Verder wachten wij met smart op statistieken m.b.t. long covid, mevrouw koopmans spreekt er weleens over maar de feitelijke data hebben wij nou nog nooit gezien, behalve dan ruime wazig schattingen van wat mensen, als het een reeel probleem is lijkt het me niet teveel gevraagd dat hier cijfers over zouden moeten worden bijgehouden toch? Dan gebeurt dat vast.
En vermeld dan ook m.b.t. long covid ook graag welke definitie gehanteerd is en besef je dat "na 2 weken nog last" tamelijk kleinzerige kwaaltjes kunnen zijn. Dus iets met substantie graag dat mensen kan doordringen van de ernst van long covid.... En nee, ook niet een interview met pechvogel X en pechvogel Y, zoals u weet is anekdotisch "bewijs", geen bewijs.
Dr. Robert Malone (bedenker van het mRNA vaccin)
De meest verwijderde docu van het moment! Corona op zoek naar de Waarheid…
https://www.blckbx.tv/vid(...)oek-naar-de-waarheid
The show must go on folks!
Oh, ik dacht dat je bedoelde dat men bewust deze premier in het ziekenhuis opnam om te laten zien aan het volk dat een jonge gezonde en gevaccineerde persoon ook nog ernstig ziek van covid kan worden. Als tactiek om jonge gezonde burgers die maar 1 prik hebben gehad zo ver te krijgen dat ze een 2e spuit halen.quote:Op zondag 4 juli 2021 23:31 schreef ludovico het volgende:
[..]
Nee. Preventief, als resultante van de fear porn.
Gelukkig, want dat zou een heel rare gedachte zijn.
Dat de media erop geilt en sensatie van maakt.. Naja we snappen het wel. Aard van het beestje...quote:
[..]
Oh, ik dacht dat je bedoelde dat men bewust deze premier in het ziekenhuis opnam om te laten zien aan het volk dat een jonge gezonde en gevaccineerde persoon ook nog ernstig ziek van covid kan worden. Als tactiek om jonge gezonde burgers die maar 1 prik hebben gehad zo ver te krijgen dat ze een 2e spuit halen.
Gelukkig, want dat zou een heel rare gedachte zijn.
Daarom was die ene comment ook wel terecht. Wss gewoon uitermate vroege check omdat Delta variant zo eng is.
Premier liep vast rond met een loopneus en het kwam boven water middels een standaard test (let maar op).
Zoals de vakantievieren jongeren ook massaal getest worden, niet vanwege symptomen of uit eitje vrije wil maar gewoon omdat er massaal wordt opgeroepen.
Dat weet ik. Daarom raad ik je aan het cbs te contacterenquote:
Als je ze bij elkaar optelt kom je dus op 15000 meer in 2020 dan in 2019.quote:Op zondag 4 juli 2021 20:15 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
De week cijfers over 5 jaren laten anders alleen 2 pieken zien en de rest ong gelijke cijfers.
2021 2020 2019 2018 2017 2016
Week 2 3 850 3 364 3 262 3 359 3 637 3 075
Week 3 3 860 3 157 3 152 3 364 3 487 3 062
Week 4 3 714 3 046 3 179 3 322 3 626 3 201
Week 5 3 651 3 164 3 139 3 403 3 574 3 103
Week 6 3 548 3 196 3 183 3 513 3 446 3 036
Week 7 3 525 3 198 3 254 3 660 3 417 3 027
Week 8 3 206 2 959 3 220 3 691 3 328 3 319
Week 9 3 105 3 098 3 065 3 937 3 152 3 185
Week 10 3 243 3 107 3 172 4 092 3 054 3 151
Week 11 3 039 3 218 3 225 3 733 2 843 3 062
Week 12 3 042 3 614 3 043 3 430 2 778 3 028
Week 13 3 173 4 458 3 013 3 225 2 850 3 037
Week 14 3 156 5 085 2 898 3 040 2 764 3 010
Week 15 3 133 4 982 2 902 2 860 2 810 2 767
Week 16 3 139 4 308 3 036 2 760 2 713 2 751
Week 17 3 115 3 910 2 956 2 663 2 778 2 742
Week 18 2 990 3 383 2 806 2 645 2 769 2 754
Week 19 3 004 2 989 2 772 2 641 2 802 2 952
Week 20 2 977 2 777 2 821 2 606 2 801 2 671
Week 21 2 798 2 770 2 873 2 674 2 772 2 713
Week 22 2 999 2 732 2 730 2 776 2 701 2 682
Week 23 2 866 2 682 2 734 2 679 2 624 2 587
Week 24 2 829 2 689 2 647 2 557 2 643 2 620
Week 25 2 549 2 696 2 692 2 601 2 627 2 597
Week 26 2 659 2 836 2 619 2 691 2 609
Week 27 2 638 2 725 2 726 2 697 2 693
Week 28 2 619 2 761 2 671 2 520 2 627
Week 29 2 528 2 586 2 704 2 674 2 753
Week 30 2 673 3 006 2 767 2 571 2 542
Week 31 2 666 2 731 2 760 2 510 2 500
Week 32 2 642 2 629 2 745 2 657 2 558
Week 33 3 209 2 613 2 605 2 540 2 568
Week 34 2 856 2 617 2 612 2 545 2 701
Week 35 2 735 2 783 2 527 2 576 2 591
Week 36 2 692 2 553 2 613 2 570 2 584
Week 37 2 742 2 642 2 539 2 707 2 725
Week 38 2 721 2 580 2 706 2 715 2 500
Week 39 2 891 2 751 2 696 2 669 2 665
Week 40 3 002 2 717 2 806 2 641 2 683
Week 41 3 022 2 912 2 760 2 763 2 934
Week 42 3 222 2 879 2 739 2 706 2 744
Week 43 3 448 2 867 2 671 2 676 2 948
Week 44 3 687 2 856 2 815 2 726 2 731
Week 45 3 589 3 015 2 798 2 797 2 912
Week 46 3 580 3 060 2 761 2 916 2 902
Week 47 3 335 3 023 2 859 2 917 2 908
Week 48 3 405 3 045 2 907 2 886 2 949
Week 49 3 530 3 018 2 968 3 027 3 042
Week 50 3 615 3 161 3 017 3 218 3 129
Week 51 3 909 3 253 3 041 3 079
Tevens door de toenemende vergrijzing moest er wel een keer een piek in doden komen, kijk hoeveel 90+ zijn geraakt.
Paar jaar geleden nog haalde niemand de 90.
Dat is zelfs 20000 oversterfte
Ja en?quote:
[..]
Als je ze bij elkaar optelt kom je dus op 15000 meer in 2020 dan in 2019.
Dat is zelfs 20000 oversterfte
Is niet een klein verschil met een griepjaar zullen we maar zeggen.quote:
In tegendeel
dus de maatregelen hebben weinig geholpen?quote:
[..]
Als je ze bij elkaar optelt kom je dus op 15000 meer in 2020 dan in 2019.
Dat is zelfs 20000 oversterfte
ik twijfel tussenquote:
[..]
dus de maatregelen hebben weinig geholpen?
en
Bekend met de preventieparadox?quote:
[..]
dus de maatregelen hebben weinig geholpen?
Wow.quote:
[..]
dus de maatregelen hebben weinig geholpen?
Je gelooft dat we al een jaar lang een stijgende lijn hebben in nieuwe besmettingen?quote:
2 weeks to flatten the curve... het is duurt al meer dan een jaar. blijkbaar snapte ze er geen klote van.
en wat zegt dat nieuwe besmettingen?quote:
[..]
Je gelooft dat we al een jaar lang een stijgende lijn hebben in nieuwe besmettingen?
Doe eens een wilde gok wat 'flatten de curve' betekentquote:
[..]
en wat zegt dat nieuwe besmettingen?
ziekenhuis bezoeken spreiden. besmettingen zijn toch niet automatisch ziekenhuis bezoeken?quote:
[..]
Doe eens een wilde gok wat 'flatten de curve' betekent
Nee, dat betekent het niet. Zo moeilijk is dat begrip echt niet. Zelfs voor jouquote:
[..]
ziekenhuis bezoeken spreiden. besmettingen zijn toch niet automatisch ziekenhuis bezoeken?
wat dan?quote:
[..]
Nee, dat betekent het niet. Zo moeilijk is dat begrip echt niet. Zelfs voor jou
De stijgende lijn aan besmettingen stoppen.quote:
Dus nogmaals: jij gelooft dat we al een jaar lang een stijgende lijn in besmettingen hebben?
Israel: Geimpfter Schüler steckt mindestens 83 andere an
Trotz hoher Impfquote haben sich in Israel Dutzende Menschen mit dem Coronavirus infiziert - wegen eines Schülers
Die Infektionskette beunruhigt die Behörden, da gleich mehrere Geimpfte an der Weitergabe beteiligt waren
Mit 2455 aktiven Infektionsfällen war die Zahl am Sonntag in Israel so hoch wie zuletzt Anfang April.
Het ken vriezen het ken dooien met dat vaccin.
quote:
[..]
De stijgende lijn aan besmettingen stoppen.
Dus nogmaals: jij gelooft dat we al een jaar lang een stijgende lijn in besmettingen hebben?
nee geen stijgende lijn in besmettingen, net als dat landen zonder lockdown dat ook niet hadden, uiteindelijk stopt het met stijgen zoals dat altijd gebeurd.
als de besmettingen afnemen ligt t aan het vaccin, als de besmettingen toenemen ligt niet aan t vaccin maar aan de ongevaccineerden.quote:
Das gibt's doch nicht
Israel: Geimpfter Schüler steckt mindestens 83 andere an
Trotz hoher Impfquote haben sich in Israel Dutzende Menschen mit dem Coronavirus infiziert - wegen eines Schülers
Die Infektionskette beunruhigt die Behörden, da gleich mehrere Geimpfte an der Weitergabe beteiligt waren
Mit 2455 aktiven Infektionsfällen war die Zahl am Sonntag in Israel so hoch wie zuletzt Anfang April.
