abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_200302720
quote:
De 47-jarige Ilhan Duman, die de afgelopen maanden vanwege corona in Turkije in het ziekenhuis lag, is sinds gisteravond weer thuis. Eind januari werd hij opgehaald door een Turks regeringsvliegtuig, omdat zijn Nederlandse artsen geen kans meer zagen op herstel.

Lees hier verder.

https://nos.nl/artikel/23(...)nt-terug-uit-turkije
Toch wel opmerkelijk. Nou snap ik best dat artsen afwegingen moeten maken, zeker als de IC vol ligt. De vraag is of ze dezelfde afwegingen gemaakt zouden hebben als de zorg in Nederland niet overbelast zou zijn.

[ Bericht 16% gewijzigd door #ANONIEM op 10-07-2021 19:31:34 ]
  zaterdag 10 juli 2021 @ 19:47:11 #2
199256 kwiwi
de enige echte.
pi_200302946
In Nederland houden ze mensen gewoon niet in leven 'om ze maar in leven te houden'. Als de kans te klein is op herstel wordt iemand opgegeven, en 99 van de 100 keer zal dat terecht zijn omdat iemand anders hoogstens nog maar korte tijd langer had geleefd, maar ze zullen ook een keer te vroeg opgeven hier en daar. Mijn moeder was ook opgegeven in Nederland, maar niet in België. Nou ja dat heeft nog een paar maanden gescheeld uiteindelijk. Maar meer ook niet.
  zaterdag 10 juli 2021 @ 19:50:36 #3
70357 Hyperdude
#MakeLanciaGreatAgain
pi_200302987
quote:
De drie andere Turks-Nederlandse patiënten die zijn opgehaald door Turkije, zijn inmiddels overleden.
Zo slecht schatten NL-artsen het dus ook niet in.
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
  Trouwste user 2022 zaterdag 10 juli 2021 @ 19:53:16 #4
7889 tong80
Spleenheup
pi_200303028
Turkije, mooi geciviliceerd land. Verrijking voor de EU.

:T
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
  Trouwste user 2022 zaterdag 10 juli 2021 @ 19:54:12 #5
7889 tong80
Spleenheup
pi_200303045
quote:
1s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 19:50 schreef Hyperdude het volgende:

[..]

Zo slecht schatten NL-artsen het dus ook niet in.
1op de 4. Het risico waard.

:T
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
  zaterdag 10 juli 2021 @ 19:59:48 #6
70357 Hyperdude
#MakeLanciaGreatAgain
pi_200303113
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 19:54 schreef tong80 het volgende:

[..]

1op de 4. Het risico waard.

:T
Niet als ze hier patiënten hebben met een kans op genezing van 1 op 2 oid., en alles vol ligt.
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
  zaterdag 10 juli 2021 @ 20:00:09 #7
70357 Hyperdude
#MakeLanciaGreatAgain
pi_200303118


[ Bericht 100% gewijzigd door Hyperdude op 10-07-2021 20:00:24 ]
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
pi_200303258
Dit is gewoon genant en wellichg een grove fout. Iedereen zou recht moeten hebben op de beste zorg en om wat voor reden dan ook kon hem dat niet gegeven worden.

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 10-07-2021 20:10:43 ]
  zaterdag 10 juli 2021 @ 20:13:11 #9
229532 Twiitch
Speelt met zichzelf
pi_200303294
Verschil tussen een normale patiënt en een prestigeproject.

Ben benieuwd naar z'n resterende jaren en de kwaliteit ervan maar daar zullen we nooit meer iets over horen.
pi_200303333
quote:
1s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 19:47 schreef kwiwi het volgende:
In Nederland houden ze mensen gewoon niet in leven 'om ze maar in leven te houden'. Als de kans te klein is op herstel wordt iemand opgegeven, en 99 van de 100 keer zal dat terecht zijn omdat iemand anders hoogstens nog maar korte tijd langer had geleefd, maar ze zullen ook een keer te vroeg opgeven hier en daar. Mijn moeder was ook opgegeven in Nederland, maar niet in België. Nou ja dat heeft nog een paar maanden gescheeld uiteindelijk. Maar meer ook niet.
Klopt wel denk ik. Maar hoe zat het ook al weer met die gewone alledaagse man die zijn vrouw wilde 'uitschakelen' omdat ze al zoveel jaar in coma lag en hij inmiddels een nieuwe liefde had gevonden. Ik dacht de vrouw Ineke heette.
pi_200303338
quote:
1s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 19:50 schreef Hyperdude het volgende:

[..]

