abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_200302720
quote:
De 47-jarige Ilhan Duman, die de afgelopen maanden vanwege corona in Turkije in het ziekenhuis lag, is sinds gisteravond weer thuis. Eind januari werd hij opgehaald door een Turks regeringsvliegtuig, omdat zijn Nederlandse artsen geen kans meer zagen op herstel.

Lees hier verder.

https://nos.nl/artikel/23(...)nt-terug-uit-turkije
Toch wel opmerkelijk. Nou snap ik best dat artsen afwegingen moeten maken, zeker als de IC vol ligt. De vraag is of ze dezelfde afwegingen gemaakt zouden hebben als de zorg in Nederland niet overbelast zou zijn.

[ Bericht 16% gewijzigd door #ANONIEM op 10-07-2021 19:31:34 ]
  zaterdag 10 juli 2021 @ 19:47:11 #2
199256 kwiwi
de enige echte.
pi_200302946
In Nederland houden ze mensen gewoon niet in leven 'om ze maar in leven te houden'. Als de kans te klein is op herstel wordt iemand opgegeven, en 99 van de 100 keer zal dat terecht zijn omdat iemand anders hoogstens nog maar korte tijd langer had geleefd, maar ze zullen ook een keer te vroeg opgeven hier en daar. Mijn moeder was ook opgegeven in Nederland, maar niet in België. Nou ja dat heeft nog een paar maanden gescheeld uiteindelijk. Maar meer ook niet.
  zaterdag 10 juli 2021 @ 19:50:36 #3
70357 Hyperdude
#MakeLanciaGreatAgain
pi_200302987
quote:
De drie andere Turks-Nederlandse patiënten die zijn opgehaald door Turkije, zijn inmiddels overleden.
Zo slecht schatten NL-artsen het dus ook niet in.
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
  Trouwste user 2022 zaterdag 10 juli 2021 @ 19:53:16 #4
7889 tong80
Spleenheup
pi_200303028
Turkije, mooi geciviliceerd land. Verrijking voor de EU.

:T
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
  Trouwste user 2022 zaterdag 10 juli 2021 @ 19:54:12 #5
7889 tong80
Spleenheup
pi_200303045
quote:
1s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 19:50 schreef Hyperdude het volgende:

[..]

Zo slecht schatten NL-artsen het dus ook niet in.
1op de 4. Het risico waard.

:T
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
  zaterdag 10 juli 2021 @ 19:59:48 #6
70357 Hyperdude
#MakeLanciaGreatAgain
pi_200303113
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 19:54 schreef tong80 het volgende:

[..]

1op de 4. Het risico waard.

:T
Niet als ze hier patiënten hebben met een kans op genezing van 1 op 2 oid., en alles vol ligt.
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
  zaterdag 10 juli 2021 @ 20:00:09 #7
70357 Hyperdude
#MakeLanciaGreatAgain
pi_200303118


[ Bericht 100% gewijzigd door Hyperdude op 10-07-2021 20:00:24 ]
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
pi_200303258
Dit is gewoon genant en wellichg een grove fout. Iedereen zou recht moeten hebben op de beste zorg en om wat voor reden dan ook kon hem dat niet gegeven worden.

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 10-07-2021 20:10:43 ]
  zaterdag 10 juli 2021 @ 20:13:11 #9
229532 Twiitch
Speelt met zichzelf
pi_200303294
Verschil tussen een normale patiënt en een prestigeproject.

Ben benieuwd naar z'n resterende jaren en de kwaliteit ervan maar daar zullen we nooit meer iets over horen.
pi_200303333
quote:
1s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 19:47 schreef kwiwi het volgende:
In Nederland houden ze mensen gewoon niet in leven 'om ze maar in leven te houden'. Als de kans te klein is op herstel wordt iemand opgegeven, en 99 van de 100 keer zal dat terecht zijn omdat iemand anders hoogstens nog maar korte tijd langer had geleefd, maar ze zullen ook een keer te vroeg opgeven hier en daar. Mijn moeder was ook opgegeven in Nederland, maar niet in België. Nou ja dat heeft nog een paar maanden gescheeld uiteindelijk. Maar meer ook niet.
Klopt wel denk ik. Maar hoe zat het ook al weer met die gewone alledaagse man die zijn vrouw wilde 'uitschakelen' omdat ze al zoveel jaar in coma lag en hij inmiddels een nieuwe liefde had gevonden. Ik dacht de vrouw Ineke heette.
pi_200303338
quote:
1s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 19:50 schreef Hyperdude het volgende:

[..]