Het ken vriezen het ken dooien met dat vaccin.
https://www.dailymail.co.(...)l-twitter_mailonline
Je spreekt jezelf weer tegen. Ik herhaal jouw post even:quote:
[..]
[ afbeelding ]
nee geen stijgende lijn in besmettingen, net als dat landen zonder lockdown dat ook niet hadden, uiteindelijk stopt het met stijgen zoals dat altijd gebeurd.
Volgens jou zijn we al een jaar tevergeefs bezig met flatten the curve.quote:
2 weeks to flatten the curve... het is duurt al meer dan een jaar. blijkbaar snapte ze er geen klote van.
Ja joh het verandert nog sneller dan het weer dat gedoe.quote:
[..]
als de besmettingen afnemen ligt t aan het vaccin, als de besmettingen toenemen ligt niet aan t vaccin maar aan de ongevaccineerden.
een jaar bezig met maatregelen, waarom zijn die maatregelen dan door gegaan terwijl er bijna geen patienten in t ziekenhuis lagen?quote:
[..]
Je spreekt jezelf weer tegen. Ik herhaal jouw post even:
[..]
Volgens jou zijn we al een jaar tevergeefs bezig met flatten the curve.
Die zijn hier al honderden keren genoemd en we weten dat jij die maatregelen onzinnig vind. Heeft dus weinig zin om die te herhalen.quote:
[..]
een jaar bezig met maatregelen, waarom zijn die maatregelen dan door gegaan terwijl er bijna geen patienten in t ziekenhuis lagen?
Maar dus niet vanwege flatten the curve wat jij als reden aanhaalde.
tja de redenen veranderen elke x. moving the goalpost genot.quote:
[..]
Die zijn hier al honderden keren genoemd en we weten dat jij die maatregelen onzinnig vind. Heeft dus weinig zin om die te herhalen.
Maar dus niet vanwege flatten the curve wat jij als reden aanhaalde.
Wie weigert zich te laten vaccineren tegen het coronavirus brengt niet alleen zijn eigen gezondheid in gevaar, maar ook die van anderen. Dat komt omdat varianten zich alleen kunnen ontwikkelen in het lichaam van besmette personen, een risico dat uiteraard verhoogt als je je niet laat vaccineren. “Niet-gevaccineerde mensen zijn potentiële variantenfabriekjes”, zegt William Schaffner, professor infectieziekten.
Professor Koekebakker is aan het ophitsen. Variantenfabriekjes, hoe verzint ie het.
We wachten jouw onderzoek dat de uitspraken van de man volledig onderuit haalt nog wel even af. Tot die tijd: STFU.quote:
Expert: “Niet-gevaccineerde mensen zijn variantenfabriekjes”
Wie weigert zich te laten vaccineren tegen het coronavirus brengt niet alleen zijn eigen gezondheid in gevaar, maar ook die van anderen. Dat komt omdat varianten zich alleen kunnen ontwikkelen in het lichaam van besmette personen, een risico dat uiteraard verhoogt als je je niet laat vaccineren. “Niet-gevaccineerde mensen zijn potentiële variantenfabriekjes”, zegt William Schaffner, professor infectieziekten.
Professor Koekebakker is aan het ophitsen. Variantenfabriekjes, hoe verzint ie het.
Waar heeft hij het fout dan?quote:
Expert: “Niet-gevaccineerde mensen zijn variantenfabriekjes”
Wie weigert zich te laten vaccineren tegen het coronavirus brengt niet alleen zijn eigen gezondheid in gevaar, maar ook die van anderen. Dat komt omdat varianten zich alleen kunnen ontwikkelen in het lichaam van besmette personen, een risico dat uiteraard verhoogt als je je niet laat vaccineren. “Niet-gevaccineerde mensen zijn potentiële variantenfabriekjes”, zegt William Schaffner, professor infectieziekten.
Professor Koekebakker is aan het ophitsen. Variantenfabriekjes, hoe verzint ie het.
Wat precies klopt er niet aan zijn redenering professor CAD?quote:
Expert: “Niet-gevaccineerde mensen zijn variantenfabriekjes”
Wie weigert zich te laten vaccineren tegen het coronavirus brengt niet alleen zijn eigen gezondheid in gevaar, maar ook die van anderen. Dat komt omdat varianten zich alleen kunnen ontwikkelen in het lichaam van besmette personen, een risico dat uiteraard verhoogt als je je niet laat vaccineren. “Niet-gevaccineerde mensen zijn potentiële variantenfabriekjes”, zegt William Schaffner, professor infectieziekten.
Professor Koekebakker is aan het ophitsen. Variantenfabriekjes, hoe verzint ie het.
Kijk naar waar de huidige varianten vandaan komen en je ziet precies wat deze professor vertelt.quote:
Expert: “Niet-gevaccineerde mensen zijn variantenfabriekjes”
Wie weigert zich te laten vaccineren tegen het coronavirus brengt niet alleen zijn eigen gezondheid in gevaar, maar ook die van anderen. Dat komt omdat varianten zich alleen kunnen ontwikkelen in het lichaam van besmette personen, een risico dat uiteraard verhoogt als je je niet laat vaccineren. “Niet-gevaccineerde mensen zijn potentiële variantenfabriekjes”, zegt William Schaffner, professor infectieziekten.
Professor Koekebakker is aan het ophitsen. Variantenfabriekjes, hoe verzint ie het.
-De Braziliaanse variant komt voort uit het Brazilie van Bolsenaro dat heel lang bewust vaccinaties heeft tegengehouden totdat dat echt niet meer ging en toen pas liet hij mondjesmaat vaccinaties toe.
-De Britse variant komt uit het GB waar maatregelen heel lang amper ingevoerd werden en vaccinatie pas laat op gang kwam. Daar hebben ze nu gelukkig wel een goede vaccinatiegraad.
- India had wel wat maatregelen in het begin. Ondanks dat ze zelf veel vaccins produceerde werd er nauwelijks iemand van de eigen bevolking ingeënt. Op een gegeven moment dachten ze dat ze 'gewonnen' hadden van het virus en ging alles weer open daar terwijl bijna niemand gevaccineerd was. En niet veel later zit de hele wereld met 'hun' Delta variant.
Hoe verzint die professor het toch he?
De post waarvan je wist dat deze ging komen.quote:
Daar komen ze allen aan zomaar uit het niets. Misschien moeten jullie alvast langs de deuren met een kwast en een emmer verf, kunnen jullie een X zetten op de voordeur van de niet-gevaccineerde medemens.
Want iets onderbouwen is te moeilijk.
Het aantal doden neemt toch af? ondanks alle varianten, door het vaccin schijnbaar. waarom dan die bangmakerij van die expert.quote:
Expert: “Niet-gevaccineerde mensen zijn variantenfabriekjes”
Wie weigert zich te laten vaccineren tegen het coronavirus brengt niet alleen zijn eigen gezondheid in gevaar, maar ook die van anderen. Dat komt omdat varianten zich alleen kunnen ontwikkelen in het lichaam van besmette personen, een risico dat uiteraard verhoogt als je je niet laat vaccineren. “Niet-gevaccineerde mensen zijn potentiële variantenfabriekjes”, zegt William Schaffner, professor infectieziekten.
Professor Koekebakker is aan het ophitsen. Variantenfabriekjes, hoe verzint ie het.
Denk jij dat je het beter weet dan een expert!?quote:
[..]
Het aantal doden neemt toch af? ondanks alle varianten, door het vaccin schijnbaar. waarom dan die bangmakerij van die expert.
Welke bangmakerij?quote:
[..]
Het aantal doden neemt toch af? ondanks alle varianten, door het vaccin schijnbaar. waarom dan die bangmakerij van die expert.
Is gewoon feitelijk juist wat hij zegt.
Je kan ook gewoon normaal reageren, ipv zo de troll uit te hangen. Jij zegt dat hij aan het ophitsen is? Leg maar uit dan waar hij het fout heeft.quote:
Daar komen ze allen aan zomaar uit het niets. Misschien moeten jullie alvast langs de deuren met een kwast en een emmer verf, kunnen jullie een X zetten op de voordeur van de niet-gevaccineerde medemens.
maar als die varianten niet leiden tot meer doden en IC opnames waarom dan is het dan een probleem?quote:
[..]
Welke bangmakerij?
Is gewoon feitelijk juist wat hij zegt.
Spuiters slikken het anders als zoete koek zodat men kan gaan vingerwijzen en hekelen naar de niet-gevaccineerde medemens.quote:
[..]
Het aantal doden neemt toch af? ondanks alle varianten, door het vaccin schijnbaar. waarom dan die bangmakerij van die expert.
Wat een koekebakker van angst en staatspropaganda om verdeeldheid te zaaien en druk op te voeren . Als je het eenmaal doorziet trap je er gewoon nooit meer in .quote:
Expert: “Niet-gevaccineerde mensen zijn variantenfabriekjes”
Wie weigert zich te laten vaccineren tegen het coronavirus brengt niet alleen zijn eigen gezondheid in gevaar, maar ook die van anderen. Dat komt omdat varianten zich alleen kunnen ontwikkelen in het lichaam van besmette personen, een risico dat uiteraard verhoogt als je je niet laat vaccineren. “Niet-gevaccineerde mensen zijn potentiële variantenfabriekjes”, zegt William Schaffner, professor infectieziekten.
Professor Koekebakker is aan het ophitsen. Variantenfabriekjes, hoe verzint ie het.