Zo slecht schatten NL-artsen het dus ook niet in.
Ik neem aan dat de verhouding normaal wel anders liggen.
Want als 1 op de 4 ten onrecht opgegeven wordt is dat ronduit schokkend.
pi_200303352
quote:
1s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 19:59 schreef Hyperdude het volgende:

[..]

Niet als ze hier patiënten hebben met een kans op genezing van 1 op 2 oid., en alles vol ligt.
Dat klinkt als een verkapte code zwart.
  zaterdag 10 juli 2021 @ 20:25:10 #13
70357 Hyperdude
#MakeLanciaGreatAgain
pi_200303430
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 20:17 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Dat klinkt als een verkapte code zwart.
Op een bepaald moment was het "redelijk vol".

https://www.stichting-nice.nl/ staat een grafiekje met leuke kleurtjes: "Het totaal aantal nieuw opgenomen IC-patiënten met bewezen COVID-19 per leeftijdsgroep per week."

Kijk daar maar eens hoeveel 80+ er werden opgenomen op de IC. Vergelijk met 70-79 jaar. Max 10% van september tot mei. Wijst volgens mij op sterke "selectie aan de poort" van de IC. Diep grijs?
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
pi_200303481
Hoeveel turken hebben hierdoor geen goede zorg gehad? Dit is uiteraard wel erdolfpropaganda, van turkije voor turken in het buitenland.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
pi_200303552
quote:
1s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 20:25 schreef Hyperdude het volgende:

[..]

Op een bepaald moment was het "redelijk vol".

https://www.stichting-nice.nl/ staat een grafiekje met leuke kleurtjes: "Het totaal aantal nieuw opgenomen IC-patiënten met bewezen COVID-19 per leeftijdsgroep per week."

Kijk daar maar eens hoeveel 80+ er werden opgenomen op de IC. Vergelijk met 70-79 jaar. Max 10% van september tot mei. Wijst volgens mij op sterke "selectie aan de poort" van de IC. Diep grijs?
Dat komt omdat die mensen op leeftijd als ze het al overleven een enorm lange en zware revalidatie moeten verteren en dan is het nog maar zeer de vraag of ze volledig herstellen.

Veel 75 plussers zijn medio vorig jaar nadat ze geïnformeerd waren gevraagd of ze willen nadenken of ze indien COVID vereist, überhaupt op een IC opgenomen willen worden.

Maar dit topic gaat over een vent van 47 en Duitsland heeft continu capaciteit over gehad en zelfs aangeboden. Dus om iemand op te geven die het gewoon overleefd heeft, klinkt als een kardinale blunder
  zaterdag 10 juli 2021 @ 20:41:06 #16
70357 Hyperdude
#MakeLanciaGreatAgain
pi_200303642
quote:
1s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 20:35 schreef OnwetendeNerd het volgende:

[..]

Dat komt omdat die mensen op leeftijd als ze het al overleven een enorm lange en zware revalidatie moeten verteren en dan is het nog maar zeer de vraag of ze volledig herstellen.

Veel 75 plussers zijn medio vorig jaar nadat ze geïnformeerd waren gevraagd of ze willen nadenken of ze indien COVID vereist, überhaupt op een IC opgenomen willen worden.

Maar dit topic gaat over een vent van 47 en Duitsland heeft continu capaciteit over gehad en zelfs aangeboden. Dus om iemand op te geven die het gewoon overleefd heeft, klinkt als een kardinale blunder
NOS verhaaltje uit OP:

quote:
Degene die het overleefd heeft is Ilhan Duman. De artsen in het OLVG ziekenhuis in Amsterdam besloten zijn behandeling stop te zetten. De man heeft ernstige onderliggende aandoeningen, en artsen zagen geen uitzicht meer op herstel.
Als er geselecteerd moet worden is een "ernstige onderliggende aandoening" een negatieve factor, net zoals een hogere leeftijd.

