abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  Moderator woensdag 21 juli 2021 @ 00:45:01 #241
236264 crew  capricia
pi_200465107
quote:
0s.gif Op woensdag 21 juli 2021 00:40 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Deels.
Ik voorspel jou dat als we morgen een lockdown instellen zonder steun het malieveld binnen een aantal weken tjokvol staat. Voor het draagvlak is het bittere noodzaak.
Ja.
De hoogte en lengte van die steun per sector en de regels daaromheen zijn echt wel politieke keuzes.
Maatschappelijke onrust zal ook deel uitmaken van die afweging, maar ook dat is politiek.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
pi_200465162
Los van al mijn oneensheid met wat er nu allemaal wordt voorgesteld, waarom heeft niemand het over permanente extra (desnoods COVID specifieke) capaciteit in de zorg? Snap dat dat niet van de ene op de andere dag geregeld is maar we zitten allang niet meer in de korte termijn. Regel 2500 (of weet ik hoeveel, moet best een inschatting te maken zijn, uitgaande van vaccinatiegraad en ziekenhuisconversie gevaccineerd en niet gevaccineerd) extra bedden, betaal mensen meer om in de zorg te werken (marktwerking enzo). Ik betaal er zo extra belasting voor, liever dan voor die testcentra en allerhande subsidies.

Waarom is dit nog steeds geen onderwerp?
  woensdag 21 juli 2021 @ 00:58:45 #243
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_200465174
quote:
0s.gif Op woensdag 21 juli 2021 00:38 schreef ipa84 het volgende:

[..]

Mooi maar is dit een EU regel of alleen Frankrijk. Ik hoop dat uiteindelijk de EU het namelijk ook erkent. Het AZ vaccin samen met J&J zullen waarschijnlijk de belangrijkste vaccins worden voor de 2de en 3de wereld vanwege dat ze makkelijk te bewaren zijn.
Lastige discussie of/wat de belangrijkste worden in aantal. Astra heeft iig de meeste goedkeuringen (119 landen) bron.
Sinopharm/vac is d8 ik de standaard in China e.d. en de Russen doen hun best dat elders ook met Sputnik te doen. Vwb opslag/gebruik is Sinofarm/koelkast-24maanden4-8°C weer makkelijker dan bv Sputnik/vriezer-18°C.

In principe zal het allemaal lood om oud ijzer zijn. Opvallend is wel dat de EU (nog) geen geinactiveerde-vaccins hebben toegelaten. Hoe dan ook, alle vaccins doen het qua cijfers meer dan fantastisch en de rest is pure "marketing" om het kwijt te raken.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  woensdag 21 juli 2021 @ 00:59:30 #244
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_200465177
quote:
0s.gif Op woensdag 21 juli 2021 00:56 schreef Panthera. het volgende:
Los van al mijn oneensheid met wat er nu allemaal wordt voorgesteld, waarom heeft niemand het over permanente extra (desnoods COVID specifieke) capaciteit in de zorg? Snap dat dat niet van de ene op de andere dag geregeld is maar we zitten allang niet meer in de korte termijn. Regel 2500 (of weet ik hoeveel, moet best een inschatting te maken zijn, uitgaande van vaccinatiegraad en ziekenhuisconversie gevaccineerd en niet gevaccineerd) extra bedden, betaal mensen meer om in de zorg te werken (marktwerking enzo). Ik betaal er zo extra belasting voor, liever dan voor die testcentra en allerhande subsidies.

Waarom is dit nog steeds geen onderwerp?
Vaccinaties zijn de oplossing. w/
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_200465180
twitter

Het OMT weet ondertussen weer van niets...
zie email 27 oktober
pi_200465188
quote:
0s.gif Op woensdag 21 juli 2021 00:56 schreef Panthera. het volgende:
Los van al mijn oneensheid met wat er nu allemaal wordt voorgesteld, waarom heeft niemand het over permanente extra (desnoods COVID specifieke) capaciteit in de zorg? Snap dat dat niet van de ene op de andere dag geregeld is maar we zitten allang niet meer in de korte termijn. Regel 2500 (of weet ik hoeveel, moet best een inschatting te maken zijn, uitgaande van vaccinatiegraad en ziekenhuisconversie gevaccineerd en niet gevaccineerd) extra bedden, betaal mensen meer om in de zorg te werken (marktwerking enzo). Ik betaal er zo extra belasting voor, liever dan voor die testcentra en allerhande subsidies.