Nou professor Summers, vertel ons eens waarom de beste man het niet bij het juiste eind heeft.quote:
[..]
Wat een koekebakker van angst en staatspropaganda om verdeeldheid te zaaien en druk op te voeren . Als je het eenmaal doorziet trap je er gewoon nooit meer in .
Tenzij we dit virus uitroeien zullen er mutanten blijven komen die vaccinaties omzeilen, wat is het idee, voor eeuwig iedereen vaccineren? Welke rationele grondslag valt daar onder? En gaan we dit ook toepassen voor influenza?quote:
[..]
Welke bangmakerij?
Is gewoon feitelijk juist wat hij zegt.
[ Bericht 0% gewijzigd door ludovico op 05-07-2021 13:43:32 ]
Kan jij ons dan vertellen waar deze kerel het fout heeft?quote:
[..]
Wat een koekebakker van angst en staatspropaganda om verdeeldheid te zaaien en druk op te voeren . Als je het eenmaal doorziet trap je er gewoon nooit meer in .
Je weet toch.... Experts die voor vaccins zijn hebben altijd gelijk al wat anders beweerd wordt afgeserveerd.quote:Op maandag 5 juli 2021 13:29 schreef ludovico het volgende:
[..]
Denk jij dat je het beter weet dan een expert!?
Dat het wat sneller zou kunnen muteren met meer besmette mensen klinkt natuurlijk plausibel.quote:
[..]
Kan jij ons dan vertellen waar deze kerel het fout heeft?
Of die mutanten sneller muteren dan er gevaccineerd kan worden... Voor de risicogroep... Lijkt me niet.
Dus de bevolking zou als safe zijn met een fractie van de vaccinaties.
Tenzij je het virus wilt gaan mitigeren is dit naar mijn idee geen rationele strategie, en zeker niet eentje die helemaal uitgedacht en gebaseerd is op overduidelijk wetenschappelijk bewijs.
Als dat laatste wel zo was hadden we dit allang uitgevoerd bij infuenza.
Overmatig angstige mensen. Willen geen bloed aan de handen en het indirecte bloed zie je niet, dus bestaat niet.quote:
[..]
een jaar bezig met maatregelen, waarom zijn die maatregelen dan door gegaan terwijl er bijna geen patienten in t ziekenhuis lagen?
Zo complex is het toch niet? Het aantal mutaties is direct afhankelijk van het aantal replicaties. Minder besmette mensen, minder replicaties, en dus een kleinere kans op mutaties.quote:
[..]
Dat het wat sneller zou kunnen muteren met meer besmette mensen klinkt natuurlijk plausibel.
Of die mutanten sneller muteren dan er gevaccineerd kan worden... Voor de risicogroep... Lijkt me niet.
Dus de bevolking zou als safe zijn met een fractie van de vaccinaties.
Tenzij je het virus wilt gaan mitigeren is dit naar mijn idee geen rationele strategie, en zeker niet eentje die helemaal uitgedacht en gebaseerd is op overduidelijk wetenschappelijk bewijs.
Heb je je ondertussen al ingelezen over de mutatie mechanismen van influenza, en waarom het zo lastig is een vaccin hiervoor te maken? Zodra je dat doet kom je er achter dat covid-19 en influenza hier niet vergelijkbaar in zijn.quote:Als dat laatste wel zo was hadden we dit allang uitgevoerd bij infuenza.
Die was er al voordat er grootschalig werd gevaccineerd hier. En vaccinatie an sich zal best, de vraag of een vaccinatie die ontstaat bij een gevaccineerde populatie niet veel schadelijker is lijkt me ook vanzelfsprekend. Hoewel de kans allicht lager zal zijn dat het gebeurt.quote:
-De Braziliaanse variant komt voort uit het Brazilie van Bolsenaro dat heel lang bewust vaccinaties heeft tegengehouden totdat dat echt niet meer ging en toen pas liet hij mondjesmaat vaccinaties toe.
Het is heel simpel: als je het risico om ernstig ziek te worden flink wilt beperken dan laat je je vaccineren. Hoe meer er gevaccineerd is hoe kleiner de kans op ernstige mutaties. Komt er toch een erg besmettelijke en schadelijke mutatie die voor een deel jouw vaccinatie omzeilt, dan moet je mogelijk een nieuw prikje halen. En ja, zo'n booster zou eventueel jaarlijks voor een paar jaar verstandig zijn.quote:
[..]
Dat het wat sneller zou kunnen muteren met meer besmette mensen klinkt natuurlijk plausibel.
Of die mutanten sneller muteren dan er gevaccineerd kan worden... Voor de risicogroep... Lijkt me niet.
Dus de bevolking zou als safe zijn met een fractie van de vaccinaties.
Tenzij je het virus wilt gaan mitigeren is dit naar mijn idee geen rationele strategie, en zeker niet eentje die helemaal uitgedacht en gebaseerd is op overduidelijk wetenschappelijk bewijs.
Als dat laatste wel zo was hadden we dit allang uitgevoerd bij infuenza.
Vaccins neem je in eerste instantie hierom en niet om het virus uit te roeien. Hoe het er over 5 of 10 jaar uitziet, of het risico dan veel kleiner is, of we dan betere medicijnen hebben enzovoort is niet van belang bij de keuze om dat prikje te halen. Het alternatief om je niet te vaccineren is een veel minder aantrekkelijk scenario. Nog los van verdere beperkingen die ongevaccineerden nu hebben of in de toekomst gaan krijgen.
Dus je neemt een vaccin om jezelf en de mensen om je heen te beschermen en niet om het virus uit te roeien.
Dat het veel moeilijker muteert als veel mensen gevaccineerd zijn is mooi meegenomen, maar niet de hoofdreden voor vaccinatie.
Je vat het goed samen, angst en verdeeldheid zaaien dat is wat die Koekenbakker doet idd. Hij zal er wel goed voor beloond worden.quote:
[..]
Wat een koekebakker van angst en staatspropaganda om verdeeldheid te zaaien en druk op te voeren . Als je het eenmaal doorziet trap je er gewoon nooit meer in .
Dat is niet heiligmakend toch. Influenza muteert ook al eeuwen.quote:
Zo complex is het toch niet? Het aantal mutaties is direct afhankelijk van het aantal replicaties. Minder besmette mensen, minder replicaties, en dus een kleinere kans op mutaties.
Nogmaals, ik heb niet de indruk dat ik deze abstracte kennis kan gebruiken om een mening over te vormen, dat moet een expert dan aan mij uitleggen... Vooralsnog zijn de geluiden die ik hoor vanuit die hoek dat dit virus altijd zal blijven, het dus voor eeuwig zal muteren, dat dat langzamer zal zijn dan bij influenza wil ik best geloven hoor, geen probleem mee, alleen dat we dit virus gaan uitroeien lijkt mij op basis van wat ik heb gehoord een utopie.quote:
Heb je je ondertussen al ingelezen over de mutatie mechanismen van influenza, en waarom het zo lastig is een vaccin hiervoor te maken? Zodra je dat doet kom je er achter dat covid-19 en influenza hier niet vergelijkbaar in zijn.
En als het minder snel muteert is dat gunstig, houdt namelijk weer in dat Covid praktisch anno nu in dit land, al minder gevaarlijk is dan influenza altijd al was.
En wellicht muteert het wel in een steenmarter..misschien ook al dieren inenten?quote:
[..]
Dat is niet heiligmakend toch. Influenza muteert ook al eeuwen.
Ik denk dat het muteert in kinderontvoerende aliëns. Dat lijkt mij een heel realistisch scenario waar de overheid rekening mee moet houden, die moet immers zorg dragen voor de publieke gezondheid.quote:
[..]
En wellicht muteert het wel in een steenmarter..misschien ook al dieren inenten?
Lambda Covid variant’s ‘unusual’ mutations puzzle scientists
Strain first detected in Peru has spread to 27 countries including the UK
https://www.ft.com/content/b3ea5177-9312-418b-acb7-af16a3bdcd22
Pablo Tsukayama, a doctor in molecular microbiology at the Cayetano Heredia university in Peru’s capital Lima, said that when medics first noted the variant in December, it accounted for “just one in every 200 samples”. “By March, however, it accounted for about 50 per cent of samples in Lima and now it’s about 80 per cent. That would suggest its rate of transmission is higher than other variants,” he said.
The unusual mutation, which is thought to have originated from a Lambada dancing club in Lima....
…...
OK – dat laatste regel heb ik zelf verzonnen
Nouja, zonder dollen, als een virus "ergens" is, dan kun je het wel blijven wegdrukken natuurlijk maar besmet raak je dan toch wel weer, dan kan je beter hebben dat het immuunsysteem het al herkent... Ziek worden is simpelweg niet zo erg, tenzij je gewoon echt een goede kans hebt op uitroeien danwel dat het écht écht dodelijk is en geen vaccinatie voorhanden.quote:
[..]
En wellicht muteert het wel in een steenmarter..misschien ook al dieren inenten?
Moet er niet aan denken dat ebola steeds weer op zou rukken.
Risicobeheersing, fuck yeahquote:
[..]
Ik denk dat het muteert in kinderontvoerende aliëns. Dat lijkt mij een heel realistisch scenario waar de overheid rekening mee moet houden, die moet immers zorg dragen voor de publieke gezondheid.
https://www.ad.nl/politie(...)gemeesters~a37b3558/
wanneer weer lockdown, september of oktober?
Breng ze nou niet op ideeën.quote:
Of wacht..in het kader van covidmutatie preventief de hele veestapel ruimen. Past prachtig in de vegan/greendeal agenda en het theoretische stikstofprobleem is ook weg.
Als je een auto ongeluk hebt met een gordel om kan je ook overlijden. Maar geen gordel meer dragen dan?quote:
[..]