Mooi dat het in dit geval goed afloopt.
Ook al wordt je gebruikt voor propaganda.
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
pi_200304296
quote:
99s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 20:29 schreef bijdehand het volgende:
Hoeveel turken hebben hierdoor geen goede zorg gehad? Dit is uiteraard wel erdolfpropaganda, van turkije voor turken in het buitenland.
Denk dat dit wel een belangrijke factor is en tevens het verschil met Turkije.
Gezondheidszorg is hier, op de eigen bijdrage na, gratis maar er is wel een gelimiteerde capaciteit. Als een bepaalde behandeling dan 99 van de 100 keer geen succes zal hebben en in dat laatste geval weinig kwaliteit van leven meer oplevert, veel capaciteit vergt en erg zwaar is voor de patiënt, dan zal er voor een palliatieve behandeling gekozen worden.

In Turkije kiezen ze een paar prestigegevallen er uit of behandelen ze oneindig door als men zelf betaald. Terwijl men gemiddeld veel minder behandeling geeft aan de rest in het ziekenhuis.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_200304757
De zoon en hopelijk ook betrokkene zijn er blij mee dus wie ben ik om iets te vinden. Als ik een half jaar in een ziekenhuis moet liggen met als resultaat dat ik moeizaam kan praten en slechts een arm kan bewegen en verder verlamd dan zou ik liever willen dat voor mij een andere keus was gemaakt. Maar goed, de familie is blij en dat is ze gegund.
pi_200304840
Goed nieuws voor hem.

Het is dan ook een feit dat in Nederland tijdens de winter een de facto code zwart heeft gegolden. Als je een litteken had werd ja al niet meer opgenomen onder het mom van medische triage. Hordes mensen zijn thuis onnodig gestorven omdat er geen plek was.
pi_200304888
Hij ziet er nu niet echt vrolijk uit op die foto,s.
pi_200305015
quote:
1s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 19:50 schreef Hyperdude het volgende:

[..]

Zo slecht schatten NL-artsen het dus ook niet in.
Als je waarde aan dit soort cijfers kleine getallen wil geven dan kan je enkel en alleen tot de conclusie komen dat 25% het wél redt. Noem het maar niets.
pi_200305047
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 21:49 schreef qajariaq het volgende:
De zoon en hopelijk ook betrokkene zijn er blij mee dus wie ben ik om iets te vinden. Als ik een half jaar in een ziekenhuis moet liggen met als resultaat dat ik moeizaam kan praten en slechts een arm kan bewegen en verder verlamd dan zou ik liever willen dat voor mij een andere keus was gemaakt. Maar goed, de familie is blij en dat is ze gegund.
Dit zeggen veel mensen. Toch blijkt uiteindelijk dat veel mensen uiteindelijk het leven blijken te verkiezen mochten ze in die situatie terecht zijn gekomen.

Maar het is natuurlijk erg makkelijk om zonder consequenties te zeggen dat ze bij jou de stekker er wel uit mogen trekken.
pi_200305089
Is hij overigens wel 47? Het is eerder de zoon die er al als 47 uitziet :@
  zaterdag 10 juli 2021 @ 22:15:33 #24
495022 Fcu030
tittel noch jota
pi_200305203
quote:
Heel vaak is het in de geneeskunde zo dat er een hele kleine kans is dat iemand herstelt. De arts bepaalt of een behandeling dan nog proportioneel is."
Mooie uitspraken weer om behandelaars doodsbang te maken om bezwaarlijke beslissingen te nemen. Top!
Appletje-Ez houdt van soep
Shine sight on the eternal darkness of the shadow people!
pi_200305251
Toen mijn moeder ziek was zei de arts dat bij minder dan 10% kans het ziekenhuis besluit niets meer te doen.
En dat was voor covid
No bitch to me
pi_200305368
quote:
1s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 19:30 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Toch wel opmerkelijk. Nou snap ik best dat artsen afwegingen moeten maken, zeker als de IC vol ligt. De vraag is of ze dezelfde afwegingen gemaakt zouden hebben als de zorg in Nederland niet overbelast zou zijn.
Het is een lastige afweging, natuurlijk maken ze fouten, zoals hier lijkt te zijn gebeurd.

