quote:Er komen Kamervragen over de lockdown. Wat wisten premier Rutte en minister De Jonge van een kritisch rapport waarin ambtenaren vorig jaar waarschuwden voor de schade van een lockdown? Uit een studie van die ambtenaren bleek dat een lockdown ruim 500.000 levensjaren zou kosten.
Verbazing
Ingenieur, interim manager en oud-bestuurder Jan van der Zanden deed het WOB-onderzoek, hij was verbaasd dat hij er niets over las: 'Ik ken het werken van de overheid, het is afwijkend beleid ten opzichte van andere zaken. Het waren behoorlijk strenge maatregelen, het saldo van de opbrengsten van de lockdown zou een factor 6 kleiner zijn dan de kosten van de nevenschade in termen van uitgestelde zorg en sociale gezondheidskosten.'
Volgens Van der Zanden is de minister door ambtenaren geadviseerd de lockdown tegen te houden want 'los van de economische schade is de totale gezondheidsschade negatief. Als de gezondheidsschade groter is dan wat je kunt realiseren, dan moet je het niet doen.'
'Wiebes wist ervan'
Van der Zanden zegt uit de stukken te kunnen opmaken dat er contact is geweest met de ministeries van SZW, VWS en Financiën. 'Uit de mailwisseling die ik zie kan ik zien dat het in ieder geval in de tas van Wiebes is gegaan en dat de ambtenaren er wel met Wiebes over gesproken hebben. Dit lijkt me zulk brisant materiaal, dat moet gedeeld zijn in de ministerraad. Als ik Wiebes was, dan zou ik dit heel groot op de agenda zetten.' Van der Zanden verwijst echter ook naar een artikel in Het Parool waarin wordt gesteld dat de stukken niet uit de tas van Wiebes zijn geweest.
BvNL-Kamerlid Wybren van Haga wil 'graag weten hoe het in godsnaam mogelijk is dat ik al anderhalf jaar vraag naar de kosten-baten-analyse en de nevenschade van de lockdown en dat er gewoon stukken van zijn. Het is absurd dat de Kamer niet geïnformeerd is en heel erg vreemd dat de Kamer afhankelijk is van WOB-verzoek.'
https://www.bnr.nl/nieuws(...)-bleef-in-tas-wiebes
Een open overheid zoals ze dat in Scandinavië doen moeten we juist hebben. Krijg je een nog hogere SLA ook betreft het termijn hoelang een verzoek mag duren.
[ Bericht 20% gewijzigd door Erasmus op 22-07-2021 16:26:43 ]
Daar zal men wakker van liggen zeg ..quote:Op donderdag 22 juli 2021 16:21 schreef christmastsunami het volgende:
Ik ga dat van die avondklok iig nooit vergeven, het is een principe.
Angst aanjagen, ipv schiphol sluiten, jajaquote:
[..]
Daar zal men wakker van liggen zeg ..
Ook daar liggen ze niet wakker van...quote:
[..]
Angst aanjagen, ipv schiphol sluiten, jaja
Maar ik wel.quote:
[..]
Ook daar liggen ze niet wakker van...
Wat vervelend voor je dat je zo'n zwaar leven hebt.quote:
Sterkte ermee!
Heb je er lang over gedaan om zo slim uit de hoek te komen?quote:
[..]
Wat vervelend voor je dat je zo'n zwaar leven hebt.
Sterkte ermee!
Man man man..quote:
[..]
Angst aanjagen, ipv schiphol sluiten, jaja
Echt, wat een bananenrepubliek zijn we geworden
Tsja, dat is wat tien jaar vvd junta met een land doet. En gezien het feit dat Nederland nog altijd massaal vvd stemt zal die burgerhaat en ongebreidelde corruptie onder bestuurders, machtsmisbruik en misbruik van gemeenschapsgelden alleen maar verder toenemen.quote:Op donderdag 22 juli 2021 19:53 schreef vosss het volgende:
Kabinet en de Jonge zijn al op de vingers getikt door de rechter mbt die WOB verzoeken, maar dat leggen ze naast zich neer.