Dat is niet heiligmakend toch. Influenza muteert ook al eeuwen.
Dat het muteert is juist een reden om het zo weinig mogelijk ruimte te geven. Dan maak je de kans op latere ellende alleen maar kleiner van.
We weten dit gewoon niet. Ik verwacht in elk geval dat onze medische wetenschap ervoor gaat zorgen dat het risico eerder minder word dan meer zolang we genoeg blijven vaccineren. Doe je dat niet dan kunnen nieuwe mutaties wel eens sneller zijn dan onze medische wetenschap daar tegenover kan stellen.quote:
[..]
Vooralsnog zijn de geluiden die ik hoor vanuit die hoek dat dit virus altijd zal blijven, het dus voor eeuwig zal muteren, dat dat langzamer zal zijn dan bij influenza wil ik best geloven hoor, geen probleem mee, alleen dat we dit virus gaan uitroeien lijkt mij op basis van wat ik heb gehoord een utopie.
En als het minder snel muteert is dat gunstig, houdt namelijk weer in dat Covid praktisch anno nu in dit land, al minder gevaarlijk is dan influenza altijd al was.
Centralisatie, gelijk alle gemeenten ook maar opheffen dan.quote:
Kabinet gaat voortaan over lockdownmaatregelen in de regio, niet de burgemeesters. Burgemeesters gaan komend najaar niet langer zelf over de lockdownregels. Als het coronavirus alsnog flink oplaait, gaat het kabinet per regio lockdownregels afkondigen. Vorig jaar mochten burgemeesters daarover zelf beslissen, maar dat gebeurde niet waardoor actie te laat kwam.
https://www.ad.nl/politie(...)gemeesters~a37b3558/
wanneer weer lockdown, september of oktober?
En hier komt CAD met een plausibel wetenschappelijke verklaring waarom deze man het niet bij het rechte eind heeft :quote:
[..]
Je weet toch.... Experts die voor vaccins zijn hebben altijd gelijk al wat anders beweerd wordt afgeserveerd.
.............
Bravo, en daarom dus vaccinaties.quote:
[..]
Nouja, zonder dollen, als een virus "ergens" is, dan kun je het wel blijven wegdrukken natuurlijk maar besmet raak je dan toch wel weer, dan kan je beter hebben dat het immuunsysteem het al herkent...
...
De kosten van vaccinatie zijn niet gelijk aan 0. Mag jij vinden van wel, je mag ook iedereen enthousiasmeren van je wereldbeeld, je mag mensen overtuigen, maar het mag toch wel stoppen bij dwang toch? En kinderen die zelf geen baat hebben bij vaccinatie, vind ik toch een tikje pervers.quote:
Als je een auto ongeluk hebt met een gordel om kan je ook overlijden. Maar geen gordel meer dragen dan?
Plofkipfundamentalist gespot.quote:
Of wacht..in het kader van covidmutatie preventief de hele veestapel ruimen. Past prachtig in de vegan/greendeal agenda en het theoretische stikstofprobleem is ook weg.
Net muteerde het nog langzamer dan influenza.quote:
[..]
We weten dit gewoon niet. Ik verwacht in elk geval dat onze medische wetenschap ervoor gaat zorgen dat het risico eerder minder word dan meer zolang we genoeg blijven vaccineren. Doe je dat niet dan kunnen nieuwe mutaties wel eens sneller zijn dan onze medische wetenschap daar tegenover kan stellen.
De kosten van ziekenhuis zorg (zeker de IC) is ook niet 0. En ja mee eens, het moet altijd een keuze blijven.quote:
[..]
De kosten van vaccinatie zijn niet gelijk aan 0. Mag jij vinden van wel, je mag ook iedereen enthousiasmeren van je wereldbeeld, je mag mensen overtuigen, maar het mag toch wel stoppen bij dwang toch? En kinderen die zelf geen baat hebben bij vaccinatie, vind ik toch een tikje pervers.
Als dat voordeel opweegt tegen de nadelen, immuunsysteem krijgt het zonder besmetting zelfs al weg, maar goed, na de initiele besmetting zal de volgende mutatie niet al te moeilijk meer te handelen zijn voor het immuunsysteem.quote:
Net als met influenza blijf je dus niet vaccineren, behalve dan de risicogroep, als die het wilt.
Ik ben pro-plofkip. Niks mis mee zo'n kiloknallerquote:
Op Covid is common in pet cats and dogs whose owners have the disease, research suggests.quote:
[..]
En wellicht muteert het wel in een steenmarter..misschien ook al dieren inenten?
Swabs were taken from 310 pets in 196 households where a human infection had been detected.
Six cats and seven dogs returned a positive PCR result, while 54 animals tested positive for virus antibodies.
"If you have Covid, you should avoid contact with your cat or dog, just as you would do with other people," Dr Els Broens, from Utrecht University, said.
"The main concern is not the animals' health but the potential risk that pets could act as a reservoir of the virus and reintroduce it into the human population."
Pets can catch Covid from owners, study suggests
Klopt, kosten van ziekenhuis zijn geen 0.quote:
[..]
De kosten van ziekenhuis zorg (zeker de IC) is ook niet 0. En ja mee eens, het moet altijd een keuze blijven.
Alles neemt risico's met zich mee, buitenlopen zonder helm is ook een risico, en als je schade krijgt aan je hoofd vanwege een val dan helpen ze je alsnog in het ziekenhuis, terwijl je dat risico zelf hebt genomen door geen helm te dragen.
Niks mis met een kiloknaller maar ik vind die plofkip minder humaan.quote:
[..]
Ik ben pro-plofkip. Niks mis mee zo'n kiloknaller
En ironisch genoeg hoor ik veel verhalen over mensen die de griepprik halen ivm leeftijd, nooit ziek zijn en hondsberoerd worden van die spuit.quote:
[..]
Als dat voordeel opweegt tegen de nadelen, immuunsysteem krijgt het zonder besmetting zelfs al weg, maar goed, na de initiele besmetting zal de volgende mutatie niet al te moeilijk meer te handelen zijn voor het immuunsysteem.
Net als met influenza blijf je dus niet vaccineren, behalve dan de risicogroep, als die het wilt.
quote:
[..]
Covid is common in pet cats and dogs whose owners have the disease, research suggests.
Swabs were taken from 310 pets in 196 households where a human infection had been detected.
Six cats and seven dogs returned a positive PCR result, while 54 animals tested positive for virus antibodies.
"If you have Covid, you should avoid contact with your cat or dog, just as you would do with other people," Dr Els Broens, from Utrecht University, said.
"The main concern is not the animals' health but the potential risk that pets could act as a reservoir of the virus and reintroduce it into the human population."
Pets can catch Covid from owners, study suggests
Het nieuwe "normaal"
Als het helpt de zorg niet te overbelasten dan weegt het imo zeker wel tegen de nadelen op. Vaccins zijn over het algemeen ook juist kosten effectief.quote:
[..]
Als dat voordeel opweegt tegen de nadelen, immuunsysteem krijgt het zonder besmetting zelfs al weg, maar goed, na de initiele besmetting zal de volgende mutatie niet al te moeilijk meer te handelen zijn voor het immuunsysteem.
Het zou mij niet verbazen als het op termijn daar op neerkomt ja. Laten we het hopen.quote:Net als met influenza blijf je dus niet vaccineren, behalve dan de risicogroep, als die het wilt.
Waar. Het regenwoud in Brazilië wegkappen voor Sojabonen en palmolie om ons allen vegetarisch te maken vind ik geen goed alternatief.quote:
[..]
Niks mis met een kiloknaller maar ik vind die plofkip minder humaan.
Ergens in het midden..hmm
Dat is waar, en er is geen wetenschappelijk bewijs dat de griepprik werkt... Maar dat verhaal is wel wezenlijk anders omdat er al een opbouw is in antistoffen in de samenleving, en bij een relatief nieuw virus als dit dus wat minder.quote:
[..]
En ironisch genoeg hoor ik veel verhalen over mensen die de griepprik halen ivm leeftijd, nooit ziek zijn en hondsberoerd worden van die spuit.
Mijn insziens ben je klaar met risicogroepen vaccineren, als meer mensen het spuitje willen nemen, prima, doe lekker, maar tjah, als je ziet wat de risico's dus zijn voor gezonde mensen onder de 50... Lachertje man. Dat voelen ze niet in de ziekenhuizen.
Ik heb het nergens over influenza dus geen idee waarop je doelt.quote:
[..]
Net muteerde het nog langzamer dan influenza.
Covid muteert sneller naarmate minder mensen gevaccineerd zijn. Dat is wat ik zeg.
Dat zegt Tuinhek.quote:
[..]
Ik heb het nergens over influenza dus geen idee waarop je doelt.
Covid muteert sneller naarmate minder mensen gevaccineerd zijn. Dat is wat ik zeg.
Als het minder snel dan covid muteert en het nu al deze lage IFR heeft dan vind ik de kans niet groot dat er nog wat spannends gaat gebeuren hier, afgezien van misplaatst overheidshandelen.
You will own nothing (not even a pet) and you will be happy.quote:
Covid-19 muteert minder snel dan influenza ja.quote:
[..]
Dat zegt Tuinhek.
Als het minder snel dan covid muteert en het nu al deze lage IFR heeft dan vind ik de kans niet groot dat er nog wat spannends gaat gebeuren hier, afgezien van misplaatst overheidshandelen.
https://www.rtl.de/cms/st(...)innvoll-4781888.html
Je gaat maar wormen en krekels eten in de toekomst. Stukje vlees is voor de elite.quote:
[..]
Waar. Het regenwoud in Brazilië wegkappen voor Sojabonen en palmolie om ons allen vegetarisch te maken vind ik geen goed alternatief.