Waarom is dit nog steeds geen onderwerp?
Omdat het een enorm complex probleem is. Er werken al 1.4 miljoen Nederlanders in de zorg en buiten zaken als opleidingstijd en capaciteit is er ook nog de vraag waar je de nieuwe werknemers vandaan gaat halen.

En dit is nu net een sector waar Nederlands de voertaal is en zal moeten blijven dus uit het buitenland halen is niet echt een optie

[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 21-07-2021 01:04:39 ]
pi_200465190
quote:
6s.gif Op woensdag 21 juli 2021 00:59 schreef Vallon het volgende:

[..]

Vaccinaties zijn de oplossing. w/
Daar zijn de cijfers vrij duidelijk in inderdaad. Zonder kom je wellicht op 12500 uit. Maakt voor punt niet uit.
pi_200465208
quote:
0s.gif Op woensdag 21 juli 2021 01:03 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Omdat het een enorm complex probleem is. Er werken al 1.4 miljoen Nederlanders in de zorg en buiten zaken als opleidingstijd en capaciteit is er ook nog de vraag waar je de nieuwe werknemers vandaan gaat halen.

En dit is nu net een sector waar Nederlands de voertaal is en zal moeten blijven dus uit het buitenland halen is niet echt een optie
Nja ik weet dit niet hoor. We bieden in principe voor alles zorgcapaciteit aan (ok misschien tegenwoordig dankzij vvd wat minder) tot peperdure permanente geestelijke en verslavingszorg toe (volledig terecht), en hiervoor kiezen we voor allemaal gekunstelde andere oplossingen. Let wel, heb het hier over de langere termijn endemische fase post vaccinatie, dat je dit niet direct eerste piek doet of kon doen is redelijk logisch.

En voor mensentekort is tot op zekere hoogte geld de oplossing. Er werken al veel buitenlandse werknemers in de zorg overigens.
pi_200465238
quote:
0s.gif Op woensdag 21 juli 2021 01:00 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Het OMT weet ondertussen weer van niets...
Prima dat het duidelijk is dat de NOS maar wat publiceert dan
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  woensdag 21 juli 2021 @ 01:22:14 #250
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_200465253
quote:
0s.gif Op woensdag 21 juli 2021 01:10 schreef Panthera. het volgende:

[..]

hiervoor kiezen we voor allemaal gekunstelde andere oplossingen. Let wel, heb het hier over de langere termijn endemische fase post vaccinatie
Maar het is op dit moment nog helemaal niet duidelijk wat voor soort zorgvraag dit gaat opleveren, toch? We hebben geen idee hoeveel mensen er straks in het ziekenhuis komen te liggen met covid, dus daar kun je nu moeilijk om inspelen.

Neemt niet weg dat dat hele Testen voor Toegang een rare constructie is.
pi_200465278
quote:
2s.gif Op woensdag 21 juli 2021 01:22 schreef Tijn het volgende:

[..]

Maar het is op dit moment nog helemaal niet duidelijk wat voor soort zorgvraag dit gaat opleveren, toch? We hebben geen idee hoeveel mensen er straks in het ziekenhuis komen te liggen met covid, dus daar kun je nu moeilijk om inspelen.

Neemt niet weg dat dat hele Testen voor Toegang een rare constructie is.
Redelijk toch? Percentage mensen met COVID die ziekenhuis nodig hebben is zowel met als zonder vaccinatie redelijk bekend, dus eigenlijk enige wat je nodig heb is piekvoorspelling. Die zou ergens ook wel te maken moeten zijn, o.a. met behulp van data uit Florida, Brazilië etc.
  woensdag 21 juli 2021 @ 01:36:11 #252
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_200465304
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 juli 2021 23:23 schreef loveyoulongtime het volgende:

[..]

