COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Kzou een kosten/baten afweging maken en concluderen dat het risico nihil is van Covid-19 voor mij individueel en lekker mijn leven leiden, maar tis jammer dat er beperkingen op mijn vrijheid zijn gezet door verschillende overheden.quote:Op maandag 2 augustus 2021 14:32 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Niemand wordt ook beter van thuis moeten blijven zitten. Niemand wordt ook beter van geen lol of uitlaadplek hebben.
Dus maak je keuzen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ik ben in 2020 een aantal keer naar de schouwburg en dierentuin geweest. Behalve een beperking aan de hoeveelheid bezoekers was er geen gedoe over mondkapjes, geen negatieve tests die je vooraf moest laten zien.quote:Op maandag 2 augustus 2021 14:32 schreef Tijn het volgende:
[..]
Je kon naar de horeca of een dierentuin, maar qua activiteiten werd er vrijwel niks georganiseerd. Nu kun je naar theaters, kermissen, stadions, markten, weet ik wat. Ik zie net dat zelfs De Parade dit jaar doorgaat. Dat is toch wel wat anders dan vorig jaar.
Ja maar de Parade gaat geplaceerd door waarbij je 4 uur lang op dezelfde stoel moet blijven zitten en daarna omstebeurt nog in de zweefmolen mag...quote:
[..]
Je kon naar de horeca of een dierentuin, maar qua activiteiten werd er vrijwel niks georganiseerd. Nu kun je naar theaters, kermissen, stadions, markten, weet ik wat. Ik zie net dat zelfs De Parade dit jaar doorgaat. Dat is toch wel wat anders dan vorig jaar.
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
Nasale vaccins zouden betere bescherming bieden tegen besmetting en verspreiding van het virus, omdat ze een sterkere immuunrespons in de slijmvliezen opwekken.quote:
https://www.nationalgeogr(...)-may-go-up-your-nosequote:The current batch of COVID-19 vaccines effectively prevents severe disease and death and offers substantial protection against the variants. But the authorized vaccines are not 100 percent effective at blocking all infections. To address this deficit, scientists are exploring new ways of delivering vaccines that yield stronger and more durable immunity against SARS-CoV-2. One promising approach might be to trade a jab in the arm for a spritz up the nose.
Over the past several months, as some manufacturers are preparing booster shots to deliver a third dose, a handful of promising studies have revealed the effectiveness of intranasal vaccines in mice, ferrets, hamsters, and non-human primates. Further along are six candidate COVID-19 vaccines, administered as nasal sprays, that are currently in phase 1 clinical trials. And, just this week, at the meeting of the American Society for Virology, Meissa Vaccines announced that a single dose of their intranasal COVID-19 vaccine candidate showed promising results in non-human primates. If these vaccines come to market, immunologists say that might offer better protection because they more closely resemble the way the virus naturally infects us—through the mucous membranes of the nose and upper airways. And immunologists say this makes a difference in the immune response.
[..]
are we infinite or am I alone
Ik zie ze in mijn woonplaats ook wel. Maar dan zijn het ouderen of rare mensen die hiervoor al smetvrees hadden.quote:
[..]
Ik denk gewoon vergeten af te zetten na het openbaar vervoer. Lijkt me sterk dat mensen specifiek voor de fiets zo'n ding opzetten.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Ja, maar dat is toch beter dan niks?quote:
[..]
Ja maar de Parade gaat geplaceerd door waarbij je 4 uur lang op dezelfde stoel moet blijven zitten en daarna omstebeurt nog in de zweefmolen mag...
Is nog gewoon serieus ook..quote:
[..]
Nasale vaccins zouden betere bescherming bieden tegen besmetting en verspreiding van het virus, omdat ze een sterkere immuunrespons in de slijmvliezen opwekken.
[..]
https://www.nationalgeogr(...)-may-go-up-your-nose
Zit wat in.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Alright. Dus 24 pipo's op 1949 mensen die ''claimen'' long-covid te hebben. Anekdotisch dus.quote:
[..]
A recent poll from the nonprofit Survivor Corps, which focuses on advocating for people with long COVID-19, suggests that a small portion of vaccinated people who are diagnosed with breakthrough cases develop long-haul symptoms, too.
Health experts say we don’t have enough data to understand the risk of long-haul COVID in vaccinated people who develop the disease.
https://www.healthline.co(...)in-vaccinated-people
Of the 1,949 fully vaccinated participants who responded to the poll, 44 reported a symptomatic breakthrough case and 24 of those reported that the case led to symptoms of Long Covid. 1 of these 24 cases was reported to have led to hospitalization in addition to Long Covid.
