COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Hi,
Ik heb al jaren tinnitus, kan er prima mee leven. Na een eerste vaccin merk ik dat het een stuk erger is geworden. Wat rond gegoogled en besloten dat ik de gok niet ga wagen en geen tweede vaccin neem.
Iemand ook tinnitus ontwikkeld na een vaccin of dat het is verergerd?
Ik heb al jaren tinnitus, kan er prima mee leven. Na een eerste vaccin merk ik dat het een stuk erger is geworden. Wat rond gegoogled en besloten dat ik de gok niet ga wagen en geen tweede vaccin neem.
Iemand ook tinnitus ontwikkeld na een vaccin of dat het is verergerd?
Lees dit helaas veel te vaak. Ook op TinnitusTalk.com genoeg nieuwe instromers met deze klacht.quote:Op donderdag 8 juli 2021 22:23 schreef Rupibma het volgende:
Hi,
Ik heb al jaren tinnitus, kan er prima mee leven. Na een eerste vaccin merk ik dat het een stuk erger is geworden. Wat rond gegoogled en besloten dat ik de gok niet ga wagen en geen tweede vaccin neem.
Iemand ook tinnitus ontwikkeld na een vaccin of dat het is verergerd?
Waarschuwing: Uitlatingen van deze persoon kunnen door sommigen als kwetsend worden ervaren. Bij interacties kunnen wij uw veilige zone niet garanderen.
Hier een Tinnitus medegenoot, niks gemerkt na het vaccin gelukkig.
R.I.P. nachtburgemeester van Rotterdam, 1944-2019
Nope, het is wel erger geworden. Dat komt 100% door het vaccin.quote:
Je hebt tinnitus niet gekregen door je vaccin, toch?
Tja, kijk gelukkig kan ik het redelijk goed negeren. Ik merk het eigenlijk alleen als ik alleen ben. Maar ik vind het wel echt zuur voor die nieuwe groep, zullen vast erg gestresst zijn.quote:Op donderdag 8 juli 2021 22:28 schreef naaktslakkenverkrachter het volgende:
[..]
Lees dit helaas veel te vaak. Ook op TinnitusTalk.com genoeg nieuwe instromers met deze klacht.
Yup, kreeg het door medicijnen. Heb zelfs 2 soorten, door twee verschillende medicijnen.quote:Op donderdag 8 juli 2021 22:33 schreef junkiexp het volgende:
[..]
Wat is dat nou weer voor een rare reactie?
Medicijnen/vaccins kunnen tinnitus wel degelijk verergeren.
Springt er ook best wel uit op VAERS.
Waarschuwing: Uitlatingen van deze persoon kunnen door sommigen als kwetsend worden ervaren. Bij interacties kunnen wij uw veilige zone niet garanderen.
Ja, las ook dat het na een tweede nog erger kan worden. Ik skip dus.quote:
[ afbeelding ]
Springt er ook best wel uit op VAERS.
Dat weet ik, maar ik kies er voor geen tweede te nemen.quote:
Na Corona kan het ook
https://www.gezondheid.be/index.cfm?fuseaction=art&art_id=32078
VAERS data kun je niet gebruiken om een causaal verband aan te tonenquote:
[ afbeelding ]
Springt er ook best wel uit op VAERS.
Collega kreeg het meteen na vaccinatie, terwijl dienhet nog nooit eerder gehad heeft. Het is te hopen voor hem dat het bij 1x blijft.
Ik ben een sukkel voor de liefde, koning in de discotheek
Was een losse opmerking dat de thematiek van het topic volgde.quote:
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 08-07-2021 23:08:54 ]
Afweging die je zelf moet maken. Geen idee wat voor risico covid voor jou meebrengtquote:
[..]
Dat weet ik, maar ik kies er voor geen tweede te nemen.
Ik heb over een paar weken een afspraak bij een KNO arts, zal het met hem bespreken. Het is pulsatiel, daar kan men nog weleens wat aan doen.quote:
[..]