Ah mevrouw Koopmans met goede banden met dr. Frauci... :)
ze e-mailen al jaren met elkaar.
  woensdag 21 juli 2021 @ 01:38:44 #253
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_200465312
quote:
0s.gif Op woensdag 21 juli 2021 01:27 schreef Panthera. het volgende:

[..]

Redelijk toch? Percentage mensen met COVID die ziekenhuis nodig hebben is zowel met als zonder vaccinatie redelijk bekend, dus eigenlijk enige wat je nodig heb is piekvoorspelling. Die zou ergens ook wel te maken moeten zijn, o.a. met behulp van data uit Florida, Brazilië etc.
Kheb het idee dat sinds de delta-variant de kaarten anders geschud zijn. Maar ik ben ook geen expert, dus geen idee verder.
pi_200465347
https://www.rtlnieuws.nl/(...)tijging-besmettingen

Ondertussen hebben we ook weer eens een IT-storing. @Molo get your act together!
zie email 27 oktober
pi_200465349
quote:
2s.gif Op woensdag 21 juli 2021 01:38 schreef Tijn het volgende:

[..]

Kheb het idee dat sinds de delta-variant de kaarten anders geschud zijn. Maar ik ben ook geen expert, dus geen idee verder.
Ze zijn ook “licht” in paniek. Maar de kaarten kunnen morgen weer anders geschud zijn. Als er echt stront aan de knikker was, waren we waarschijnlijk keihard doorgestegen met besmettingen. Laten we hopen dat de daling erin blijft. Ik ben ook geen expert
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_200465350
quote:
0s.gif Op woensdag 21 juli 2021 00:29 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Voorlopig nog lang niet, de geldkoffers van de BV Nederland zitten barstensvol.
Ha Wybren!
zie email 27 oktober
  woensdag 21 juli 2021 @ 02:04:02 #257
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_200465368
60% of all COVID hospitalisations are unvaccinated, says Patrick Vallance

https://news.yahoo.com/ho(...)nated-171607939.html

betekent dus dat 40% gevaccineerd in het zkh ligt! :o
  woensdag 21 juli 2021 @ 02:33:12 #258
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_200465409
quote:
0s.gif Op woensdag 21 juli 2021 02:04 schreef THEFXR het volgende:
60% of all COVID hospitalisations are unvaccinated, says Patrick Vallance

https://news.yahoo.com/ho(...)nated-171607939.html

betekent dus dat 40% gevaccineerd in het zkh ligt! :o
Yep aan elk verhaal zit dus een andere kant dat een onjuistheid zal doen blijken.
Daarom was en is het zo verwerpelijk dat men bij aanvang de aandacht vooral richtte op de positieve kant van de statistiek om de andere zijde van aantallen maar niet te hoeven belichten.

In jouw stuk staat nog iets anders interessants dat langzaam, ook elders, aan het indalen is.
quote:
"As a higher proportion of the population is double vaccinated, it's inevitable that those 10% of that very large number remain at risk and will therefore be amongst the people who both catch the infection and end up in hospital."

Sir Patrick also reiterated the vaccine is less effective at stopping people catching and spreading coronavirus that it is at preventing serious illness.
"Onvermijdelijk is dat van de volledige gevaccineerde mensen, alsnog 10% risico loopt om eventueel gevolgen te ondervinden." Nu nog gaan noemen dat 90% vn gevaccinneerden sws ook zonder een vaccinatie, al geen risico liep of ernstige gevolgen zou ondervinden.

Ook wordt (nofi, eindelijk) duidelijk dat vaccinatie minder (ik zet dat dus op NIET) effectief is tegen besmetting.
Een kwetsbare kan nl. totaal niets aanvangen met woorden als 'minder' of 'meer'. Het virus raakt of mist iemand, daartussen zit niet erg veel dat iemand dan kan of gaat beschermen.

