COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Maakt toch niet uit dat ze infected zijn? Zolang ze maar niet naar de IC moeten of sterven.quote:Op vrijdag 9 juli 2021 01:24 schreef Za het volgende:
Israel:
Ministry data show that last Friday, 55% of the newly infected had been vaccinated
Dan heb je het ingezette beleid verkeerd geïnterpreteerd. Die fase zijn we absoluut nog niet in beland.quote:Op vrijdag 9 juli 2021 01:42 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Volgens mij was dat inderdaad het ingezette beleid ja. Jongeren komen maar zeer beperkt in het ziekenhuis, dus dat kunnen we laten lopen. Maar blijkbaar gaan we daar van afwijken, dus ik vraag mij af wat dan nu precies het doel is.
Trekken aan een dood paard joh.quote:
[..]
Maakt toch niet uit dat ze infected zijn? Zolang ze maar niet naar de IC moeten of sterven.
Zuiger van het FOK!-OMT
Zeker gelet op de cijfers die ik door jou zag. Daarom zou ik wel eens een zuiver wetenschappelijk advies willen zien rond dit als we dan kijken naar de populatie die nu de besmettingen heeft.quote:
[..]
Dat de vakanties niet in gevaar komen. Terwijl je beter kunt onderhandelen over voorwaarden hoe het wel kan
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
Gelukkig geven ze morgen een persconferentie om het uit te leggen.quote:
[..]
Ik wil niks. Maar ik snap deze interventie niet. Wat willen we hiermee bereiken?
Nee.quote:
Als je echt het virus weer wil indammen dan moet je weer in vol lockdown gaan.
Dit is aankutten.
Zuiger van het FOK!-OMT
Maar die damage is toch al done joh? De cijfers zijn al geëxplodeerd. Als je nu maatregelen treft zie je dat pas over een week tot tien dagen terug in de cijfers. Met het huidige tempo zit je dan gewoon dik boven de tienduizend per dag. Wat valt daar nog aan te redden?quote:
[..]
Dat de vakanties niet in gevaar komen. Terwijl je beter kunt onderhandelen over voorwaarden hoe het wel kan
Daar was het green certificate toch voor bedacht?
zie email 27 oktober
quote:
[..]
Dan heb je het ingezette beleid verkeerd geïnterpreteerd. Die fase zijn we absoluut nog niet in beland.
Aldus Jaap deze week...quote:„Het doel van het OMT is niet het voorkomen van neusverkoudheid en milde ziekten. Wat wij willen voorkomen is overbelasting van de zorg en we willen de kwetsbaren beschermen. Die zijn momenteel niet betrokkken bij deze opleving.”
zie email 27 oktober
Want het is óf indammen, óf volledig laten lopen.quote:
[..]
Nee.
Als je echt het virus weer wil indammen dan moet je weer in vol lockdown gaan.
Dit is aankutten.
Mijn hemel, ik word echt treurig van dit topic vandaag. Is het nou echt zoveel gevraagd om niet alleen maar in extremen te denken?
Dat gelul en gespin van Peppie en Kokkie is totaal ongeloofwaardig.quote:Op vrijdag 9 juli 2021 01:44 schreef Tijn het volgende:
[..]
Gelukkig geven ze morgen een persconferentie om het uit te leggen.
zie email 27 oktober
"Het virus doet een dans die we niet verwacht hadden. Maar we trappen op de rem om de dans ook te leren".quote:
[..]
Gelukkig geven ze morgen een persconferentie om het uit te leggen.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
Ah, en in welk stuk staat: "we gaan nu alles laten lopen, want er gaan alleen maar jongeren besmet raken"? Misschien kun je dat gedeelte even dikgedrukt maken, want ik zie het niet.quote:
Als je doel is om weer onder de R te komen wel ja..quote:
[..]
Want het is óf indammen, óf volledig laten lopen.
Hoe kom je volgens jou zsm weer onder de R dan?
Zuiger van het FOK!-OMT
Ik ben het helemaal met Jaap eens.quote:
En tegelijk denk ik dat Jaap ook enige verbazing heeft over deze bizarre stijging. Dus ik snap echt wel dat we hier iets mee moeten. Daarom hoop ik dus op een zuiver wetenschappelijk advies van het OMT.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
quote:
Serieus?quote:Op vrijdag 9 juli 2021 01:02 schreef OProg het volgende:
Kan jij hier eens even een onderbouwd bronnetje van sturen?
Hier verwacht je een reply op waar iemand moeite voor moet doen?
Het aantal besmettingen is in een paar dagen verzevenvoudigd. Het kabinet heeft het OMT gevraagd of dat niet een wat al te gortige stijging is die niet bepaald strookt met de te verwachte stijging n.a.v. de versoepelingen.quote:
[..]