Afweging die je zelf moet maken. Geen idee wat voor risico covid voor jou meebrengt
Klopt. Het zijn anecdotes en niet-geverifieerd. Dit zijn gewoon gebruikers-rapportages. Ik zie het echter wel als een indicatie.quote:
[..]
VAERS data kun je niet gebruiken om een causaal verband aan te tonen
Voor mij als Tinnituspatient een reden om de kat nog even uit de boom te kijken. Tinnitus is erg genoeg dat ik zelfs een kleine kans op verergering graag links laat liggen.
Waarschuwing: Uitlatingen van deze persoon kunnen door sommigen als kwetsend worden ervaren. Bij interacties kunnen wij uw veilige zone niet garanderen.
Ik snap je. Vandaar dat ik ook wilde polsen hoe het op fok zit en ook als kleine waarschuwing naar mijn mede Tinnitus mensen.quote:
[..]
Klopt. Het zijn anecdotes en niet-geverifieerd. Dit zijn gewoon gebruikers-rapportages. Ik zie het echter wel als een indicatie.
Voor mij als Tinnituspatient een reden om de kat nog even uit de boom te kijken. Tinnitus is erg genoeg dat ik zelfs een kleine kans op verergering graag links laat liggen.
Dank voor de waarschuwing.quote:
[..]
Ik snap je. Vandaar dat ik ook wilde polsen hoe het op fok zit en ook als kleine waarschuwing naar mijn mede Tinnitus mensen.
Heel veel succes! Ik hoop dat het minder wordt, want het kan wel degelijk (maar kan soms lange tijd duren).Sterkte!
Waarschuwing: Uitlatingen van deze persoon kunnen door sommigen als kwetsend worden ervaren. Bij interacties kunnen wij uw veilige zone niet garanderen.
Ik durf niet meer tbh, maar ik ben benieuwd wat de kno arts gaat zeggen. Ik vermoed niets, want ben meestal beter geïnformeerd dan zij over tinnitus. 🤓quote:
Sterkte maar weer TS, ik hoop dat je toch nog overweegt de tweede prik te nemen.
100% ja?quote:
[..]
Nope, het is wel erger geworden. Dat komt 100% door het vaccin.
Het lichaam is een kwetsbare balans en vooral bij mensen die ergens (al) iets hebben.
Het is niet zo moeilijk een verband te maken. Wanneer je gaat spelen met het lichaam moeten mensen niet verbaasd zijn dat er iets gebeurd.
@Rupibma, welk type vaccin gaat het bij jou om ?
Gezien de tijdsduur van optreden bijwerking, vermoed ik niet 123 dat oorzaak moet worden gezocht in afweer van SpikeEiwitten zelf.
Kan mij voorstellen dat Moderna/Pfizer vanwege de lichaamsvreemde (en relatief, agressieve) draagstoffen, een soort van allergisch reactie veroorzaken die persoonsafhankelijk triggert. Die kans lijkt mij iets minder bij vector vaccins, die echter weer andere merites kan geven.
Het is niet zo moeilijk een verband te maken. Wanneer je gaat spelen met het lichaam moeten mensen niet verbaasd zijn dat er iets gebeurd.
@Rupibma, welk type vaccin gaat het bij jou om ?
Gezien de tijdsduur van optreden bijwerking, vermoed ik niet 123 dat oorzaak moet worden gezocht in afweer van SpikeEiwitten zelf.
Kan mij voorstellen dat Moderna/Pfizer vanwege de lichaamsvreemde (en relatief, agressieve) draagstoffen, een soort van allergisch reactie veroorzaken die persoonsafhankelijk triggert. Die kans lijkt mij iets minder bij vector vaccins, die echter weer andere merites kan geven.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
ik moet wel zeggen dat ik last had gekregen van m'n oren na mijn tweede prik. Ik heb Pzifer gekregen
Ik ben een man met een onverklaarbare fascinatie voor capuchons. Ze zijn mijn tweede huid—altijd om me heen, altijd vertrouwd. Ik draag ze niet alleen, ik lééf erin. Het voelt magisch als iemand er zachtjes aan trekt, een speels moment vol onverwachte connectie. En als mijn capuchon ergens blijft haken? Pure vreugde! Een klein avontuur in het alledaagse, alsof de wereld me even vasthoudt. Capuchons en ik? Een onafscheidelijk duo
Waarom?quote:
Sterkte maar weer TS, ik hoop dat je toch nog overweegt de tweede prik te nemen.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Yup, dag later (of 2). Er is in die dag niets gebeurd wat het zou verklaren.quote:
Moderna. Maar ik ben gezegend met een lichaam dat werkelijk elke bijwerking wel krijgt.quote:Op donderdag 8 juli 2021 23:16 schreef Vallon het volgende:
Het lichaam is een kwetsbare balans en vooral bij mensen die ergens (al) iets hebben.