Ergens in het midden..hmm
Iedere keer met een nieuw virus dat initieel heel dodelijk was en een sterftegolf veroorzaakt is na 1-2 jaar echt volledig weggevallen.
De spaanse griep was erger dan covid nu.
Er is niks uit de geschiedenis dat uitwijst dat virussen met de tijd dodelijker worden, of langdurig grote impact hebben op de samenleving hebben.
Waarom zouden we dan uitgaan dat we nog in de panarie zitten nu?
Nou, mooi, je stelt ons weer allemaal gerust, we zijn dus wel aardig klaar met dit virus binnen dit land?quote:
[..]
Covid-19 muteert minder snel dan influenza ja.
Watermeloenen, bladeren, coca cola en gewoon een leeg wattenstaafje hebben ook positieve PCR tests uitgeslagen.quote:
[..]
Covid is common in pet cats and dogs whose owners have the disease, research suggests.
Swabs were taken from 310 pets in 196 households where a human infection had been detected.
Six cats and seven dogs returned a positive PCR result, while 54 animals tested positive for virus antibodies.
"If you have Covid, you should avoid contact with your cat or dog, just as you would do with other people," Dr Els Broens, from Utrecht University, said.
"The main concern is not the animals' health but the potential risk that pets could act as a reservoir of the virus and reintroduce it into the human population."
Pets can catch Covid from owners, study suggests
And yet:
"De GGD stopt met het aanbieden van antigeensneltests. Alle 25 GGD-regio's stappen op termijn over naar PCR-tests om beter zicht te houden op de verschillende varianten van het coronavirus."
Cijfers kunstmatig hoog houden genot.
False positives als je de PCR test gebruikt dus voor "besmettelijke besmetting van corona"quote:
Onderzoek: PCR-tests hebben geen zin als basis voor het bestrijden van pandemieën
https://www.rtl.de/cms/st(...)innvoll-4781888.html
Godverdomme, hou eens op.quote:
[..]
Je gaat maar wormen en krekels eten in de toekomst. Stukje vlees is voor de elite.
De zorg raakt ook overbelast van influenza, maar allemaal risicogroepen die toegang hebben tot vaccinaties die er komen te liggen, waarom moeten mensen die minder doelmatig de overbelasting kunnen verhelpen gevaccineerd worden?quote:
Als het helpt de zorg niet te overbelasten dan weegt het imo zeker wel tegen de nadelen op. Vaccins zijn over het algemeen ook juist kosten effectief.
Laat het lekker vrijwillig blijven. En accepteer dat de zorg soms moet kunnen opschalen in drukke periodes.
Zou mij niks verbazen als dat in dit land anno nu, vanaf heden gewoon zou kunnen zonder gekke stromen naar het ziekenhuis meer te krijgen.quote:
Het zou mij niet verbazen als het op termijn daar op neerkomt ja. Laten we het hopen.
Mocht het wel omhoog schieten werken we allemaal een paar weekjes weer thuis.... Who cares. Laten we gewoon weer normaal gaan doen. Iedereen heeft zijn kans gehad zichzelf te beschermen, lets go.
Wanneer heb jij de zorg vanwege influenza zo overbelast gezien als de afgelopen anderhalf jaar een aantal keer gebeurde?quote:
[..]
De zorg raakt ook overbelast van influenza, maar allemaal risicogroepen die toegang hebben tot vaccinaties die er komen te liggen, waarom moeten mensen die minder doelmatig de overbelasting kunnen verhelpen gevaccineerd worden?
Laat het lekker vrijwillig blijven. En accepteer dat de zorg soms moet kunnen opschalen in drukke periodes.
We hebben wel wat problemen in de wereld ja....... Minder populatie zou weleens goed zijn.quote:
[..]
Waar. Het regenwoud in Brazilië wegkappen voor Sojabonen en palmolie om ons allen vegetarisch te maken vind ik geen goed alternatief.
Ergens in het midden..hmm
Das het punt niet ik heb het over anno nu, in dit land.quote:
[..]
Wanneer heb jij de zorg vanwege influenza zo overbelast gezien als de afgelopen anderhalf jaar een aantal keer gebeurde?
Dat corona schadelijker en dodelijker was wil ik best met je eens zijn hoor, no worries.
Echt belangrijk dat mensen onder de 18 vaccineren, ook zij kunnen ernstig ziek worden.
https://i.imgur.com/jSZdWHV.png
Maarliest 0.07% van deze groep wordt na besmetting opgenomen in het ziekenhuis (wss met kanker of andere extreme kwaal maar okay).
Je wilt natuurlijk niet dat jouw kind van onder de 18 ernstig ziek wordt, dus vaccineren snellllllllllll.
Maak die vergelijking dan ook niet, als je weet dat het nergens op slaat.quote:
[..]
Das het punt niet ik heb het over anno nu, in dit land.
Dat corona schadelijker en dodelijker was wil ik best met je eens zijn hoor, no worries.
Vergelijking makes perfect sense, als iets minder erg is dan wat we vroeger normaal vonden, is het niet erger dan normaal volgens vroegere maatstaven.quote:
[..]
Maak die vergelijking dan ook niet, als je weet dat het nergens op slaat.
Als die maatstaven veranderen wil ik weten waarom die zijn veranderd, vooralsnog lijkt het allemaal maar een tikje hypocriet. Of dat een resultante is van overdreven angst voor het onbekende... Waarschijnlijk.
Maar dat is het nou juist, je vergelijkt het met iets wat juist veel minder erg was. Dat slaat gewoon nergens op. Een paar weken drukte in het zuiden van het land is iets heel anders dan maandenlange drukte wereldwijd, met weet niet hoeveel uitgestelde zorg.quote:
[..]
Vergelijking makes perfect sense, als iets minder erg is dan wat we vroeger normaal vonden, is het niet erger dan normaal volgens vroegere maatstaven.
Als die maatstaven veranderen wil ik weten waarom die zijn veranderd, vooralsnog lijkt het allemaal maar een tikje hypocriet. Of dat een resultante is van overdreven angst voor het onbekende... Waarschijnlijk.
Dat was Covid toen, ik zie niet in waarom Covid in een samenleving met 80% antistoffen bij de risicogroep nog voor welke problemen dan ook zou zorgen.quote:
[..]
Maar dat is het nou juist, je vergelijkt het met iets wat juist veel minder erg was. Dat slaat gewoon nergens op. Een paar weken drukte in het zuiden van het land is iets heel anders dan maandenlange drukte wereldwijd, met weet niet hoeveel uitgestelde zorg.
Zeker als vaccinaties beter werken dan bij influenza normaliter omdat het virus minder snel muteert.
Welke problemen zie je nu dan nog?quote:
[..]
Dat was Covid toen, ik zie niet in waarom Covid in een samenleving met 80% antistoffen bij de risicogroep nog voor welke problemen dan ook zou zorgen.
Zeker als vaccinaties beter werken dan bij influenza normaliter omdat het virus minder snel muteert.
Angstporno, over de grens allerlei maatregelen, quarantaine voor vakantiegangers van een jaar of 20.... Tjah het zal allemaal wel ik vind het ver gaan als er niks bijzonders speelt allemaal.quote:
Gelukkig ook nog goed coronanieuwsquote:De coronapandemie heeft de luchtvervuiling in Nederland vorig jaar tijdelijk fors doen afnemen. De vervuiling door stikstofoxiden nam met ongeveer 20 procent af, becijfert het RIVM. Ook de hoeveelheid fijnstof lag behoorlijk wat lager. Dat komt in elk geval voor een deel doordat veel mensen thuis werkten en minder de weg opgingen.
Van de zeer fijne deeltjes die bekendstaan als PM2,5 daalde de gemiddelde concentratie in de lucht met ongeveer 15 procent. De concentratie van iets grotere deeltjes (PM10) daalde met 10. Deze afname komt deels voort uit de pandemie.
https://www.ad.nl/binnenl(...)ijgt-licht~a90c15fe/
Dan niet... Maar kun jij dat garanderen?quote:
[..]
maar als die varianten niet leiden tot meer doden en IC opnames waarom dan is het dan een probleem?
Zou toch handig zijn als we een manier zouden hebben om die kans te verkleinen
niks is te garanderen maar dan kunnen we wel 2x per jaar een prikje nemen. zekere voor t onzekere.quote:
[..]
Dan niet... Maar kun jij dat garanderen?
Zou toch handig zijn als we een manier zouden hebben om die kans te verkleinen
Don’t think of this as a bad sign, it’s exactly what’s expected from an effective but imperfect jab
https://www.theguardian.c(...)have-been-vaccinated
En wat wil je hiermee zeggen?quote:
Why most people who now die with Covid in England have had a vaccination
Don’t think of this as a bad sign, it’s exactly what’s expected from an effective but imperfect jab
https://www.theguardian.c(...)have-been-vaccinated
Al die data en statistieken ook die ze om het hoofd slingeren. My god wat een warbende zeg.quote:
Why most people who now die with Covid in England have had a vaccination
Don’t think of this as a bad sign, it’s exactly what’s expected from an effective but imperfect jab
https://www.theguardian.c(...)have-been-vaccinated
Wat vind je er zo verwarrend aan danquote:
[..]
Al die data en statistieken ook die ze om het hoofd slingeren. My god wat een warbende zeg.
Statistieken zijn als minirokjes: ze brengen je op ideeën maar ze verbergen de essentie.quote:
Geen context en alleen maar cijfers. Waardeloos, niveau riool.
Nou....quote:
[..]
Dat de media erop geilt en sensatie van maakt.. Naja we snappen het wel. Aard van het beestje...
Daarom was die ene comment ook wel terecht. Wss gewoon uitermate vroege check omdat Delta variant zo eng is.