Aan de andere kant is het ook onbetaalbaar iedereen maar eindeloos in leven te houden met machines omdat bijna nabestaanden dat wensen.
De beslissing aan de specialisten laten heeft dan toch echt mijn voorkeur.
Maar dat zijn mensen, en mensen maken fouten.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
pi_200308539
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 22:06 schreef Poopkite het volgende:

[..]

Dit zeggen veel mensen. Toch blijkt uiteindelijk dat veel mensen uiteindelijk het leven blijken te verkiezen mochten ze in die situatie terecht zijn gekomen.

Maar het is natuurlijk erg makkelijk om zonder consequenties te zeggen dat ze bij jou de stekker er wel uit mogen trekken.
Ik vrees dat je een iets te simplistische denkwijze hebt als je denkt dat het een makkelijke uitspraak is. Dit is iets waar ik al jaren over nadenk en regelmatig weer tot de zelfde conclusie kom.

Mij persoonlijk lijkt het me dan erg prettig als de behandelende artsen er dan ook zo over denken en het op een presenteerblaadje aanbieden.

Nogmaals, als die man nog steeds wel zin in het leven heeft is het wat mij betreft van harte gegund maar ik zou in die situatie de lol er niet meer van inzien.
pi_200308702
quote:
14s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 22:15 schreef Fcu030 het volgende:

[..]

Mooie uitspraken weer om behandelaars doodsbang te maken om bezwaarlijke beslissingen te nemen. Top!
??
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_200308726
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 21:54 schreef Confetti het volgende:
Goed nieuws voor hem.

Het is dan ook een feit dat in Nederland tijdens de winter een de facto code zwart heeft gegolden. Als je een litteken had werd ja al niet meer opgenomen onder het mom van medische triage. Hordes mensen zijn thuis onnodig gestorven omdat er geen plek was.
Hordes mensen sterven ieder jaar. Hoort bij het leven.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_200308814
quote:
99s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 20:29 schreef bijdehand het volgende:
Hoeveel turken hebben hierdoor geen goede zorg gehad? Dit is uiteraard wel erdolfpropaganda, van turkije voor turken in het buitenland.
Kunnen ze gaan roepen "zie je wel wat wij voor de Turken in het buitenland doen". Ze doen het echt niet voor die zieke man.

quote:
0s.gif Op zondag 11 juli 2021 09:17 schreef ludovico het volgende:

[..]

Hordes mensen sterven ieder jaar. Hoort bij het leven.
Ik heb nooit gesnapt waarom een bevolking moet blijven groeien.
Yo tengo, tú tienes, Él/Ella tiene
pi_200308913
quote:
1s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 19:30 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Toch wel opmerkelijk. Nou snap ik best dat artsen afwegingen moeten maken, zeker als de IC vol ligt. De vraag is of ze dezelfde afwegingen gemaakt zouden hebben als de zorg in Nederland niet overbelast zou zijn.
Dat komt omdat in Nederland naar de kosten wordt gekeken en de kans dat het zinvol is. En omdat het statistische overwegingen zijn, zitten ze er wel eens naast.
pi_200309140
quote:
0s.gif Op zondag 11 juli 2021 09:17 schreef ludovico het volgende:

[..]