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.07.23.21261030v1
Alright.... alright. Heftig wel ja.
Het is alleen niet de oorspronkelijke spontane opzet van het event daarvoor bedoeld is... het is een suboptimale beleving terwijl dat echt wel anders zou kunnen.quote:
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
Ik vind het lastig deze studie serieus te nemen. De eerste:quote:
[..]
A recent poll from the nonprofit Survivor Corps, which focuses on advocating for people with long COVID-19, suggests that a small portion of vaccinated people who are diagnosed with breakthrough cases develop long-haul symptoms, too.
Health experts say we don’t have enough data to understand the risk of long-haul COVID in vaccinated people who develop the disease.
https://www.healthline.co(...)in-vaccinated-people
Of the 1,949 fully vaccinated participants who responded to the poll, 44 reported a symptomatic breakthrough case and 24 of those reported that the case led to symptoms of Long Covid. 1 of these 24 cases was reported to have led to hospitalization in addition to Long Covid.
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.07.23.21261030v1
20 tot 80% heeft long-Covid. Van de totaal 200 miljoen cases (wat een lage schatting is) heeft tussen de 40 miljoen en 160 miljoen mensen last van long-Covid? Ik denk dat dat niet overeen komt met het beeld wat er wereldwijd heerst.quote:Estimates suggest that between 20 to 80 percent of people who contracted SARS-CoV-2 developed long COVID-19 symptoms
Daarbij, een long-Covid advocacy groep die roept dat long-Covid ook na vaccinatie een probleem is. Dat is alsof WC-eend roept dat de WC-reiniger van de Jumbo ervoor zorgt dat je hoestklachten krijgt.
Super wetenschappelijk ook al die interpretaties en gebrek aan duiding.quote:Op maandag 2 augustus 2021 14:37 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Alright. Dus 24 pipo's op 1949 mensen die ''claimen'' long-covid te hebben. Anekdotisch dus.
Alright.... alright. Heftig wel ja.
Koopmans zag dat het goed was.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
En je kunt gelijk weer liften.quote:
[..]
Nasale vaccins zouden betere bescherming bieden tegen besmetting en verspreiding van het virus, omdat ze een sterkere immuunrespons in de slijmvliezen opwekken.
[..]
https://www.nationalgeogr(...)-may-go-up-your-nose
Aye!
Go hard or go home
Dit ja. Om over langetermijneffecten van vaccins te praten wil de anti-club minstens 20 jaar wachten, maar long covid is binnen een paar maanden wetenschappelijk destastreus gebleken.quote:Op maandag 2 augustus 2021 14:28 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Lol, oke.... behalve dat het gros vd mensen pas sinds enkele maanden volledig gevaccineerd is. Ook in andere landen, niet alleen hier.
Dan heeft men wel een HEUL snel onderzoek gedaan naar mensen die schijnbaar HEUL snel al riepen dat ze long-covid hadden na vaccinatie.
Echt, hoe moet je dit nog serieus nemen....
Just skip all the layers and go straight to the crazy!
Nee: 44 reported a symptomatic breakthrough case and 24 of those reported that the case led to symptoms of Long Covidquote:
Alright. Dus 24 pipo's op 1949 mensen die ''claimen'' long-covid te hebben. Anekdotisch dus.
Alright.... alright. Heftig wel ja.
Van de 2000 gevaccineerden die deelnamen raakten 44 toch symptomatisch besmet, meer dan de helft daarvan rapporteerde long covid.
Nouja even helemaal anekdotisch van mijn kant - dus ik geef bij voorbaat al toe dat dit in no way wetenschappelijk onderbouwd is, maar persoonlijke ervaring betreft -quote:
[..]
Super wetenschappelijk ook al die interpretaties en gebrek aan duiding.
Koopmans zag dat het goed was.
Ik heb inmiddels ook op werk 2 collega's die beweren 'long-covid' te hebben. Of ze die symptomen hebben of niet trek ik niet in twijfel, is uiteraard niet aan mij.
Echter, ik ken ze toevallig al enkele jaren en beide zijn het behoorlijke kortjakjes. De dame in kwestie was voor de covid pandemie al om de haverklap zwak ziek en misselijk en klaagde daar ook op kantoor altijd luidkeels over.