Maar goed, beter wat laat tot inkeer komen van een misplaatste insteek zodat men de realiteit beter onder ogen krijgt en zich kan richten op hoe verder.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_200465430


[ Bericht 100% gewijzigd door Za op 21-07-2021 04:14:15 ]
  woensdag 21 juli 2021 @ 02:54:23 #260
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_200465453
quote:
2s.gif Op woensdag 21 juli 2021 01:38 schreef Tijn het volgende:

[..]

Kheb het idee dat sinds de delta-variant de kaarten anders geschud zijn. Maar ik ben ook geen expert, dus geen idee verder.
De varianten van wie voorspeld is dat die kwamen en beslist ook imposantere opvolgers zal gaan hebben.
Maar goed ik ben er ook niet op afgestudeerd noch heb ik in het 1970 klasje gezeten van onze experts die uitgaan van "containment" en "afdansen" als oplossing in een ondertussen mobiel verweven, drukkere wereld.

Ik ga ondertussen benieuwd zijn over hoeveel weken men de vaccins eens gaat aanpassen op nieuwe varianten, dat zou immers zg. een koud kunstje van de kat zijn. Gaat sws interessant worden om te zien of en hoe dat dan gaat uitpakken.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_200465797
En zo kunnen ze het volk vol blijven spuiten met zooi.
pi_200465847
quote:
0s.gif Op woensdag 21 juli 2021 00:27 schreef rutger05 het volgende:

[..]

De ontwikkeling van het mRNA-vaccin heeft ook de ontwikkeling van beter werkende griepvaccins in een stroomversnelling gebracht. Dit gaat in de toekomst hopelijk vele levens redden.
Dat is toch maar een griepje, al die moeite. :P
pi_200465855
quote:
10s.gif Op woensdag 21 juli 2021 00:07 schreef DonDruiper het volgende:
2 KERNGEZONDE jonge vrouwen met longcovid in OP1. SPORTEN EERST IEDERE DAG! Komen nu gewoon de trap niet meer op.

DIT GAAT DOOR MERG EN BEEN.
Zo vermoeiend die media-propaganda. Moeten we nu medelijden hebben met iedereen, enkel als ze covid hebben gehad.

Je ziet daar nou nooit een kankerpatiënt vertellen hoe zwaar het is en daar zijn er 115.000 nieuwe van te vinden per jaar. Of een morbide obesitarer die een scootmobiel nodig heeft en niet eens de trap op komt, daar zijn er ook 100.000 van in NL.
  woensdag 21 juli 2021 @ 06:41:53 #264
22565 asco
Los in deze tent
pi_200465862
Aks ik de twitterberichten van BNODESK deze ochtend lees concludeer ik dat er interessante tijden aanbreken.

Erg benieuwd wat onze overheden wereldwijd komende periode gaan uithalen.
  woensdag 21 juli 2021 @ 06:43:19 #265
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_200465866
quote:
1s.gif Op woensdag 21 juli 2021 06:39 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]

Zo vermoeiend die media-propaganda. Moeten we nu medelijden hebben met iedereen, enkel als ze covid hebben gehad.

Je ziet daar nou nooit een kankerpatiënt vertellen hoe zwaar het is en daar zijn er 115.000 nieuwe van te vinden per jaar. Of een morbide obesitarer die een scootmobiel nodig heeft en niet eens de trap op komt, daar zijn er ook 100.000 van in NL.
Of verkeerslachtoffers waarvan het leven compleet overhoop is gehaald.

Komen er ook dagelijks nieuwe mensen bij.

Nog nooit gezien in talkshows
Zuiger van het FOK!-OMT
pi_200465869
quote:
Geen bed meer vrij op kinderic's: ziekenhuizen vol met ernstig zieke kinderen door rs-virus
Het rs-virus verspreidt zich zo hard dat alle bedden op de kinderic's gisteren vollagen. Zeker één patiëntje moest naar een ziekenhuis in Antwerpen uitwijken. Meerdere hospitalen moeten geplande operaties uitstellen, omdat er niet genoeg kinderbedden zijn.

https://www.ad.nl/binnenl(...)r-rs-virus~aa3fbdd3/
Maar gelukkig hebben die kids geen corona!