Daarom begrijp ik niet waarom de paniekknop is ingedrukt.
En dat noem jij "de paniekknop indrukken". Echt hoor.
quote:
Maakt toch niet uit dat ze infected zijn? Zolang ze maar niet naar de IC moeten of sterven.
Niet zo gek als jongeren zich moeten laten testen voordat ze iets mogen doenquote:
[..]
Het aantal besmettingen is in een paar dagen verzevenvoudigd. Het kabinet heeft het OMT gevraagd of dat niet een wat al te gortige stijging is die niet bepaald strookt met de te verwachte stijging n.a.v. de versoepelingen.
En dat noem jij "de paniekknop indrukken". Echt hoor.
Een R van 1,5 is na 5 iteraties een stijging van 750%quote:
[..]
Als je doel is om weer onder de R te komen wel ja..
Hoe kom je volgens jou zsm weer onder de R dan?
Een R van 3 is na 5 iteraties een stijging van 24.300%
Dus zelfs als je een R niet onder de 1 zou kunnen krijgen is het nog steeds wel waard om deze in ieder geval niet extreem uit de klauwen te laten lopen, denk je niet?
We schaffen de maximumsnelheid toch ook niet af, omdat we 'toch niet alle verkeersslachtoffers kunnen voorkomen'?
Allemaal jongeren, wat vreselijk allemaal. De ziekenhuizen merken er niks vanquote:
[..]
Het aantal besmettingen is in een paar dagen verzevenvoudigd. Het kabinet heeft het OMT gevraagd of dat niet een wat al te gortige stijging is die niet bepaald strookt met de te verwachte stijging n.a.v. de versoepelingen.
En dat noem jij "de paniekknop indrukken". Echt hoor.
٩๏̯͡๏)۶
Het 'systeem' reageert op aantal besmettingen, los of die relevant zijn, en als die oplopen is het bonje.quote:
[..]
Daarom begrijp ik niet waarom de paniekknop is ingedrukt.
Blijft grappig hoe 'we' dat ziende blind waarnemen en niet in staat zijn die excel FF te schonen zodat het buitenland blij blijft kijken.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ik moet jouw posts altijd 38x lezen en dan begrijp ik er nog steeds geen reet van.quote:Op vrijdag 9 juli 2021 01:51 schreef Vallon het volgende:
[..]
Het 'systeem' reageert op aantal besmettingen, los of die relevant zijn, en als die oplopen is het bonje.
Blijft grappig hoe 'we' dat ziende blind waarnemen en niet in staat zijn die excel FF te schonen zodat het buitenland blij blijft kijken.
Zuiger van het FOK!-OMT
Zoek het gewoon uit ermee joh. Je zit al anderhalf jaar de helft van bronnen te interpreteren met de gedachte dat je heel slim bezig bent. Veel plezier er mee. Doei.quote:
[..]
[..]
Serieus?
Hier verwacht je een reply op waar iemand moeite voor moet doen?
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
Als alle jongeren uit de buurt van hun ouders zouden blijven hadden we überhaupt geen lockdowns nodig gehad.quote:
[..]
Allemaal jongeren, wat vreselijk allemaal. De ziekenhuizen merken er niks van
Als deze trend zich doorzet hebben we gewoon een gigantisch probleem, ook mét vaccins. En ja, de "als" in deze is een groot vraagteken.
Ja dat ben ik met je eens hoor. Maar zolang de ziekenhuizen leeg blijven zie ik geen probleem.quote:
[..]
Een R van 1,5 is na 5 iteraties een stijging van 750%
Een R van 3 is na 5 iteraties een stijging van 24.300%
Dus zelfs als je een R niet onder de 1 zou kunnen krijgen is het nog steeds wel waard om deze in ieder geval niet extreem uit de klauwen te laten lopen, denk je niet?
We schaffen de maximumsnelheid toch ook niet af, omdat we 'toch niet alle verkeersslachtoffers kunnen voorkomen'?
En over de paniekknop.. je kan geen actualiteitenprogramma meer aanzetten of je wordt gevoed met angst en paniek.
Zuiger van het FOK!-OMT
Nee, dit is onzin. Een stijging was volledig in de lijn der verwachting. Maar niet een verzevenvoudiging in een paar dagen.quote:
Het 'systeem' reageert op aantal besmettingen, los of die relevant zijn, en als die oplopen is het bonje.
Ik snap echt niet waarom het zo moeilijk is dat te scheiden.
Een gigantisch probleem in de zin van wat?quote:
[..]
Als deze trend zich doorzet hebben we gewoon een gigantisch probleem, ook mét vaccins. En ja, de "als" in deze is een groot vraagteken.