De meneer in kwestie heeft 3 maanden thuis gezeten met 'burnout' klachten begin 2019. En heeft nu uiteraard long covid en zit weer thuis.
Nogmaals, anekdotisch en niet wetenschappelijk onderbouwd. Maar mag ik het dan gewoon heel typisch vinden? Ik vind van wel.
Die droom is uiteen gespat op 9-7-2021quote:
https://nos.nl/artikel/23(...)f-september-is-reeel
Ik wil toch graag wel weer hierin gaan geloven.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Eke keer als ik iemand zie die zulke handgebaren maakt (foto uit artikel) denk ik me altijd in dat ze vertellen hoe groot de ochtend dump wel niet was.quote:
https://nos.nl/artikel/23(...)f-september-is-reeel
Ik wil toch graag wel weer hierin gaan geloven.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Heel mooi stuk dat aangeeft waar we nu ongeveer staan en het waard om door te nemen.quote:Op maandag 2 augustus 2021 14:10 schreef Za het volgende:
Voor de geïnteresseerden, Covid voorspelling lange termijn evolutie door SAGA, gepubliceerd door UK Govt:
https://www.gov.uk/govern(...)s-cov-2-26-july-2021
Op details vind ik het wat te conclusief omdat veel aannames niet echt zeker zijn te maken.
De inhoud komt er sterk samengevat op neer dat corona (al langer) hier is om te blijven, op korte termijn acties vragen en op de (erg) lange termijn qua impact integraal onderdeel vice versa met ons zal mee evolueren.
Beheersing, volgens het stuk, is mitigatie met aanpassing gedrag (monitoren, tracking, tracing, behandelen) en toedienen herhalende (aangepaste?) vaccins tegen varianten.quote:" As eradication of SARS-CoV-2 will be unlikely, we have high confidence in stating that there will always be variants. The number of variants will depend on control measures."
Of we echt vaccins kunnen maken tegen varianten en die dan massaal (ook tijdig, preventief) kunnen worden toegediend, betwijfel ik. Het was al verrekte ingewikkeld (met veel geluk) om er eentje te ontwikkelen tegen de generieke "Corona Spike", laat staan andere vormen of zelfs eiwitten. Het kost al een jaar om 50-75% in te enten met een weinig houdbaarheid van zeg 6 maanden. We zullen het als mensheid moeten doormaken en periodiek het lokaal dansend dan moeten uitzitten.
Op termijn zullen (nofi) de zwakkere broeders t.a.v. Corona zich gaandeweg aanpassen en/of uit het zicht verdwijnen. Life as it is.
Wat mij blijft triggeren:
Dat 'we' mensen vaccineren die het nodig hebben, kan ik inkomen maar niet daarom de 98% anderen die een stimulatie van antistoffen zelf niet echt nodig hebben.quote:"There is no historic precedent for the mass administration of antiviral medication in the community as prophylaxis, apart from the use of anti influenza Neuraminidase Inhibitors, which were used to a limited extent in this way in the early phases of Influenza Pandemic of 2009 in the UK. The safety and efficacy profile must be extremely well established for a mass administration strategy to work and poor compliance will likely rapidly lead to the selection of drug resistant variants, rendering such a strategy short lived."
Dat iemand vaccinatie desondanks wenst, blijft wmb een eigen afweging.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Als de vaccinatie 93% effectief is tegen heftige symptomen dan houdt dat in dat je mogelijkerwijs ~140 gevaccineerden hebt die symptomatisch ziek kunnen worden.quote:
[..]
Nee: 44 reported a symptomatic breakthrough case and 24 of those reported that the case led to symptoms of Long Covid
Van de 2000 gevaccineerden raakten 44 toch symptomatisch besmet, de helft daarvan rapporteerde long covid.
Maargoed, dit staat er in de preprint:
De poll is dus gepost in een Facebook groep van mensen die al lid geworden zijn van een Facebook groep omdat ze klachten hebben/hadden. Zijn ze getest of zijn ze zelf van mening dat ze het hebben gehad? Dit voelt nogal als het 'onderzoek' van het longfonds van vorig jaar.quote:While robust data are needed in a larger, unbiased sample to extrapolate rates to the population, we analyzed the results of this public poll to determine what people were reporting regarding Long Covid after breakthrough infection and to prompt discussion of how breakthrough cases are measured. The poll was posted in the Survivor Corps Facebook group (∼169,900 members). Of the 1,949 participants who responded to the poll, 44 reported a symptomatic breakthrough case and 24 of those reported that the case led to symptoms of Long Covid. 1 of these 24 cases was reported to have led to hospitalization in addition to Long Covid.