Er moet echt heel snel een debat op gang gaan komen over welke prijs we bereid zijn te betalen om covid terug te dringen, want ik ben bang dat is pas het begin is.
pi_200465878
quote:
0s.gif Op woensdag 21 juli 2021 06:43 schreef DonDruiper het volgende:

[..]

Of verkeerslachtoffers waarvan het leven compleet overhoop is gehaald.

Komen er ook dagelijks nieuwe mensen bij.

Nog nooit gezien in talkshows
14 doden per dag door een val, dat is de laatste weken alleen al 1400% hoger dan Corrie.

En trappen worden nog steeds niet verboden, badkuipen en vloertegels. Wat een wereld leven we in.

Geschat 2 miljoen mensen met RSI in Nederland, dagelijks last, vele scholieren en zelfs jonge kinderen. Hoor echt nooit iets over RSI-longo.
pi_200465884
quote:
0s.gif Op woensdag 21 juli 2021 06:43 schreef Spablauw214 het volgende:
Geen bed meer vrij op kinderic's: ziekenhuizen vol met ernstig zieke kinderen door rs-virus
Het rs-virus verspreidt zich zo hard dat alle bedden op de kinderic's gisteren vollagen. Zeker één patiëntje moest naar een ziekenhuis in Antwerpen uitwijken. Meerdere hospitalen moeten geplande operaties uitstellen, omdat er niet genoeg kinderbedden zijn.
https://www.ad.nl/binnenl(...)r-rs-virus~aa3fbdd3/

Maar gelukkig hebben die kids geen corona!

Er moet echt heel snel een debat op gang gaan komen over welke prijs we bereid zijn te betalen om covid terug te dringen, want ik ben bang dat is pas het begin is.
Vrees het ook. Amper nog weerstand door binnen te blijven zonder contacten, plus de stress door het onbekende en de maatregelen, de angst, de uitzichtloosheid, financiële puinhopen. Die stress werkt weer lekker door op je lijf, en geest. Ik denk dat we nog heel veel ellende gaan zien.
Gimme whiskey, give me bourbon, gimme gin..
'Cause it don't matter what I'm drinkin', Lord, as long as it drowns this sorrow I'm in.
pi_200465887
quote:
1s.gif Op woensdag 21 juli 2021 06:43 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]

Maar gelukkig hebben die kids geen corona!

Er moet echt heel snel een debat op gang gaan komen over welke prijs we bereid zijn te betalen om covid terug te dringen, want ik ben bang dat is pas het begin is.
Nu ik erover nadenk: eigenlijk komt deze situatie gewoon neer op code zwart he, want er zijn geen bedden meer over. Waar is nu de totaalpaniek en het hysterische gegil om maatregelen?

Hypocriet is het.
pi_200465920
quote:
0s.gif Op woensdag 21 juli 2021 00:20 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Er zijn veel griep virussen, en ze muteren snel. De vaccins hebben meestal een vrij lage effectiviteit. We aanvaarden de jaarlijkse griepdoden omdat er geen andere optie is, omdat we niet elke winter in lockdown kunnen gaan.
Covid kunnen we wel bestrijden. We hebben goed werkende vaccins. Dan kan je moeilijk zeggen, op een moment dat er nog honderdduizenden per week gevaccineerd worden: "gooi alles open, we moeten er simpelweg mee leren leven".
Het gaat niet om nu hè, daar ging het in onze discussie ook niet over. Je noemde dat wanneer de vaccinatiecampagne klaar is kinderen die 12- zijn wellicht de aanjagers worden en ik vroeg of dat een probleem is. Daar reageerde jij op met dat er dan nog kwetsbaren zijn, dat is dus wanneer de campagne afgerond is.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')