Vaccins voorkomen ziekenhuisopnames. Het gros van de groep die in de ziekenhuizen terecht komen zijn gevaccineerd.
Dus wat is nou precies het probleem?
Zuiger van het FOK!-OMT
Dat is echt jouw interpretatie hoor. Ik zie letterlijk overal de vraag gesteld worden "maar hoe erg is dat eigenlijk?"quote:
En over de paniekknop.. je kan geen actualiteitenprogramma meer aanzetten of je wordt gevoed met angst en paniek.
Ook vandaag bij Op1. Dat het onderwerp van discussie is lijkt me volledig terecht (maar volgens mij vinden sommigen het überhaupt ter discussie stellen al paniekzaaierij).
Maak er vertienvoudiging in 10 dagen van!quote:
[..]
Nee, dit is onzin. Een stijging was volledig in de lijn der verwachting. Maar niet een verzevenvoudiging in een paar dagen.
Ik snap echt niet waarom het zo moeilijk is dat te scheiden.
Waardeer je posts.
Ja. Daarom zou ik van een OMT een zuiver verhaal willen.quote:
[..]
Als alle jongeren uit de buurt van hun ouders zouden blijven hadden we überhaupt geen lockdowns nodig gehad.
Als deze trend zich doorzet hebben we gewoon een gigantisch probleem, ook mét vaccins. En ja, de "als" in deze is een groot vraagteken.
En ik maak me dan zorgen over dat de groep 50+ die nog niet eens 1 vaccin heeft groter is dan ik dacht. Want ik zit dan te slecht in de materie ondanks elke dag lezen wat dit dus op kan leveren. En dan weet ik niet wat we er mee moeten. Maar ook wat we er straks mee moeten doen. Wat verwachten we als de vaccinatiegraad maximaal is.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
Nog genoeg mensen die niet gevaccineerd zijn, nog niet volledig, en het vaccin is niet 100% dekkend. Als het virus echt zo snel om zich heen grijpt kun je echt snel weer in de problemen komen.quote:
[..]
Een gigantisch probleem in de zin van wat?
Vaccins voorkomen ziekenhuisopnames. Het gros van de groep die in de ziekenhuizen terecht komen zijn gevaccineerd.
Dus wat is nou precies het probleem?
Zoals al vaker gezegd: je kunt beter een grotere kans op ziekenhuisopnames hebben bij een laag aantal besmettingen dan een kleine kans bij een hoog aantal besmettingen.
Als we van 1% kans op ziekenhuisopname naar 0,01% kans gaan betekent dat per saldo dat je bij 300 besmettingen net zoveel ziekenhuisopnames hebt als bij 30.000 besmettingen.
Je kunt moeilijk garanderen dat de ziekenhuizen leeg blijven wanneer het aantal besmettingen zó hard stijgt.quote:
[..]
Ja dat ben ik met je eens hoor. Maar zolang de ziekenhuizen leeg blijven zie ik geen probleem.
Veel 50+'ers hebben inderdaad nog geen tweede prik gehad. Tel daarbij op dat het ook nog eens twee weken duurt voor je volledig beschermd bent en we zijn allesbehalve klaar. En dan hebben we hier in Nederland nog een enorm hoge vaccinatiebereidheid.quote:Op vrijdag 9 juli 2021 01:58 schreef OProg het volgende:
[..]
Ja. Daarom zou ik van een OMT een zuiver verhaal willen.
En ik maak me dan zorgen over dat de groep 50+ die nog niet eens 1 vaccin heeft groter is dan ik dacht. Want ik zit dan te slecht in de materie ondanks elke dag lezen wat dit dus op kan leveren. En dan weet ik niet wat we er mee moeten. Maar ook wat we er straks mee moeten doen. Wat verwachten we als de vaccinatiegraad maximaal is.
Landen als Polen hebben echt grote problemen straks lijkt me.
Wat we ermee moeten is een goede vraag, maar tegelijkertijd eentje die we beter over pak 'm beet een maand moeten stellen.
De ouders van de nu besmette, veelal nog thuiswonende jongeren zijn de 40ers en 50ers die nog niet volledig gevaccineerd zijn. Als die groep er nu achteraan komt, kan het nog wel eens spannend worden in de ziekenhuizen. Bovendien zit er een max aan onze bedden he? Exponentieel enzo.... (en hoe)quote:
[..]
Een gigantisch probleem in de zin van wat?
Vaccins voorkomen ziekenhuisopnames. Het gros van de groep die in de ziekenhuizen terecht komen zijn gevaccineerd.
Dus wat is nou precies het probleem?