Het is niet zo moeilijk een verband te maken. Wanneer je gaat spelen met het lichaam moeten mensen niet verbaasd zijn dat er iets gebeurd.
@:Rupibma, welk type vaccin gaat het bij jou om ?
Gezien de tijdsduur van optreden bijwerking, vermoed ik niet 123 dat oorzaak moet worden gezocht in afweer van SpikeEiwitten zelf.
Kan mij voorstellen dat Moderna/Pfizer vanwege de lichaamsvreemde (en relatief, agressieve) draagstoffen, een soort van allergisch reactie veroorzaken die persoonsafhankelijk triggert. Die kans lijkt mij iets minder bij vector vaccins, die echter weer andere merites kan geven.
Dan zou ik mij even gaan melden bij een huisarts en tegelijkertijd je bij het RIVM melden als bijzonder waarzegger mbt. bijwerkingen als jij dat met 100% zekerheid kan melden.quote:
[..]
Nope, het is wel erger geworden. Dat komt 100% door het vaccin.
Zal ik doen.quote:
[..]
Dan zou ik mij even gaan melden bij een huisarts en tegelijkertijd je bij het RIVM melden als bijzonder waarzegger mbt. bijwerkingen als jij dat met 100% zekerheid kan melden.
Heel vervelend dat je enkele jaren tinnitus hebt, maar het is ook niet te genezen volgens de KNO-arts. Ik heb zelfs ook af en toe last van tinnitus, komt mede door vele bloostellen aan te veel lawaai en spanningen. Het is ook zeldzaam dat tinnitus wordt verergerd na eerste of tweede vaccinatie.
Je kan ook erge last van tinnitus hebben na ooroperatie die door KNO-chirurg wordt gedaan zoals bij doven of ernstig slechthorenden een implantaat wordt ingebracht om beter te kunnen horen.
De UMCG in Groningen is gespecialiseerd in tinnitus-behandelingen omtrent psychologen en KNO-artsen. Enkele academisch ziekenhuizen kunnen ook tinnitus behandelen.
Je kan ook erge last van tinnitus hebben na ooroperatie die door KNO-chirurg wordt gedaan zoals bij doven of ernstig slechthorenden een implantaat wordt ingebracht om beter te kunnen horen.
De UMCG in Groningen is gespecialiseerd in tinnitus-behandelingen omtrent psychologen en KNO-artsen. Enkele academisch ziekenhuizen kunnen ook tinnitus behandelen.
Humor, serieus en vrolijk!
Ik vermoedde natuurlijk al zoiets. Kan zijn dat je allergische reacties krijgt op PEG (Propylene Glycol) dat vaker wordt genoemd als oorzaak van (versterking zenuw)signaal aandoeningen. Go ask your doctor.quote:
[..]
Yup, dag later (of 2). Er is in die dag niets gebeurd wat het zou verklaren.
[..]
Moderna. Maar ik ben gezegend met een lichaam dat werkelijk elke bijwerking wel krijgt.
Je kan overwegen, natuurlijk in overleg met je arts, om over te stappen op een vectorvaccin. Het maakt vrij weinig uit voor afweer ansich omdat beide typen vaccins exact dezelfde afweer tegen het Covid19 SpikeEiwit zal veroorzaken.
Goed te zien dat niet iedereen past in een standaardbeeld dat mij alleen maar bevestigd dat men wel heel makkelijk stelde dat iets 'veilig' zou zijn. Veilig voor de samenleving zegt niets over dat van een individu.