Hordes mensen sterven ieder jaar. Hoort bij het leven.
Dat is niet het punt. Het punt is dat mensen onnodig zijn gestorven maar dat de officieuze afkondiging van code zwart wordt ontkend door de ziekenhuizen en de regering.
  zondag 11 juli 2021 @ 10:34:20 #33
489305 Borisboemboem
Boris boem boem bam bam boem!
pi_200309267
...en puntje bij paaltje wil die meneer toch in NL wonen en niet in het "o zo geweldig Turkije".
Boem <br />Bam <br />Boem<br />Boem
pi_200309306
quote:
0s.gif Op zondag 11 juli 2021 10:34 schreef Borisboemboem het volgende:
...en puntje bij paaltje wil die meneer toch in NL wonen en niet in het "o zo geweldig Turkije".
Ik zie je ook altijd klagen hier maar toch woon je nog in NL.
pi_200309482
quote:
0s.gif Op zondag 11 juli 2021 10:23 schreef Confetti het volgende:

[..]

Dat is niet het punt. Het punt is dat mensen onnodig zijn gestorven maar dat de officieuze afkondiging van code zwart wordt ontkend door de ziekenhuizen en de regering.
Is het zo? Mensen met kans tot overleven met voldoende kwaliteit van leven achteraf zijn massaal toegang tot het ziekenhuis ontboden?

Je weet dat in golf 1 60% in de wet.... zorg oid zat? Van alle overledenen? Gem minder dan een jaar te leven die mensen.

Dat mensen niet op de IC komen is echt grotendeels gewoon op ratio gebaseerd.

Je maakt nogal een aantijging, substantieer die dan.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  zondag 11 juli 2021 @ 10:57:46 #36
489305 Borisboemboem
Boris boem boem bam bam boem!
pi_200309511
quote:
0s.gif Op zondag 11 juli 2021 10:37 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]

Ik zie je ook altijd klagen hier maar toch woon je nog in NL.
Vertel
Boem <br />Bam <br />Boem<br />Boem
pi_200309537
quote:
1s.gif Op zondag 11 juli 2021 10:54 schreef ludovico het volgende:

[..]

Is het zo? Mensen met kans tot overleven met voldoende kwaliteit van leven achteraf zijn massaal toegang tot het ziekenhuis ontboden?

Je weet dat in golf 1 60% in de wet.... zorg oid zat? Van alle overledenen? Gem minder dan een jaar te leven die mensen.

Dat mensen niet op de IC komen is echt grotendeels gewoon op ratio gebaseerd.

Je maakt nogal een aantijging, substantieer die dan.
In de 1e golf bijvoorbeeld stierven ongeveer 25% van de mensen op de IC, terwijl dat in Italie tegen de 80% aan was. Dus 20% in Italie niet overigens.

Dat komt omdat wij alleen jongere ouderen opnamen. De 80+ kon het wel helemaal vergeten. En ja, dan is het makkelijk roepen dat ze 'toch geen kans hebben' als je IC's al bomvol zitten. Belgie had ook tijdens het voorjaar vaak bijna 2x zoveel mensen in het ziekenhuis dan Nederland, in absolute aantallen zelfs.

Het is een feit van algemene bekendheid dat Nederland extreem terughoudend met opnames heeft moeten zijn door de facto code zwart. Dat is vermomd als medische triage en dat 'ze toch geen kans maken'.
pi_200309696
quote:
0s.gif Op zondag 11 juli 2021 10:59 schreef Confetti het volgende:

[..]

In de 1e golf bijvoorbeeld stierven ongeveer 25% van de mensen op de IC, terwijl dat in Italie tegen de 80% aan was. Dus 20% in Italie niet overigens.

Dat komt omdat wij alleen jongere ouderen opnamen. De 80+ kon het wel helemaal vergeten. En ja, dan is het makkelijk roepen dat ze 'toch geen kans hebben' als je IC's al bomvol zitten. Belgie had ook tijdens het voorjaar vaak bijna 2x zoveel mensen in het ziekenhuis dan Nederland, in absolute aantallen zelfs.

Het is een feit van algemene bekendheid dat Nederland extreem terughoudend met opnames heeft moeten zijn door de facto code zwart. Dat is vermomd als medische triage en dat 'ze toch geen kans maken'.
Dan ligt de IFR hier dus veel hoger dan in België? Dan ligt de IFR hier ten tijde van drukte bij oudere groep hoger dan andere momenten.