Moeten we hier ook een derde (Pfizer) vaccinatie krijgen ? net als in Engeland 
"You can call me Susan if it makes you happy"
Alles wat die gast zegt is niet serieus te nemen.quote:
[..]
Die droom is uiteen gespat op 9-7-2021
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Ik houd me er eerlijk gezegd niet mee bezig, ik kom de long covid discussie hier vaak tegen, vandaar de links.quote:
Ik vind het lastig deze studie serieus te nemen. De eerste:
[..]
20 tot 80% heeft long-Covid. Van de totaal 200 miljoen cases (wat een lage schatting is) heeft tussen de 40 miljoen en 160 miljoen mensen last van long-Covid? Ik denk dat dat niet overeen komt met het beeld wat er wereldwijd heerst.
Daarbij, een long-Covid advocacy groep die roept dat long-Covid ook na vaccinatie een probleem is. Dat is alsof WC-eend roept dat de WC-reiniger van de Jumbo ervoor zorgt dat je hoestklachten krijgt.
Ze zeggen ook dat de meeste mensen zich niet bewust zijn van hun long covid. Whatever, doe ermee wat je wil.
Sowieso hoor, maar denk je dat het erger wordt dan onze lieve griep? Dat een veelvoud aan slachtoffers heeft gemaakt van Covid?quote:
[..]
Heel mooi stuk dat aangeeft waar we nu ongeveer staan en het waard om door te nemen.
Op details vind ik het wat te conclusief omdat veel aannames niet echt zeker zijn te maken.
De inhoud komt er sterk samengevat op neer dat corona (al langer) hier is om te blijven, op korte termijn acties vragen en op de (erg) lange termijn qua impact integraal onderdeel vice versa met ons zal mee evolueren.
[..]
Beheersing, volgens het stuk, is mitigatie met aanpassing gedrag (monitoren, tracking, tracing, behandelen) en toedienen herhalende (aangepaste?) vaccins tegen varianten.
Of we echt vaccins kunnen maken tegen varianten en die dan massaal (ook tijdig, preventief) kunnen worden toegediend, betwijfel ik. Het was al verrekte ingewikkeld (met veel geluk) om er eentje te ontwikkelen tegen de generieke "Corona Spike", laat staan andere vormen of zelfs eiwitten. Het kost al een jaar om 50-75% in te enten met een weinig houdbaarheid van zeg 6 maanden. We zullen het als mensheid moeten doormaken en periodiek het lokaal dansend dan moeten uitzitten.
Op termijn zullen (nofi) de zwakkere broeders t.a.v. Corona zich gaandeweg aanpassen en/of uit het zicht verdwijnen. Life as it is.
Wat mij blijft triggeren:
[..]
Dat 'we' mensen vaccineren die het nodig hebben, kan ik inkomen maar niet daarom de 98% anderen die een stimulatie van antistoffen zelf niet echt nodig hebben.
Dat iemand vaccinatie desondanks wenst, blijft wmb een eigen afweging.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Herkenbare anekdote.quote:
[..]
Nouja even helemaal anekdotisch van mijn kant - dus ik geef bij voorbaat al toe dat dit in no way wetenschappelijk onderbouwd is, maar persoonlijke ervaring betreft -
Ik heb inmiddels ook op werk 2 collega's die beweren 'long-covid' te hebben. Of ze die symptomen hebben of niet trek ik niet in twijfel, is uiteraard niet aan mij.
Echter, ik ken ze toevallig al enkele jaren en beide zijn het behoorlijke kortjakjes. De dame in kwestie was voor de covid pandemie al om de haverklap zwak ziek en misselijk en klaagde daar ook op kantoor altijd luidkeels over.
De meneer in kwestie heeft 3 maanden thuis gezeten met 'burnout' klachten begin 2019. En heeft nu uiteraard long covid en zit weer thuis.
Nogmaals, anekdotisch en niet wetenschappelijk onderbouwd. Maar mag ik het dan gewoon heel typisch vinden? Ik vind van wel.
Een kortjakje op mijn werk had al corona (en z'n kortjakje vriendin en haar voltallige kortjakje familie ook) toen Wuhan het nog moest ontdekken. En uiteraard long covid.
Het andere handjevol niet-kortjakjes dat corona kreeg was er na een week weer bovenop en hoor je er nooit meer over.
Just skip all the layers and go straight to the crazy!