Sws vind ik dat vaccinatie alleen indien individueel wenselijk en dan altijd overleg met de eigen arts moet plaatsvinden. Natuurlijk moet iemand zelf daarbij de afweging maken of de risico's de (vermoedelijk) extra 'bescherming' dan rechtvaardigt.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ik heb ook pulsatiele tinnitus. Die vermindert/stopt als ik op een plek bij mijn oor druk, tevens is het op het ritme van mijn hart en dan zou er ook een andere lichamelijke reden voor kunnen zijn.quote:
Heel vervelend dat je enkele jaren tinnitus hebt, maar het is ook niet te genezen volgens de KNO-arts. Ik heb zelfs ook af en toe last van tinnitus, komt mede door vele bloostellen aan te veel lawaai en spanningen. Het is ook zeldzaam dat tinnitus wordt verergerd na eerste of tweede vaccinatie.
Je kan ook erge last van tinnitus hebben na ooroperatie die door KNO-chirurg wordt gedaan zoals bij doven of ernstig slechthorenden een implantaat wordt ingebracht om beter te kunnen horen.
De UMCG in Groningen is gespecialiseerd in tinnitus-behandelingen omtrent psychologen en KNO-artsen. Enkele academisch ziekenhuizen kunnen ook tinnitus behandelen.
De andere vorm gaat niet over, daar ben ik mij bewust van.
Zal het bespreken, dank je wel.quote:Op donderdag 8 juli 2021 23:35 schreef Vallon het volgende:
[..]
Ik vermoedde natuurlijk al zoiets. Kan zijn dat je allergische reacties krijgt op PEG (Propylene Glycol) dat vaker wordt genoemd als oorzaak van (versterking zenuw)signaal aandoeningen. Go ask your doctor.
Je kan overwegen, natuurlijk in overleg met je arts, om over te stappen op een vectorvaccin. Het maakt vrij weinig uit voor afweer ansich omdat beide typen vaccins exact dezelfde afweer tegen het Covid19 SpikeEiwit zal veroorzaken.
Goed te zien dat niet iedereen past in een standaardbeeld dat mij alleen maar bevestigd dat men wel heel makkelijk stelde dat iets 'veilig' zou zijn. Veilig voor de samenleving zegt niets over dat van een individu.
Sws vind ik dat vaccinatie alleen indien individueel wenselijk en dan altijd overleg met de eigen arts moet plaatsvinden. Natuurlijk moet iemand zelf daarbij de afweging maken of de risico's de (vermoedelijk) extra 'bescherming' dan rechtvaardigt.
User geeft aan tinnitus te hebben. Geeft aan dat het erger is geworden na vaccinatie en wat wordt er als comment geplaatst? "Ik hoop dat je toch overweegt om de tweede prik te nemen".quote:
Sterkte maar weer TS, ik hoop dat je toch nog overweegt de tweede prik te nemen.
Lijkt het je niet verstandiger om te adviseren dit te bespreken met de huisarts?
...
Ach, deze user neem ik niet serieus en andersom ook niet. Vandaar zijn toevoeging. De rest is verwijderd na een TR van mij.quote:
[..]
User geeft aan tinnitus te hebben. Geeft aan dat het erger is geworden na vaccinatie en wat wordt er als comment geplaatst? "Ik hoop dat je toch overweegt om de tweede prik te nemen".
Lijkt het je niet verstandiger om te adviseren dit te bespreken met de huisarts?
Volgens mij is COR geen medische advies rubriek.quote:
[..]
User geeft aan tinnitus te hebben. Geeft aan dat het erger is geworden na vaccinatie en wat wordt er als comment geplaatst? "Ik hoop dat je toch overweegt om de tweede prik te nemen".
Lijkt het je niet verstandiger om te adviseren dit te bespreken met de huisarts?
Nee dat zou er nog eens bij moeten komen. Maar in het kader van dit topic, vindt ik het een misplaatste comment die vaccinatie boven de gemelde bijwerkingen plaatst en daarbij de problemen die TS ervaart bagatelliseert. Jammer, maar was te verwachten.quote:
[..]