Echt, wat een bananenrepubliek zijn we geworden
quote:Uit een studie van die ambtenaren bleek dat een lockdown ruim 500.000 levensjaren zou kosten.
Ruim 17.000 doden met lockdown. Dat is ook al heel wat verloren jaren. Hoeveel waren dat er geweest zonder lockdown? Plus uitgestelde kritische zorg door overbelasting ziekenhuizen voor lange tijd als er geen lockdowns waren geweest, dat zijn ook heel snel honderdduizenden jaren die verloren gaan.quote:Uit een studie van die ambtenaren bleek dat een lockdown ruim 500.000 levensjaren zou kosten.
De afweging moet dan ook eerlijk zijn, niet alleen de kosten van de lockdown moeten onderzocht worden, maar ook wat de kosten van het achterwege laten van een lockdown zijn:
- Hoeveel gezonde mensen worden ziek?
- Hoeveel mensen gaan dood?
- En wat gebeurt er als de hele gezondheidszorg overbelast raakt?
Dat wordt weer een interessant kamerdebat iedereen!
Weet ik niet. Want ambtenaren hebben zo hun eigen belangen. Het zou me niet verbazen als dit ambtenaren zijn van het ministerie voor het grote bedrijfsleven. Ook wel bekend als economische zaken.quote:
Wel godve-
Dat wordt weer een interessant kamerdebat iedereen!
Je bedrijf leed er onder?quote:
Ik ga dat van die avondklok iig nooit vergeven, het is een principe.
100 duizend levensjaren, volgens Jan vd Zanden.quote:
[..]
Ruim 17.000 doden met lockdown. Dat is ook al heel wat verloren jaren. Hoeveel waren dat er geweest zonder lockdown? Plus uitgestelde kritische zorg door overbelasting ziekenhuizen voor lange tijd als er geen lockdowns waren geweest, dat zijn ook heel snel honderdduizenden jaren die verloren gaan.
Dat is 10½ dag per Nederlander.quote:
500.000 levensjaren... voor het besparen van hoeveel HLY precies?
Owhhh boeehoooeee nog steeds aan het huilen dat je niet midden in de nacht mocht wandelen?quote:
Ik ga dat van die avondklok iig nooit vergeven, het is een principe.
Och wat erg toch.
VVD heeft het alleen maar beter gemaakt in NL hoor.quote:
[..]
Tsja, dat is wat tien jaar vvd junta met een land doet. En gezien het feit dat Nederland nog altijd massaal vvd stemt zal die burgerhaat en ongebreidelde corruptie onder bestuurders, machtsmisbruik en misbruik van gemeenschapsgelden alleen maar verder toenemen.
Corruptie niet, burgerhaat is er niet. Machtsmisbruik niet. Misbruik gelden niet.
Wacht maar tot een FvD ofzo aan de macht komt.
En financieel gezien brengt sluiting altijd wat schade, dat is logisch.
Dat is simpelweg de afweging die gemaakt moet worden! En je krijgt altijd jankerds. Economisch of vele extra doden.
Ga er maar aan staan om die keuze te maken.
500.000 levensjaren verloren? Dat is overigens grote onzin.
Misschien eens 10 levensjaren. Zwakkelingen die op de zolderkamer hebben zitten janken omdat ze niet midden in de nacht kunnen wandelen tellen sws al niet mee.
Die en dansen met janssen. Godgloeiende... , hoe is dat er ooit doorheen gekomen?quote:
Ik ga dat van die avondklok iig nooit vergeven, het is een principe.
als iemand de deuren van schiphol open laat staan? En je oude mensen bang maakt, bent u een monster meneer.quote:
[..]
Owhhh boeehoooeee nog steeds aan het huilen dat je niet midden in de nacht mocht wandelen?
Och wat erg toch.
[..]
VVD heeft het alleen maar beter gemaakt in NL hoor.
Corruptie niet, burgerhaat is er niet. Machtsmisbruik niet. Misbruik gelden niet.
Wacht maar tot een FvD ofzo aan de macht komt.
Je kan niet aan iemand vragen om binnen te blijven, terwijl je geen noodtoestand uitroept, Rutte.