Premier liep vast rond met een loopneus en het kwam boven water middels een standaard test (let maar op).
Tot zover jouw loopneustheorie. En wederom het bewijs dat Het Virus iedereen ernstig ziek kan maken. Ook jonge gezonde en gevaccineerde mensen.quote:De gezondheidstoestand van de Luxemburgse premier Xavier Bettel, die gisteren met corona in het ziekenhuis werd opgenomen, is 'ernstig maar stabiel'. Dat maakte de regering van het land vandaag bekend.
De 48-jarige Bettel werd een week na zijn positieve test opgenomen in het ziekenhuis. Hij kampte met ademtekort, hoofdpijn, hoesten en koorts. Hij was vorige week zondag na de EU-top in Brussel besmet geraakt.
https://www.ad.nl/binnenl(...)-tempo-toe~a632857b/
Weer een scapegoat elitair die getroffen is door het killervirus. Zou die het redden?...to be continuedquote:
[..]
Nou....
[..]
Tot zover jouw loopneustheorie. En wederom het bewijs dat Het Virus iedereen ernstig ziek kan maken. Ook jonge gezonde en gevaccineerde mensen.
Inderdaad, die 'Fatty Boris heeft covid' verhaaltje ook BS was.quote:
[..]
Weer een scapegoat elitair die getroffen is door het killervirus. Zou die het redden?...to be continued
FFS. Allemaal voor 'n 'virus' die 'n 99.7% survival rate heeft.quote:
Why most people who now die with Covid in England have had a vaccination
Don’t think of this as a bad sign, it’s exactly what’s expected from an effective but imperfect jab
https://www.theguardian.c(...)have-been-vaccinated
Gemiddelde leefttijd van covid doden nog steeds hoger dan average life expectancy van 82jaar is.
Begin September die covid-new-flu booster jab komt er aan.
Nou kap dan maar gewoon met leven.quote:
[..]
Nou....
[..]
Tot zover jouw loopneustheorie. En wederom het bewijs dat Het Virus iedereen ernstig ziek kan maken. Ook jonge gezonde en gevaccineerde mensen.
Kben er wel klaar mee. Geen leven is minder dan een leven met risico.
Ik vind dit maar vaag in alle eerlijkheid.quote:
[..]
Nou....
[..]
Tot zover jouw loopneustheorie. En wederom het bewijs dat Het Virus iedereen ernstig ziek kan maken. Ook jonge gezonde en gevaccineerde mensen.
Ben je gevaccineerd en in een leeftijd dat je er een loopneus van zou moeten krijgen gaat het nog steeds fout. Hoe dan.
Gelukkig denken wij als samenleving daar heel anders over.quote:
[..]
Nou kap dan maar gewoon met leven.
Kben er wel klaar mee. Geen leven is minder dan een leven met risico.
Tja, je onderschat covid gewoon. Ook genoeg verhalen op fok! hier gelezen van mensen die relatief jong en gezond waren en toch het zwaar te verduren hebben gehad van covid. En verhalen van jonge gezonde mensen die niet heel ziek zijn geweest van covid om daarna maandenlang allerlei klachten te hebben.quote:
[..]
Ik vind dit maar vaag in alle eerlijkheid.
Ben je gevaccineerd en in een leeftijd dat je er een loopneus van zou moeten krijgen gaat het nog steeds fout. Hoe dan.
... Denk het niet vriend. Dit is geen lange termijn oplossing, mensen zullen knettergek worden. Ik ben het nu al =).quote:
[..]
Gelukkig denken wij als samenleving daar heel anders over.
Dat zal. Vervelend idd dat je dit 5x meer zult horen dan normaal...quote:
[..]
Tja, je onderschat covid gewoon. Ook genoeg verhalen op fok! hier gelezen van mensen die relatief jong en gezond waren en toch het zwaar te verduren hebben gehad van covid. En verhalen van jonge gezonde mensen die niet heel ziek zijn geweest van covid om daarna maandenlang allerlei klachten te hebben.
Ben er dan nog steeds niet enorm van onder de indruk. Enorm kut hoor daar niet van, maar dat is influenza met die uitwerking ook.
Waar was de opstand van het volk toen er elke keer nieuwe maatregelen bijkwamen? Hoe komt het dat in de peilingen keer op keer de coronacritische partijen zetels verliezen en de partijen die voor alle maatregelen zijn alleen maar winnen?quote:
[..]
... Denk het niet vriend. Dit is geen lange termijn oplossing, mensen zullen knettergek worden. Ik ben het nu al =).
Waarom ligt iedereen in COR en al helemaal in NWS in een deuk om de wappies?
Ik heb jou af en toe zien posten in die subforums en dat levert jou zelden lof op en van alle kanten kritiek. Zelfs in BNW zijn jullie niet in de meerderheid.
Echt, wanneer zie je in dat jouw mening extreem is en die van mij onderdeel van de meerderheid?
Laat ze lekker in een deuk liggen joh. Zit je daar straks met je genetisch gederogeerde immunsysteem, iedere winter weer een DNA prik halen vanwege schrale afweer. Self fulfilling prophecy.quote:
[..]
Waar was de opstand van het volk toen er elke keer nieuwe maatregelen bijkwamen? Hoe komt het dat in de peilingen keer op keer de coronacritische partijen zetels verliezen en de partijen die voor alle maatregelen zijn alleen maar winnen?
Waarom ligt iedereen in COR en al helemaal in NWS in een deuk om de wappies?
Ik heb jou af en toe zien posten in die subforums en dat levert jou zelden lof op en van alle kanten kritiek. Zelfs in BNW zijn jullie niet in de meerderheid.
Echt, wanneer zie je in dat jouw mening extreem is en die van mij onderdeel van de meerderheid?
Demissionair minister Hugo de Jonge van Volksgezondheid moet naar de rechter luisteren en gevraagde documenten over corona vrijgeven. Dat vindt een meerderheid van de Tweede Kamer.
Vorige week oordeelde de rechter, na een door Nieuwsuur aangespannen procedure, dat de manier waarop het ministerie van Volksgezondheid (VWS) met informatieverzoeken via de Wet openbaarheid van bestuur (WOB) omgaat, niet voldoet aan de wet. De Kamer wil dat de Jonge deze uitspraak respecteert.
Na de uitspraak van de rechter zei minister De Jonge dat hij de uitspraak zou gaan "bestuderen". Hij kon niet zeggen of hij de werkwijze ging aanpassen. Maar ondertussen, zo ontdekte Nieuwsuur, zoekt zijn ministerie sinds vorige week achter de schermen naar extra juridisch personeel.
Er gaat een e-mail van een detacheringsbureau rond met de tekst "spoedaanvraag ministerie van VWS", waaruit blijkt dat het ministerie vijftig extra juristen wil aantrekken. "De rechter heeft het ministerie namelijk op de vingers getikt over de alternatieve manier van Wob afhandeling", zo luidt de wervingstekst. Het ministerie bevestigt dat het die extra juristen zoekt.
De staatsclown heeft natuurlijk wat te verbergen, vertragen om de vuile was weg te werken.
Heb je al bedacht waar deze kerel het fout heeft?quote:
Expert: “Niet-gevaccineerde mensen zijn variantenfabriekjes”
Wie weigert zich te laten vaccineren tegen het coronavirus brengt niet alleen zijn eigen gezondheid in gevaar, maar ook die van anderen. Dat komt omdat varianten zich alleen kunnen ontwikkelen in het lichaam van besmette personen, een risico dat uiteraard verhoogt als je je niet laat vaccineren. “Niet-gevaccineerde mensen zijn potentiële variantenfabriekjes”, zegt William Schaffner, professor infectieziekten.
Professor Koekebakker is aan het ophitsen. Variantenfabriekjes, hoe verzint ie het.
Ach die WOB verzoeken zijn vaak ook maar een wassen neus. De echt gevoelige informatie wordt niet gedeeld in een verzoek.quote:
Kamer: minister moet luisteren naar rechter en WOB-documenten vrijgeven
Demissionair minister Hugo de Jonge van Volksgezondheid moet naar de rechter luisteren en gevraagde documenten over corona vrijgeven. Dat vindt een meerderheid van de Tweede Kamer.
Vorige week oordeelde de rechter, na een door Nieuwsuur aangespannen procedure, dat de manier waarop het ministerie van Volksgezondheid (VWS) met informatieverzoeken via de Wet openbaarheid van bestuur (WOB) omgaat, niet voldoet aan de wet. De Kamer wil dat de Jonge deze uitspraak respecteert.
Na de uitspraak van de rechter zei minister De Jonge dat hij de uitspraak zou gaan "bestuderen". Hij kon niet zeggen of hij de werkwijze ging aanpassen. Maar ondertussen, zo ontdekte Nieuwsuur, zoekt zijn ministerie sinds vorige week achter de schermen naar extra juridisch personeel.
Er gaat een e-mail van een detacheringsbureau rond met de tekst "spoedaanvraag ministerie van VWS", waaruit blijkt dat het ministerie vijftig extra juristen wil aantrekken. "De rechter heeft het ministerie namelijk op de vingers getikt over de alternatieve manier van Wob afhandeling", zo luidt de wervingstekst. Het ministerie bevestigt dat het die extra juristen zoekt.
De staatsclown heeft natuurlijk wat te verbergen, vertragen om de vuile was weg te werken.
Wens die 'juristen' veel geluk met het anonimiseren van talloze nietszeggende documenten. Daar gaat ons geld dan heen..
Daar heb je gelijk in, duurt een eeuwigheid door opzettelijke vertraging met die wob, als je al de gevraagde informatie krijgt is het onvolledig en ook nog eens haast niet te lezen. Zagen we wel met de toeslagenaffaire.quote:
[..]