Volgens mij is COR geen medische advies rubriek.
...
"het" vaccin bestaat niet. Er zijn namelijk meerdere soorten vaccins. Welk vaccin heb je gekregen?quote:
[..]
Nope, het is wel erger geworden. Dat komt 100% door het vaccin.
Leipe shit ouwe
Lees ff het topic door.quote:
[..]
"het" vaccin bestaat niet. Er zijn namelijk meerdere soorten vaccins. Welk vaccin heb je gekregen?
Verder TS. Sterkte ermee. Ik heb zelf ziekte van Ménière. En ik ben sowieso erg voorzichtig met wat ik in neem. Alles heeft effect op mijn Ménière. Te zoute voeding of te weinig water drinken heeft al effect op mijn oor, tinnitus en duizeligheid. Dus ik snap je totaal. Ga voor je gevoel. Ik heb van te voren al besloten dat ik geen vaccin neem. Juist om te voorkomen dat het invloed zou hebben op mijn Ménière.
Heel herkenbaar trouwens ook dat je zelf vaak meer weet dan de KNO arts haha
Oh ja. Het was trouwens het Moderne vaccin geenfrietmaarpatat.
Pg_up: "hey homo, zeg eens wat. Ben je bot ofzo?"
Verdammte Hüte
Verdammte Hüte
Hier nog een medegenoot. Ook ik heb er weinig van gemerkt (na pfizer prik no.1). Nog steeds dezelfde piep. Deze is lastiger te negeren bij spanning en vermoeidheid. Het zou kunnen dat TS vanwege prikangst of angst voor bijwerkingen tijdelijk meer tinnitus ervaart.quote:
Hier een Tinnitus medegenoot, niks gemerkt na het vaccin gelukkig.
The distance between insanity and genius is measured only by success
Nee, om een causaal verband aan te tonen moet je een wetenschappelijk onderzoek doen, artikel schrijven en naar peer reviewed tijdschrift sturen.quote:
[..]
VAERS data kun je niet gebruiken om een causaal verband aan te tonen
Maar je kan wel een vermoeden hebben , op basis van deze data, dat er een causaal verband zou KUNNEN zijn tussen coronavaccinatie en tinnitus.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
Ja.. en?quote:
[..]
Nee, om een causaal verband aan te tonen moet je een wetenschappelijk onderzoek doen, artikel schrijven en naar peer reviewed tijdschrift sturen.
Maar je kan wel een vermoeden hebben , op basis van deze data, dat er een causaal verband zou KUNNEN zijn tussen coronavaccinatie en tinnitus.
Op basis van VAERS data kun je ook in de hulk veranderen na griepvaccinatie
Er is onderzoek las ik gisteren dat voorzichtig aangeeft dat het door het vaccin kan komen ongeacht welk soort. Zou een ontstekingsreactie veroorzaken.quote:
[..]
Hier nog een medegenoot. Ook ik heb er weinig van gemerkt (na pfizer prik no.1). Nog steeds dezelfde piep. Deze is lastiger te negeren bij spanning en vermoeidheid. Het zou kunnen dat TS vanwege prikangst of angst voor bijwerkingen tijdelijk meer tinnitus ervaart.
Oh? Die bijwerking heb ik nooit gezien. Komt dat vaak voor dan in die database?quote:
[..]
Ja.. en?
Op basis van VAERS data kun je ook in de hulk veranderen na griepvaccinatie
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
1x maar is na goedkeuring van degene die hem invoerde verwijderd. Anders had de melding er gewoon nog ingestaanquote:
[..]
Oh? Die bijwerking heb ik nooit gezien. Komt dat vaak voor dan in die database?
Feit is dat iedereen alles kan aanmelden daar. Nou zal dat voor Tinnitus niet zo'n vaart lopen, maar in Nederland zijn oproepen binnen de wappie groepen geweest om overlijdensadvertenties af te gaan en de ze te melden bij LAREB als doden door/na vaccinatie.
In de USA zal het niet anders zijn.