Ik heb liever een regering die, in het zicht van de haven, mogelijk iets te hard ingrijpt dan weer gaat afwachten met de mogelijkheid dat het toch weer uit de klauwen gaat lopen. Want dat is wel de realiteit als het met deze aantallen blijft stijgen.quote:
Prima realistisch verhaal hierboven @DireStraits7quote:
[..]
Veel 50+'ers hebben inderdaad nog geen tweede prik gehad. Tel daarbij op dat het ook nog eens twee weken duurt voor je volledig beschermd bent en we zijn allesbehalve klaar. En dan hebben we hier in Nederland nog een enorm hoge vaccinatiebereidheid.
Landen als Polen hebben echt grote problemen straks lijkt me.
Wat we ermee moeten is een goede vraag, maar tegelijkertijd eentje die we beter over pak 'm beet een maand moeten stellen.
Ik deel je zorg. Terwijl ik landen als Polen amper volg. Zal daar ook eens naar kijken.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
Ik verwacht eerlijk gezegd niet dat het zo'n vaart zal lopen. Want voordat we daar komen moeten we nog heel veel besmettingen gaan volgen. Ik verwacht dat ruim daarvoor alweer ingegrepen zal worden. Indien nodig.quote:
[..]
De ouders van de nu besmette, veelal nog thuiswonende jongeren zijn de 40ers en 50ers die nog niet volledig gevaccineerd zijn. Als die groep er nu achteraan komt, kan het nog wel eens spannend worden in de ziekenhuizen. Bovendien zit er een max aan onze bedden he? Exponentieel enzo.... (en hoe)
Maar het lijkt me volstrekt onzinnig als we nu pak 'm beet van 100 op de IC weer naar 600 op de IC gaan als we dat makkelijk zouden kunnen voorkomen door de nachtclubs pas over twee maanden weer te openen. Ik zeg niet dat dit de werkelijke relatie is, maar zo komt het op mij wel over.
In ieder geval voel ik weinig voor het 'de ziekenhuizen overstromen niet, dus gaan we niets doen'-frame.
Wanneer je mensen dwingt tot testen, omdat ze ergens naartoe willen chillen, ga je meer besmettingen vinden die idd op zichzelf sws zullen plaatsvinden omdat mensen (ergens) samenkomen.quote:
[..]
Nee, dit is onzin. Een stijging was volledig in de lijn der verwachting. Maar niet een verzevenvoudiging in een paar dagen.
Ik snap echt niet waarom het zo moeilijk is dat te scheiden.
Zoals iedereen ongeveer zegt, besmettingen zijn het probleem niet; wel dat die cijfers ons land op rood gaan zetten. Ik kan mij verder niet onttrekken dat er een 'massavormende' invloed ontstaat die mensen inpepert dat er een groot probleem aan het ontstaan is.
Probleem met al die statistische modellen is dat die vooral genoegzaam kijken naar de geprojecteerde klokvorm en dan weigeren dat de randen daarvan ook kunnen rinkelen. Wij zitten 'toevallig' in de randen van wat men zich niet kon voorstellen omdat het in de modellen een geringe kans had.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ik ook niet per se, maar weet wel dat de vaccinatiebereidheid daar echt bizar laag is. Terwijl wij het over groepsimmuniteit hebben en of dat nou bij 70, 80, 85, 90% ligt, mogen ze daar blij zijn als ze überhaupt de helft van de bevolking mee gaan krijgen.quote:
[..]
Prima realistisch verhaal hierboven @:DireStraits7
Ik deel je zorg. Terwijl ik landen als Polen amper volg. Zal daar ook eens naar kijken.
Leuk en aardig, maar de overgrote meerderheid van de positieve gevallen komt nu niet door mensen die zich moeten laten testen, omdat ze willen chillen, maar die ergens gechilld hebben en daar besmet zijn geraakt.quote:
Wanneer je mensen dwingt tot testen, omdat ze ergens naartoe willen chillen, ga je meer besmettingen vinden die idd op zichzelf sws zullen plaatsvinden omdat mensen (ergens) samenkomen.
Het is in elk geval een noodrem.quote:
[..]
Het aantal besmettingen is in een paar dagen verzevenvoudigd. Het kabinet heeft het OMT gevraagd of dat niet een wat al te gortige stijging is die niet bepaald strookt met de te verwachte stijging n.a.v. de versoepelingen.
En dat noem jij "de paniekknop indrukken". Echt hoor.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
Dat vind ik semantiek. Bij een noodrem denk ik aan een auto die vol in de ankers gaat. Om in die analogie te blijven zie ik het meer als even bijremmen om te voorkomen dat je op je voorganger botst.quote:
[..]
Het is in elk geval een noodrem.