Ach die WOB verzoeken zijn vaak ook maar een wassen neus. De echt gevoelige informatie wordt niet gedeeld in een verzoek.
Wens die 'juristen' veel geluk met het anonimiseren van talloze nietszeggende documenten. Daar gaat ons geld dan heen..
Delta variant!Inmiddels ook alweer nieuwe vaccins nodig? De jeugd nu ook al de lul en een 12 jarige mag zelf bepalen of hij/zij een vaccin wilt of niet? Gaat echt lekker
Als je dagelijks het nieuws volgt zowel MSM als de alternatieve kanalen, daar eventjes mee stopt en het weer oppakt komt alle onzin rondom Corona nóg harder aan...
Dat die PCR test niet deugt wist ik allang, ook vaak genoeg aangegeven. Wel mooi dat de Uni van Duisburg dit dan ook bevestigd.quote:
Onderzoek: PCR-tests hebben geen zin als basis voor het bestrijden van pandemieën
https://www.rtl.de/cms/st(...)innvoll-4781888.html
Tevens gelijk de reden van toenemende “besmettingen”
Want testen neemt toe en mensen met post-Corona neemt toe.
quote:Onderzoek: PCR-tests hebben geen zin als basis voor het bestrijden van pandemieën
24 juni 2021 - 16:34 uur
Onderzoek van PCR-tests
PCR-tests lijken geen goed middel om de pandemische situatie goed in te schatten. Velen die positief testten, zijn niet langer besmettelijk. Dit is het resultaat van de Universiteit van Duisburg / Essen. De onderzoekers evalueerden 190.000 testresultaten van meer dan 160.000 mensen. Ze publiceerden hun resultaten in het artikel "The performance of the SARS-CoV-2 RT-PCR test as a tool for detectie van SARS-CoV-2-infectie in de populatie", dat verscheen in het "Journal of Infection". Wat zijn de alternatieven?
Videotip
aangedreven door
50-75 procent van de gevallen waarschijnlijk post-infectieus
Tot nu toe worden de RT-PCR-tests beschouwd als de gouden standaard als het gaat om het testen op corona en het beoordelen van de pandemische situatie. De resultaten van de test worden gebruikt om de incidentie te bepalen. Dat wil zeggen, het aantal landelijke nieuwe besmettingen per 100.000 inwoners. Afhankelijk van de mate van incidentie worden de maatregelen ter bestrijding van SARS-CoV-2 aangepast.
Deze aanpak - waarbij de resultaten van de PCR-tests worden gebruikt om politieke beslissingen te nemen - wordt nu kritisch in twijfel getrokken. Uit een onderzoek van de Universiteit van Essen/Duisburg bleek dat veel mensen die positief testten het coronavirus helemaal niet doorgeven. In hun publicatie concludeerden de wetenschappers: "Gezien onze bevinding dat meer dan de helft van de mensen met positieve PCR-testresultaten waarschijnlijk niet besmettelijk waren, moet de positiviteit van de RTPCR-test niet worden gezien als een nauwkeurige maatstaf voor de infectieuze SARS-CoV-2-incidentie." 50-75 procent van de positieve PCR-tests is waarschijnlijk post-infectieus. Volgens de studie mogen de resultaten van de PCR-testen dus niet worden gebruikt als basis voor de bestrijding van de pandemie.
+++ Alle actuele informatie over het Sars-Cov-2 coronavirus is ook te vinden in onze live ticker op RTL.de en de klok rond in de stream op n-tv +++
Wat zijn de alternatieven?
Als de resultaten van de PCR-testen niet kunnen worden gebruikt als basis voor beleidsmaatregelen zoals contactbeperkingen, lockdown of quarantaine, wat dan? Betrouwbare informatie over bedbezetting op de intensive care en het aantal doden in verband met COVID-19 acht epidemioloog prof.dr. Stang geschikter. Bovendien zouden vragen over COVID-19-symptomen onder de getesten ook helpen om de resultaten beter te classificeren. Hiervoor moet ook de CT-waarde worden meegenomen, die de viral load in de PCR-test bepaalt. Dit wordt nader toegelicht door Dr. Specht in de video. (pdr)
Stop met testen en oordeel op doden en IC opname.
quote:
[..]
FFS. Allemaal voor 'n 'virus' die 'n 99.7% survival rate heeft.
Gemiddelde leefttijd van covid doden nog steeds hoger dan average life expectancy van 82jaar is.
Begin September die covid-new-flu booster jab komt er aan.
Er is meer dan alleen survival rate hè.
Er kwam geen "opstand" of grote ontevredenheid omdat er namelijk een vooruitzicht in de horizon werd gesteld: namelijk het alles verlossende vaccin. Ze brachten het als het licht aan het einde van de tunnel en de heilige graal die alle maatregelen zou doen laten verdwijnen. Daardoor hadden veel mensen de moed er nog wat in en slikten ze een halfjaar aan maatregelen veel beter doordat er een zoete wortel ons werd voorgehouden. Maar wat gaat nu straks gebeuren als we weer in lockdown gaan na de zomer? Dan kun je de mensen niet meer wijsmaken dat het vaccin de oplossing zal zijn die alle maatregelen weer doet laten verdwijnen, immers gebeurde dat in ronde 1 ook al niet. Waarom zou het in ronde 2 wel beter gaan. Een effectiever vaccin dan de huidige zul je niet snel kunnen ontwikkelen want ze zijn behoorlijk effectief in het voorkomen van ziekenhuisopnames enz. Ze werken zelfs beter dan verwacht.quote:
[..]
Waar was de opstand van het volk toen er elke keer nieuwe maatregelen bijkwamen? Hoe komt het dat in de peilingen keer op keer de coronacritische partijen zetels verliezen en de partijen die voor alle maatregelen zijn alleen maar winnen?
Waarom ligt iedereen in COR en al helemaal in NWS in een deuk om de wappies?
Ik heb jou af en toe zien posten in die subforums en dat levert jou zelden lof op en van alle kanten kritiek. Zelfs in BNW zijn jullie niet in de meerderheid.
Echt, wanneer zie je in dat jouw mening extreem is en die van mij onderdeel van de meerderheid?
Dus ja, als we straks weer in lockdown gaan dan zul je de mensen moeten vertellen dat de maatregelen in principe permanent zijn. Dan kun je wel verwachten wat de reacties onder met name jongeren zullen zijn die een overlevingskans van 99,99999999% hebben voor dit virus.
Dat is toch wat de Koopmansen van deze wereld allang roepen. Positieve PCR betekent dat je besmet bent maar niks over of je besmettelijk bent.quote:
[..]
Dat die PCR test niet deugt wist ik allang, ook vaak genoeg aangegeven. Wel mooi dat de Uni van Duisburg dit dan ook bevestigd.
Tevens gelijk de reden van toenemende “besmettingen”
Want testen neemt toe en mensen met post-Corona neemt toe.
[..]
Echt helemaal niks nieuws.
De combi symptomen + positieve test bepaald of iemand besmettelijk kan zijn
Ik lees echt niks wat een jaar geleden niet ook al bekend was
Maar goed men zal er wel weer een "wappies hebben alweer gelijk" in zien
Dat roep jij helemaal niet. Want de situatie is toch “zorgelijk”?quote:
[..]
Dat is toch wat de Koopmansen van deze wereld allang roepen. Positieve PCR betekent dat je besmet bent maar niks over of je besmettelijk bent.
Echt helemaal niks nieuws.
De combi symptomen + positieve test bepaald of iemand besmettelijk kan zijn
Ik lees echt niks wat een jaar geleden niet ook al bekend was
Maar goed men zal er wel weer een "wappies hebben alweer gelijk" in zien
Op basis van…..tadaa de toename van Pos PCR testen.
Zoek maar terug.quote:
[..]
Dat roep jij helemaal niet. Want de situatie is toch “zorgelijk”?
Op basis van…..tadaa de toename van Pos PCR testen.
Zelfs blckbx heeft er een slechte aflevering aan gewijd
Maar hier een Marion voor je
https://m.facebook.com/NPORadio1/videos/133395061630933/
Daarom kunnen we het beste het voorbeeld van de Duitsers volgen: bij een volgende lockdown ondervinden alleen de ongevaccineerden de gevolgen en kunnen gevaccineerden gewoon in vrijheid verder. Zou me niet verbazen als Nederland het voorbeeld van onze buren overneemt dat hebben ze tot nu toe telkens gedaan. En Merkel zal ook wel een lijntje naar Mark hebben.quote:
[..]
Er kwam geen "opstand" of grote ontevredenheid omdat er namelijk een vooruitzicht in de horizon werd gesteld: namelijk het alles verlossende vaccin. Ze brachten het als het licht aan het einde van de tunnel en de heilige graal die alle maatregelen zou doen laten verdwijnen. Daardoor hadden veel mensen de moed er nog wat in en slikten ze een halfjaar aan maatregelen veel beter doordat er een zoete wortel ons werd voorgehouden. Maar wat gaat nu straks gebeuren als we weer in lockdown gaan na de zomer? Dan kun je de mensen niet meer wijsmaken dat het vaccin de oplossing zal zijn die alle maatregelen weer doet laten verdwijnen, immers gebeurde dat in ronde 1 ook al niet. Waarom zou het in ronde 2 wel beter gaan. Een effectiever vaccin dan de huidige zul je niet snel kunnen ontwikkelen want ze zijn behoorlijk effectief in het voorkomen van ziekenhuisopnames enz. Ze werken zelfs beter dan verwacht.
Dus ja, als we straks weer in lockdown gaan dan zul je de mensen moeten vertellen dat de maatregelen in principe permanent zijn. Dan kun je wel verwachten wat de reacties onder met name jongeren zullen zijn die een overlevingskans van 99,99999999% hebben voor dit virus.