Is te onderzoeken dus.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  zondag 11 juli 2021 @ 11:19:00 #39
40566 Ericr
Livewrong
pi_200309769
Wazig verhaal. Of er worden foto's verwisseld of de leeftijden kloppen niet. Op de ene foto ziet die Ilhan er nog enigszins uit als 47 en die zoon zou inderdaad 23 kunnen zijn.

Op recentere foto's lijkt die Ilhan in de 70 en die zoon opeens twee keer zo oud.
pi_200309876
quote:
Van Delden: "In Nederland is er geen helder wettelijk kader om te bepalen of een behandeling medisch zinloos is. Maar er zijn wel richtlijnen." Dus is er in Nederland ruimte voor de arts om een afweging te maken.

Maar in sommige culturen en religies is de ruimte voor een arts om daarover te beslissen beperkt, zegt Van Delden.
M.a.w. atheïsten die denken dat ze voor God kunnen spelen en het finaal mis hebben zoals in dit geval.
  zondag 11 juli 2021 @ 11:32:17 #41
70357 Hyperdude
#MakeLanciaGreatAgain
pi_200309924
quote:
15s.gif Op zondag 11 juli 2021 11:28 schreef intellectuele_user het volgende:

[..]

M.a.w. atheïsten die denken dat ze voor God kunnen spelen en het finaal mis hebben zoals in dit geval.
Ja, waar is god eigenlijk gedurende deze shitshow? :P
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
pi_200310024
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 22:08 schreef Poopkite het volgende:
Is hij overigens wel 47? Het is eerder de zoon die er al als 47 uitziet :@
Inderdaad, zijn zoon is 23?!?!?!

quote:
'Jullie kunnen dit niet doen'
In hetzelfde ziekenhuis werd eind januari de 47-jarige Ilhan Duman opgehaald. De NOS sprak met zijn 23-jarige zoon, Furkan Duman. Zijn vader belandde op een zondag met een coronabesmetting en onderliggende aandoeningen op de IC. Daar kreeg Furkan op een woensdagochtend van de artsen te horen dat ze de behandeling wilden stopzetten.
https://nos.nl/artikel/23(...)-en-andere-landen-op
  zondag 11 juli 2021 @ 11:47:16 #43
489305 Borisboemboem
Boris boem boem bam bam boem!
pi_200310080
quote:
0s.gif Op zondag 11 juli 2021 10:37 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]

Ik zie je ook altijd klagen hier maar toch woon je nog in NL.
Het is nog steeds stil...
Boem <br />Bam <br />Boem<br />Boem
pi_200311892
Mijn gevoel zegt dat wat informatie ontbreekt dit artikel.

Enfin, in Nederland wordt wellicht wat eerder een kosten/baten analyse gemaakt, hoe plastisch dat ook klinkt. In Turkije kijken ze met een nogal conservatieve/religieuze bril en laten ze een patiënt leven, hoe ongelukkig dat leven ook is.

Verder misbruikt Erdolf dit natuurlijk voor zijn anti-westerse Turks-nationalistische narratief. En DENK hier. Tja.
pi_200312062
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 21:54 schreef Confetti het volgende:
Goed nieuws voor hem.

Het is dan ook een feit dat in Nederland tijdens de winter een de facto code zwart heeft gegolden. Als je een litteken had werd ja al niet meer opgenomen onder het mom van medische triage. Hordes mensen zijn thuis onnodig gestorven omdat er geen plek was.
Nee, dit is heel normaal in Nederland..er wordt gekeken naar levenskwaliteit, niet kwantiteit.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_200312596
Als alles zo goed is in Turkije, waarom dan niet daar permanent blijven?
pi_200312680
quote:
0s.gif Op zondag 11 juli 2021 14:56 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:
Als alles zo goed is in Turkije, waarom dan niet daar permanent blijven?
Nadat artsen vader opgeven hebben neemt zoon contact op met het Turkse consulaat. Doet hij dit niet dan overlijdt vader op korte termijn.

Dus racisten trekken de conclusie dat zoon ALLES beter vindt in Turkije.