Zo slecht schatten NL-artsen het dus ook niet in.
Ik neem aan dat de verhouding normaal wel anders liggen.
Want als 1 op de 4 ten onrecht opgegeven wordt is dat ronduit schokkend.
pi_200303352
quote:
1s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 19:59 schreef Hyperdude het volgende:

[..]

Niet als ze hier patiënten hebben met een kans op genezing van 1 op 2 oid., en alles vol ligt.
Dat klinkt als een verkapte code zwart.
  zaterdag 10 juli 2021 @ 20:25:10 #13
70357 Hyperdude
#MakeLanciaGreatAgain
pi_200303430
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 20:17 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Dat klinkt als een verkapte code zwart.
Op een bepaald moment was het "redelijk vol".

https://www.stichting-nice.nl/ staat een grafiekje met leuke kleurtjes: "Het totaal aantal nieuw opgenomen IC-patiënten met bewezen COVID-19 per leeftijdsgroep per week."

Kijk daar maar eens hoeveel 80+ er werden opgenomen op de IC. Vergelijk met 70-79 jaar. Max 10% van september tot mei. Wijst volgens mij op sterke "selectie aan de poort" van de IC. Diep grijs?
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
pi_200303481
Hoeveel turken hebben hierdoor geen goede zorg gehad? Dit is uiteraard wel erdolfpropaganda, van turkije voor turken in het buitenland.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
pi_200303552
quote:
1s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 20:25 schreef Hyperdude het volgende:

[..]

Op een bepaald moment was het "redelijk vol".

https://www.stichting-nice.nl/ staat een grafiekje met leuke kleurtjes: "Het totaal aantal nieuw opgenomen IC-patiënten met bewezen COVID-19 per leeftijdsgroep per week."

Kijk daar maar eens hoeveel 80+ er werden opgenomen op de IC. Vergelijk met 70-79 jaar. Max 10% van september tot mei. Wijst volgens mij op sterke "selectie aan de poort" van de IC. Diep grijs?
Dat komt omdat die mensen op leeftijd als ze het al overleven een enorm lange en zware revalidatie moeten verteren en dan is het nog maar zeer de vraag of ze volledig herstellen.

Veel 75 plussers zijn medio vorig jaar nadat ze geïnformeerd waren gevraagd of ze willen nadenken of ze indien COVID vereist, überhaupt op een IC opgenomen willen worden.

Maar dit topic gaat over een vent van 47 en Duitsland heeft continu capaciteit over gehad en zelfs aangeboden. Dus om iemand op te geven die het gewoon overleefd heeft, klinkt als een kardinale blunder
  zaterdag 10 juli 2021 @ 20:41:06 #16
70357 Hyperdude
#MakeLanciaGreatAgain
pi_200303642
quote:
1s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 20:35 schreef OnwetendeNerd het volgende:

[..]

Dat komt omdat die mensen op leeftijd als ze het al overleven een enorm lange en zware revalidatie moeten verteren en dan is het nog maar zeer de vraag of ze volledig herstellen.

Veel 75 plussers zijn medio vorig jaar nadat ze geïnformeerd waren gevraagd of ze willen nadenken of ze indien COVID vereist, überhaupt op een IC opgenomen willen worden.

Maar dit topic gaat over een vent van 47 en Duitsland heeft continu capaciteit over gehad en zelfs aangeboden. Dus om iemand op te geven die het gewoon overleefd heeft, klinkt als een kardinale blunder
NOS verhaaltje uit OP:

quote:
Degene die het overleefd heeft is Ilhan Duman. De artsen in het OLVG ziekenhuis in Amsterdam besloten zijn behandeling stop te zetten. De man heeft ernstige onderliggende aandoeningen, en artsen zagen geen uitzicht meer op herstel.
Als er geselecteerd moet worden is een "ernstige onderliggende aandoening" een negatieve factor, net zoals een hogere leeftijd.

