Woonkamer: grote 3 weg speakersquote:Op zaterdag 31 juli 2021 08:57 schreef Opa.Bakkebaard het volgende:
Hangt een beetje van welke DAC je wil gebruiken af. Met toslink gebruik je die van de versterker en met rca die van het apparaat zelf.
Tussen DAC's kan best wel kwaliteitsverschil zitten.
waarom zou iemand het dan uitproberen? .quote:Op zaterdag 31 juli 2021 10:15 schreef fathank het volgende:
Als je de kabels hebt liggen gewoon allebei uitproberen. 99% kans dat je het verschil toch niet hoort. Zeker niet met Spotify als bron.
Om proefondervindelijk te ervaren dat t qua geluid geen fuk uitmaakt?quote:Op zaterdag 31 juli 2021 15:51 schreef Beathoven het volgende:
[..]
waarom zou iemand het dan uitproberen? .
om zeker te zijn.quote:Op zaterdag 31 juli 2021 15:51 schreef Beathoven het volgende:
[..]
waarom zou iemand het dan uitproberen? .
De hele insteek van dit topic is al dat het conditioneel is en er mogelijk geen hoorbaar verschil is. En dan moet iemand uitproberen of er hoorbaar verschil is op aangeven van iemand die voorspelt dat hij met 99% zekerheid kan zeggen dat er geen verschil wordt ervaren.quote:Op zaterdag 31 juli 2021 15:54 schreef Het_Bokje het volgende:
[..]
Om proefondervindelijk te ervaren dat t qua geluid geen fuk uitmaakt?
Tja, waarom zou je überhaupt iets uitproberen.
Maar heb je het dan over ruis omdat de er überhaupt rca is aangesloten?quote:Op zaterdag 31 juli 2021 15:58 schreef Jordy-B het volgende:
[..]
om zeker te zijn.
Mijn actieve speakers zijn met gebalanceerde kabels aangesloten. Dat scheelt echt wel aanzienlijk in de ruis, maar dat vernam ik pas toen ik dat uitprobeerde.
Tja. Ik ben geen audiofiel ofzo maar ik heb hier nog een oude logitech squeezebox met ingebouwde Brown Burr Dac en die klinkt via rca echt een heel stuk beter dan via de ingebouwde Dac van mijn Denon receiver.quote:Op zaterdag 31 juli 2021 09:21 schreef Jordy-B het volgende:
Los daarvan kunnen de DAC's inderdaad wel verschillen, maar jij hoort het verschil niet.
Ik verwees eigenlijk naar de "En ik hoor geen verschil tussen een track van spotify vanuit een bron met rca of middels een directe stream. "-opmerking van de TS.quote:Op zaterdag 31 juli 2021 16:24 schreef Opa.Bakkebaard het volgende:
[..]
Tja. Ik ben geen audiofiel ofzo maar ik heb hier nog een oude logitech squeezebox met ingebouwde Brown Burr Dac en die klinkt via rca echt een heel stuk beter dan via de ingebouwde Dac van mijn Denon receiver.
99 is geen 100quote:Op zaterdag 31 juli 2021 16:00 schreef Beathoven het volgende:
[..]
De hele insteek van dit topic is al dat het conditioneel is en er mogelijk geen hoorbaar verschil is. En dan moet iemand uitproberen of er hoorbaar verschil is op aangeven van iemand die voorspelt dat hij met 99% zekerheid kan zeggen dat er geen verschil wordt ervaren.
Statistiek subjectief toepassen heeft daar dan weer iets mee te maken. De warmere of koudere signatuur is wel iets, maar dat zou meetbaar moeten zijn.quote:Op zaterdag 31 juli 2021 17:09 schreef fathank het volgende:
[..]
99 is geen 100
Psyche speelt ook een rol
Als men op dat niveau al dubbelblind zou falen verschillen te ontdekken zou de kans dat men dat met hogere kwaliteits bestanden wel kan alleen maar afnemen.quote:Op zaterdag 31 juli 2021 16:26 schreef Jordy-B het volgende:
[..]
Ik verwees eigenlijk naar de "En ik hoor geen verschil tussen een track van spotify vanuit een bron met rca of middels een directe stream. "-opmerking van de TS.
Dat zie je verkeerd. Des te beter de bron is, des te beter je verschillen hoort.quote:Op zaterdag 31 juli 2021 17:27 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Als men op dat niveau al dubbelblind zou falen verschillen te ontdekken zou de kans dat men dat met hogere kwaliteits bestanden wel kan alleen maar afnemen.
Dan zou je dezelfde magie dus net zo goed uit een boekenplankspeaker kunnen toveren als een zwaardere hoge resolutie 3 weg standmount.quote:Op zaterdag 31 juli 2021 19:56 schreef Jordy-B het volgende:
[..]
Dat zie je verkeerd. Des te beter de bron is, des te beter je verschillen hoort.
Ik heb hier geen troep staan, jullie waarschijnlijk ook niet.quote:Op zaterdag 31 juli 2021 21:16 schreef Opa.Bakkebaard het volgende:
Tja. Jordy-B heeft wel een punt hoor. Basisregel is als met zoveel dingen.. Garbage in is garbage out. Als de basis al niet best is dan kan goede apparatuur er niet automagisch een succesverhaal van maken.
neequote:Op zaterdag 31 juli 2021 20:58 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Dan zou je dezelfde magie dus net zo goed uit een boekenplankspeaker kunnen toveren als een zwaardere hoge resolutie 3 weg standmount.