Kom op zeg. Dan doe je wel héél hard je best

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 11-07-2021 15:05:26 ]
  zondag 11 juli 2021 @ 16:08:10 #48
494262 BehoorlijkKritisch
Niet te kritisch
pi_200313526
quote:
1s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 20:13 schreef Twiitch het volgende:
Verschil tussen een normale patiënt en een prestigeproject.
Exact dit gevoel krijg ik er ook bij. Dit is natuurlijk koren op de molen voor Erdogan. Nederland behandelt Turken niet goed, wij kunnen hemmwel genezen.

Hoeveel het gekost heeft en hoeveel Turkse Turken nu niet de zorg hebben gekregen die ze nodig hadden omdat er vol ingezet wordt op Turken uit andere landen, dat horen we niet.
pi_200315055
quote:
0s.gif Op zondag 11 juli 2021 14:15 schreef Wantie het volgende:

[..]

Nee, dit is heel normaal in Nederland..er wordt gekeken naar levenskwaliteit, niet kwantiteit.
Zou ik ook zeggen als ik zonder bedden of personeel stond.
pi_200315614
quote:
1s.gif Op zondag 11 juli 2021 15:04 schreef OnwetendeNerd het volgende:

[..]

Nadat artsen vader opgeven hebben neemt zoon contact op met het Turkse consulaat. Doet hij dit niet dan overlijdt vader op korte termijn.

Dus racisten trekken de conclusie dat zoon ALLES beter vindt in Turkije.

Kom op zeg. Dan doe je wel héél hard je best
Lul niet met je racisme. Turken en Nederlanders zijn allebei van hetzelfde ras, het blanke ras.
pi_200316064
quote:
0s.gif Op zondag 11 juli 2021 17:43 schreef Confetti het volgende:

[..]

Zou ik ook zeggen als ik zonder bedden of personeel stond.
Nee hoor, altijd al zo geweest.
Niet alleen vanuit de zorg, maar ook de patiënt zelf.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_200316410
quote:
0s.gif Op zondag 11 juli 2021 18:21 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:

[..]

Lul niet met je racisme. Turken en Nederlanders zijn allebei van hetzelfde ras, het blanke ras.
:')
pi_200317243
quote:
1s.gif Op zaterdag 10 juli 2021 20:13 schreef Twiitch het volgende:
Verschil tussen een normale patiënt en een prestigeproject.

Ben benieuwd naar z'n resterende jaren en de kwaliteit ervan maar daar zullen we nooit meer iets over horen.
De credits voor Erdolf en ons voor ons de resterende jaren met extreem veel zorgkosten.
-
  zondag 11 juli 2021 @ 20:21:55 #54
208890 June.
Seriously?
pi_200317282
Je weet de achtergrond niet he, van zijn andere aandoeningen. Misschien heeft hij wel preterminaal nierfalen. Of hartfalen met een beperkte prognose.
Shine bright like a diamond.
pi_200325621
Dit is niks nieuws. Dit gebeurde voor de covid crisis ook al. En meestal loopt het niet goed af. Er zal er altijd 1 zijn bij wie dat wel zo is en dat komt dan in het nieuws.

In die cultuur kunnen ze het stoppen van de behandeling niet accepteren vanwege allerlei (oa religieuze) redenen. Heb al vaker meegemaakt dat de familie de patiënt dan naar Turkije brengt om een behandeling te doen waar wij niet achter staan. En soms leeft de patiënt dan verder met de gevolgen (complicatie op complicatie, geen kwaliteit van leven)
  maandag 12 juli 2021 @ 09:27:54 #56
40566 Ericr
Livewrong
pi_200326308






Dat er keuzes gemaakt moeten worden op basis van onderliggend lijden is bekend. Gelet op het voorkomen van die 47 jarige kan ik me goed voorstellen dat hij op basis van onderliggend lijden aan de verkeerde kant van de medaille uit kwam.

Goed dat hij gered kon worden maar in een crisis als deze worden keuzes gemaakt. Keuzes die keihard zijn maar zonder die gemaakte keuzes was de crisis nog een stuk erger geweest dan nu.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')