Mooi dat het in dit geval goed afloopt.
Ook al wordt je gebruikt voor propaganda.
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
pi_200304296
quote:
99s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 20:29 schreef bijdehand het volgende:
Hoeveel turken hebben hierdoor geen goede zorg gehad? Dit is uiteraard wel erdolfpropaganda, van turkije voor turken in het buitenland.
Denk dat dit wel een belangrijke factor is en tevens het verschil met Turkije.
Gezondheidszorg is hier, op de eigen bijdrage na, gratis maar er is wel een gelimiteerde capaciteit. Als een bepaalde behandeling dan 99 van de 100 keer geen succes zal hebben en in dat laatste geval weinig kwaliteit van leven meer oplevert, veel capaciteit vergt en erg zwaar is voor de patiënt, dan zal er voor een palliatieve behandeling gekozen worden.

In Turkije kiezen ze een paar prestigegevallen er uit of behandelen ze oneindig door als men zelf betaald. Terwijl men gemiddeld veel minder behandeling geeft aan de rest in het ziekenhuis.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_200304757
De zoon en hopelijk ook betrokkene zijn er blij mee dus wie ben ik om iets te vinden. Als ik een half jaar in een ziekenhuis moet liggen met als resultaat dat ik moeizaam kan praten en slechts een arm kan bewegen en verder verlamd dan zou ik liever willen dat voor mij een andere keus was gemaakt. Maar goed, de familie is blij en dat is ze gegund.
pi_200304840
Goed nieuws voor hem.

Het is dan ook een feit dat in Nederland tijdens de winter een de facto code zwart heeft gegolden. Als je een litteken had werd ja al niet meer opgenomen onder het mom van medische triage. Hordes mensen zijn thuis onnodig gestorven omdat er geen plek was.
pi_200304888
Hij ziet er nu niet echt vrolijk uit op die foto,s.
pi_200305015
quote:
1s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 19:50 schreef Hyperdude het volgende:

[..]

Zo slecht schatten NL-artsen het dus ook niet in.
Als je waarde aan dit soort cijfers kleine getallen wil geven dan kan je enkel en alleen tot de conclusie komen dat 25% het wél redt. Noem het maar niets.
pi_200305047
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 21:49 schreef qajariaq het volgende:
De zoon en hopelijk ook betrokkene zijn er blij mee dus wie ben ik om iets te vinden. Als ik een half jaar in een ziekenhuis moet liggen met als resultaat dat ik moeizaam kan praten en slechts een arm kan bewegen en verder verlamd dan zou ik liever willen dat voor mij een andere keus was gemaakt. Maar goed, de familie is blij en dat is ze gegund.
Dit zeggen veel mensen. Toch blijkt uiteindelijk dat veel mensen uiteindelijk het leven blijken te verkiezen mochten ze in die situatie terecht zijn gekomen.

Maar het is natuurlijk erg makkelijk om zonder consequenties te zeggen dat ze bij jou de stekker er wel uit mogen trekken.
pi_200305089
Is hij overigens wel 47? Het is eerder de zoon die er al als 47 uitziet :@
  zaterdag 10 juli 2021 @ 22:15:33 #24
495022 Fcu030
tittel noch jota
pi_200305203
quote:
Heel vaak is het in de geneeskunde zo dat er een hele kleine kans is dat iemand herstelt. De arts bepaalt of een behandeling dan nog proportioneel is."
Mooie uitspraken weer om behandelaars doodsbang te maken om bezwaarlijke beslissingen te nemen. Top!
Appletje-Ez houdt van soep
Shine sight on the eternal darkness of the shadow people!
pi_200305251
Toen mijn moeder ziek was zei de arts dat bij minder dan 10% kans het ziekenhuis besluit niets meer te doen.
En dat was voor covid
No bitch to me
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')