Nee, de bron is de muziek vanaf de drager of streaming service.quote:Die bron is in vele gevallen een combo van het medium en het apparaat dat het aanstuurt en die bron kan gekleurd zijn zoals veel audiofielen en sommige producenten ook toegeven dat kleuring en het creeeren van een illusie de beleving verhoogd.
Ik snap niet zo goed waar dit toe leidt.quote:Afgezien van een aantal factoren die een verschil geven is er ook nog zoiets als dat onze oren limitaties kennen waar metingen verder gaan.
Tot slot is er het feit dat we er in het rabbit hole van een online discussie over hypothetisch testen nooit gaan uitkomen of we het werkelijk met elkaar eens of oneens zijn over een bepaalde vergelijking of waarneming. Daarvoor zijn er teveel mogelijke setups waarbij iedere fabrikant een eigen signatuur heeft.
Je kunt een geluidsdrager op zichzelf niet op gehoor testen en vergelijken zonder de versterker, de speakers en alles er rondom erbij te nemen.quote:Op zaterdag 31 juli 2021 22:21 schreef Jordy-B het volgende:
[..]
nee
[..]
Nee, de bron is de muziek vanaf de drager of streaming service.
En hou je dan de geluidsdrager bij je oor?quote:Die muziek kan gekleurd zijn, maar dat heet dan de "mix".
Er is echter wel een verschil dat wanneer je buiten een uiterste zit waarvan experts aangeven dat je geen verschil kunt horen, wat niet voor zwart wit tv of voor AM opgaat, er altijd wel mensen zijn die aan willen voelen dat ze dat wel kunnen maar in dubbelblinde tests keihard onderuitgaan.quote:Als je bron van AM-kwaliteit is, ga je geen verschillen opmerken tussen analoog en digitaal, want je bron bevat die informatie niet. Je set-up kan immers niet weergeven wat er niet is
Dat klopt.quote:Op zaterdag 31 juli 2021 22:33 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Je kunt een geluidsdrager op zichzelf niet op gehoor testen en vergelijken zonder de versterker, de speakers en alles er rondom erbij te nemen.
Niet iedere bevooroordeelde luisterbeurt op je eigen systeem heet een test.quote:Op zondag 1 augustus 2021 10:27 schreef Jordy-B het volgende:
[..]
Dat klopt.
Je hoeft de drager ook helemaal niet op zichzelf te testen, maar je hebt de geluidsdrager wel nodig om je set-up te kunnen testen. Het punt is dat wat eruit komt, wel afhankelijk is van wat je erin stopt.
Verschil in limiting en compressie, ik weet verder niet waar dit op ingaat.quote:Als je bron een CD is, kan je je systeem beter testen met Led Zeppelin IV dan met Livin' La Vida Loca, omdat de eerste veel meer details en "informatie" bevat dan de tweede.
Je onderstreept mijn eerder gemaakte punt en luistert naar de hele keten en niet alleen naar de bron zoals je eerder aangaf. Verder doet een toslink kabel vanuit een speler weinig meer in detail dan een directe stream vanuit de versterker, of dit nu van spotify of b.v. tidal afkomt.quote:Na de bron (de CD) is vervolgens ieder onderdeel van invloed op het eindresultaat. De DAC in de CD-speler, de kabels, de versterker, de speakerkabels en de speakers. Of met toslink: de DAC in de versterker, de speakerkabels en de speakers.
Jij hoort geen tonen op de frequentie van hondenfluitjes, ook al zouden die eruit gefilterd zijn. Beweren dat je zoiets wel zou horen is puur geloof. Er is verschil in resolutie en illusie maar je zult niet meer waarnemen dan je binnen grenzen kunt waarnemen terwijl er best meer data kan zijn.quote:Is je bron nou Spotify, dan heb je bij de bron al kwaliteitsverlies,want Spotify gebruikt een lossy codec. Dat hoor je verder niet, want je hebt niets om dat mee te vergelijken, maar het verlies is er wel.
Ik heb mijn condities al aangegeven. Heb een versterker die ook streamt en als ik nu via toslink met een andere afspeelbron zou verbinden of zo zou afspelen dan is dat vergelijkbaar. Alle discussies over hoorbaar verschil online monden uit in dat je het daar niet voor moet aanschaffen.quote:Is het dan nog interessant om te kijken naar toslink vs RCA? Blijkbaar niet.
Dat was de vraag niet.quote:Jouw vraag was: Wat is het verschil tussen toslink en RCA. Daar heb je antwoord op gekregen.
dat lijkt me ook, geen ruis werd hier ook genoemd maar dan moet je al wel eerst ruis ervaren.quote:Op zondag 1 augustus 2021 16:16 schreef Document1 het volgende:
Optisch is alleen interessant als je er surround over wil laten lopen.
Tof ik heb destijds ipv een squeezebox een pandora (de handheld computer niet de radio) gekocht en die had ook een brown burr dac.. heb hem nogsteeds. was toch kwa audio een perfect computertje.quote:Op zaterdag 31 juli 2021 16:24 schreef Opa.Bakkebaard het volgende:
[..]
Tja. Ik ben geen audiofiel ofzo maar ik heb hier nog een oude logitech squeezebox met ingebouwde Brown Burr Dac en die klinkt via rca echt een heel stuk beter dan via de ingebouwde Dac van mijn Denon receiver.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |