaar in het openbaar afvallen is niet iets dat je doet, maar achter gesloten deuren wordt er zeker afkeurend over gesproken en voelen mensen zich triest dat er een hele generatie opgroeid die op zulke vreselijke manieren aan geld moet komen. Over toeristen in dit soort plaatsen hebben ze al helemaal geen goed woord over.

Nuanceren is natuurlijk prima, maar pas wel op (en dit bedoel ik vooral in de richting van Yvette) dat je zaken niet alleen met je Nederlandse blik bekijkt. Met iemand naar bed gaan voor een stuk zeep en een paar schoenen is in onze ogen misschien "niet noodzakelijk". Als jij als enige van je familie een paar woorden Engels kent en je op die wijze wat bij kan dragen dan wordt het plaatje ineens heel anders.

_{k_man, wist je overigens dat in Latijns Amerika vrijwel iedereen (dus ook onbekenden) aangesproken wordt met "primo" (neef) of "hermano" (broer)? De mannen die jij als bemiddelaars hebt gezien zijn dat waarschijnlijk lang niet altijd...}

Willen jullie een apart topic openen voor een zedendiscussie?
Is denk ik wel een apart topic waard en dan houden we dit topic gewoon voor de bezienswaardigheden van het land enzo.

toch vind ik dat wel leuk dat we in santiago 2 hoeren in onze auto hadden...

zijn de golven in cuba hoog op het strand of niet? en kan je daar dan ook surfen over de golven. En ik bedoel dan niet windsurfen met zeil. En kan je zo'n surfboard daar ook huren?
kan je daar verder ook nog een snorkelset en luchtbed kopen?

quote:

Op vrijdag 23 juli 2004 11:06 schreef yvette1982 het volgende:
zijn de golven in cuba hoog op het strand of niet? en kan je daar dan ook surfen over de golven. En ik bedoel dan niet windsurfen met zeil. En kan je zo'n surfboard daar ook huren?
kan je daar verder ook nog een snorkelset en luchtbed kopen?

hangt er een beetje vanaf.. iedereen ken de filmpjes wel van de malacon in havana waar het water tegen de kade opspat.

wat betreft de snorkelset en luchtbed, gewoon hier kopen en daar achterlaten.

maar kan ik daar niet simpel en goedkoop een snorkelset en een luchtbed kopen?
als ik het hier koop dan neemt dat zo veel ruimte in beslag. Plus dat ik graag nog wat oude kleren mee wil nemen om aan de bevolking te geven.

quote:

Op vrijdag 23 juli 2004 19:11 schreef yvette1982 het volgende:
maar kan ik daar niet simpel en goedkoop een snorkelset en een luchtbed kopen?
als ik het hier koop dan neemt dat zo veel ruimte in beslag. Plus dat ik graag nog wat oude kleren mee wil nemen om aan de bevolking te geven.

In Varadero heb je van die boottochten waarbij snorkels inbegrepen zijn, die brengen je naar schitterende plekjes toe. Denk dat ze in de winkels erg prijzig zijn.

en ik wil natuurlijk wel op een luchtbed in de zee dobberen> Die kan ik daar toch wel kopen voor een accepttabele prijs?
En hoe duur denk je dat die snorkelset in de winkel is?

ik horde trouwens net die luchtmatrasseen daar niet te koop zijn en snorkelsetjes wel in cuba.

ik ga 26 augustus.

*kick*

Weet iemand of ik ergens op kan zoeken of er een bootverbinding is tussen Yucatan en Cuba? Kan het zo snel op google of in de LP niet vinden.

Jammer, het had me wel wat geleken om met een vrachtschip mee te varen

Ik ga over een maand, effe een vraagje. Er wordt overal gezegd dat pinnen enzo lastig is. Dus hoe hebben jullie dat gedaan? In 1x al het geld wat je denkt nodig te hebben (1000 dollar in 3 weken ofzo?) in USD-biljetjes meesjouwen? Best shit.

Ik ga dus toch naar Cuba!

En wel van 4 tot 7 december, helaas maar ruim 3 dagen . Maar ik heb simpelweg niet meer tijd. Op 3 dec. kom ik terug van mijn laatste rondreis en de 7e vlieg ik 's avonds terug naar NL. Maar de tickets vanuit hier naar Cuba zijn zo goedkoop dat ik wel gek ben als ik het niet doe.

uit Merida

Ik heb even een vraagje over Cuba.

Welke gebieden (steden) zijn heel erg toeristisch en welke niet?