Probleem met VAERS is dus dat je al niet eens zeker kunt zijn dat wat er gemeld wordt klopt
Dat is inderdaad waar, toch als bepaalde zaken heel vaak worden gerapporteerd vind ik dat wel aanleiding om dat te onderzoeken met een wetenschappelijk experiment en daarover te publiceren in een peer-reviewed wetenschappelijk tijdschrift.quote:
invoerde verwijderd. Anders had de melding er gewoon nog ingestaan
Feit is dat iedereen alles kan aanmelden daar. Nou zal dat voor Tinnitus niet zo'n vaart lopen, maar in Nederland zijn oproepen binnen de wappie groepen geweest om overlijdensadvertenties af te gaan en de ze te melden bij LAREB als doden door/na vaccinatie.
Wat je gaat onderzoeken moet natuurlijk wel ergens op slaan. Één grappenmaker die dat hulk grapje erop heeft gezet... Tsja vervelend hoor maar niemand zou zoiets serieus gaan onderzoeken.
Duizenden mensen die tinnitus vermelden? Dan vind ik het echt wel belangrijk dat dat wordt onderzocht.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
Voor tinnitus zal men niet zou gauw een valse melding doen, dat ben ik wel met je eens. Maar je moet erg voorzichtig zijn met het interpreteren van LAREB/VAERS etc data.quote:
[..]
Dat is inderdaad waar, toch als bepaalde zaken heel vaak worden gerapporteerd vind ik dat wel aanleiding om dat te onderzoeken met een wetenschappelijk experiment en daarover te publiceren in een peer-reviewed wetenschappelijk tijdschrift.
Wat je gaat onderzoeken moet natuurlijk wel ergens op slaan. Één grappenmaker die dat hulk grapje erop heeft gezet... Tsja vervelend hoor maar niemand zou zoiets serieus gaan onderzoeken.
Duizenden mensen die tinnitus vermelden? Dan vind ik het echt wel belangrijk dat dat wordt onderzocht.
Foute interpretaties zijn momenteel de reden van vele complottheorieen.
Er zijn altijd wel mensen die ziektes die niet te controleren verzinnen om de vaccinatiebereidheid omlaag te krijgen. Niet dat ik jou daarvan beschuldig, maar het kan wel.
Gewoon tweede prik nemen dit is goedgekeurd, corona krijgen is veel erger geloof me
Gewoon tweede prik nemen dit is goedgekeurd, corona krijgen is veel erger geloof me
Pro: Woke, LGBTQQIP2SAA++, BLM, vaccinatieplicht, K. Harris, Vegan, immigratie, milleumaatregelen, (bio)diversiteit en Antifa
Anti: Wappiementaliteit, mileuvervuiling, racisme, antisemitisme, fvd/trumpisme, boeren en populisme.
Anti: Wappiementaliteit, mileuvervuiling, racisme, antisemitisme, fvd/trumpisme, boeren en populisme.
Bewijs ?quote:
[..]
Nope, het is wel erger geworden. Dat komt 100% door het vaccin.
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
Same here. Heb wel wat meer last van tinnitus in de laatste 3 dagen. Maar mijn (eerste) vaccinatie is alweer een maand geleden. Ik zie geen oorzaak en gevolg.quote:
Hier een Tinnitus medegenoot, niks gemerkt na het vaccin gelukkig.
Aangezien een vaccin na relatief korte tijd weer uit je lichaam verdwijnt zou het ook weer af moeten nemen toch?
Ik probeer niks te bagatelliseren. Heb het zelf ook al eeuwen. Na 1e vaccin nog geen verergering gemerkt, maar ik vraag me ook af of dat nog kan
(heb al 2 verergeringen gehad dit jaar dus vind t wel mooi geweest 
)
Ik probeer niks te bagatelliseren. Heb het zelf ook al eeuwen. Na 1e vaccin nog geen verergering gemerkt, maar ik vraag me ook af of dat nog kan
(heb al 2 verergeringen gehad dit jaar dus vind t wel mooi geweest )
Just skip all the layers and go straight to the crazy!
|
|