Wel een wetenschappelijk onderzoek en 1 prof? Nou zeg, wat ben jij goed...quote:
Godverdomme, en wetenschappelijk en peer reviewed en een professor in het vakgebied zeggen wat ik altijd al dacht.
Stop met testen en oordeel op doden en IC opname.
Tevens is testen goed om te zien of je ziek bent.. Of je nou besmettelijk bent of niet, dat doet er niet toe.
En de cijfers van het RIVM gaan over of mensen besmet zijn, niet of ze besmettelijk zijn.
De eerste maatregel die we zullen nemen wordt dat de horeca alleen toegankelijk wordt met vaccinatie- of testbewijs.quote:
Een paar weekjes geen nieuws volgen en je kan je lol weer op met nieuwe besmettingen her en der, met als hoogtepunt een nieuwe variant.... de
Inmiddels ook alweer nieuwe vaccins nodig? De jeugd nu ook al de lul en een 12 jarige mag zelf bepalen of hij/zij een vaccin wilt of niet? Gaat echt lekker
Als je dagelijks het nieuws volgt zowel MSM als de alternatieve kanalen, daar eventjes mee stopt en het weer oppakt komt alle onzin rondom Corona nóg harder aan...
Dream on , er gaat niks gebeuren met de ongevaccineerden die niet in angst leven voor de zoveelste onzichtbare vijand . Degenen die meedoen in het grootste experiment aller tijden (domme keuze ) kunnen nog voor vele verrassingen komen te staan .quote:
[..]
Daarom kunnen we het beste het voorbeeld van de Duitsers volgen: bij een volgende lockdown ondervinden alleen de ongevaccineerden de gevolgen en kunnen gevaccineerden gewoon in vrijheid verder. Zou me niet verbazen als Nederland het voorbeeld van onze buren overneemt dat hebben ze tot nu toe telkens gedaan. En Merkel zal ook wel een lijntje naar Mark hebben.
Ik ook nietquote:
[..]
Ik heb zelf helemaal geen test nodig om te zien dat ik ziek bent. Ga jij dan ff lekker testen om te zien of je ziek ben of niet. lul.
vage bedoening waarbij men tegen alles wat logisch was je hele leven in moet gaan .De doden stapelt maar op he. Niet dus.quote:
[..]
Er is meer dan alleen survival rate hè.
Oude wets gezellig op de terrasjes/in de kroegen merk ik.quote:
Een paar weekjes geen nieuws volgen en je kan je lol weer op met nieuwe besmettingen her en der, met als hoogtepunt een nieuwe variant.... de
Inmiddels ook alweer nieuwe vaccins nodig? De jeugd nu ook al de lul en een 12 jarige mag zelf bepalen of hij/zij een vaccin wilt of niet? Gaat echt lekker
Als je dagelijks het nieuws volgt zowel MSM als de alternatieve kanalen, daar eventjes mee stopt en het weer oppakt komt alle onzin rondom Corona nóg harder aan...
Lees jij wel?quote:
Er is meer dan alleen survival rate hè.
Stel, 100% wordt verlamd, 0% gaat dood, dan doet survival rate er ook niet toe. Snap je het al?
Hoor ik ook. Griepprik ook een grote waardeloze scam is.quote:
[..]
En ironisch genoeg hoor ik veel verhalen over mensen die de griepprik halen ivm leeftijd, nooit ziek zijn en hondsberoerd worden van die spuit.
Je hebt wel een test nodig om te zien welke ziekte je hebt... Lul...quote:
[..]
Ik heb zelf helemaal geen test nodig om te zien dat ik ziek bent. Ga jij dan ff lekker testen om te zien of je ziek ben of niet. lul.
Echt, mensen die schelden zijn zo door hun argumenten heen he. En dat zijn de antivaccers meestal.
Jouw zinnen zijn ook een vage bedoening, of was dat de bedoeling?quote:
[..]
Ik ook niet
Kom met bewijs zou ik zeggen.. Er is namelijk meer dan voldoende bewijs dat de griepprik het ziekteverloop op zijn minst een stuk milder laat worden. Waardoor dus ook minder mensen dood gaan aan de griep.quote:
[..]
Hoor ik ook. Griepprik ook een grote waardeloze scam is.
Die handvol hypochonders met "long covid" bedoel je? De burnout van 2021?quote:
[..]
Lees jij wel?
Er is meer dan alleen survival rate hè.
Stel, 100% wordt verlamd, 0% gaat dood, dan doet survival rate er ook niet toe. Snap je het al?
Ja dat klopt. De overheid is tegen de gewone burger, het is een groot complot.. Als ik jou was zou ik een touw kopen en een mooie hoge boom zoeken.quote:
[..]
Hoor ik ook. Griepprik ook een grote waardeloze scam is.
Mens, ga eens genieten van het leven in plaats van achter elke boom een vijand te zien en te denken dat je in een groot complot leeft. Dat maakt je leven misschien wel interessanter, vooral als je zelf de wakkere denkt te zijn te midden van allemaal slapenden, maar normaal blijven leven lijkt me leuker..
En ja, er kunnen fouten gebeuren door de overheid, en ja er kan een virus uitbreken uit een lab (waar geen bewijzen voor zijn) maar ga niet doen alsof de overheid een soort boeman is die lacht met het gewone klootjesvolk..
Als je die mensen allemaal ziet ploeteren en achter de feiten aan ziet lopen dan kun je eerder medelijden krijgen dan iets anders. En toch zijn er mensen zoals jullie die die mensen willen zien hangen.
Dat die mensen dit gewoon mogen posten op internet zonder opgepakt te worden bewijst al dat de overheid niet zo slecht is als wat jullie ervan maken.
IC bezetting, helder lichtje van me.quote:
[..]
Die handvol hypochonders met "long covid" bedoel je? De burnout van 2021?
Hoe kan je dat nou nog stééds niet snappen?
Vandaar dat men daarvoor dus ook vroeg alleen te testen als je griep verschijnselen had.. Daarnaast is het aantal besmettingen nooit als basis gebruikt voor het beleid, het is één van de peilers geweest om o.a. IC bezetting te voorspellen.quote:
[..]
Dat die PCR test niet deugt wist ik allang, ook vaak genoeg aangegeven. Wel mooi dat de Uni van Duisburg dit dan ook bevestigd.
Tevens gelijk de reden van toenemende “besmettingen”
Want testen neemt toe en mensen met post-Corona neemt toe.
[..]
Het testen nu is vooral om uitbraken te voorkomen nu het licht aan het einde van de tunnel in zicht is.
Ik hoop niet dat jij long covid krijgt, want dan denk je niet meer "hypochonder"... Het is ook gewoon lichamelijk aantoonbaar.quote:
[..]
Die handvol hypochonders met "long covid" bedoel je? De burnout van 2021?
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 05-07-2021 21:55:13 ]
Vind ik van wel!quote:
Nou, ik vind van wel! Liever als sidekick van een cad of Summers.quote:
Dat zou pas pijn doen. 
Omdat er overtuiging is dat het een goede zaak is die maatregelen.quote:
[..]
Waar was de opstand van het volk toen er elke keer nieuwe maatregelen bijkwamen? Hoe komt het dat in de peilingen keer op keer de coronacritische partijen zetels verliezen en de partijen die voor alle maatregelen zijn alleen maar winnen?
Waarom ligt iedereen in COR en al helemaal in NWS in een deuk om de wappies?
Ik heb jou af en toe zien posten in die subforums en dat levert jou zelden lof op en van alle kanten kritiek. Zelfs in BNW zijn jullie niet in de meerderheid.
Echt, wanneer zie je in dat jouw mening extreem is en die van mij onderdeel van de meerderheid?
Zal wel ff duren maar eeuwig gaat dit niet duren,zeker als de aantallen dermate laag zijn dat mensen gaan nadenken of die maatregelen nog wel proportioneel zijn.
En als het kut blijft zul je als complete wereld wat moeten doen maar er is geen enkele suggestie uit de menselijke geschiedenis die daarop wijst. Logisch ook, je zou als soort uitsterven.
Hier in BNW krijg je meer weerstand dan in COR hoor. Weet niet of je daar weleens post....
Een jaar roepen long covid en geen enkele statistiek over vrijgeven is ongekend.quote:
[..]
Ik hoop niet dat jij long covid krijgt, want dan denk je niet meer "hypochonder"... Het is ook gewoon lichamelijk aantoonbaar.
Jazeker. Daar heb ik discussies die wel zinvol zijn. Hier zijn ze meestal slechts vermakelijk.quote:
[..]
Hier in BNW krijg je meer weerstand dan in COR hoor. Weet niet of je daar weleens post....
https://pointer.kro-ncrv.(...)long-covid#gs.52qurdquote:
[..]
Een jaar roepen long covid en geen enkele statistiek over vrijgeven is ongekend.
Ze gaan uit van tussen 1 en 10 procent... En het is nog niet geregistreerd. Logisch ook, je moet eerst Covid zelf aanpakken.quote:We spreken van Long Covid als de klachten na een coronabesmetting langer dan 3 maanden aanhouden. De grootte van de groep kan alleen worden geschat omdat de ziekte (nog) niet wordt geregistreerd. Longarts Bram van den Borst van het Radboudumc houdt het op tienduizenden: “We nemen nu aan dat tussen de 1 en de 10 procent langdurige klachten houdt.” Er is ook een Facebook-groep voor corona-patiënten met langdurige klachten: deze groep telt ruim 20.000 leden.
Als de politici niet corrupt zijn trekken ze wel bij... En anders bij de verkiezingen.. Hoop dat het allemaal wel meevalt met de gekte straks.quote:
[..]
Er kwam geen "opstand" of grote ontevredenheid omdat er namelijk een vooruitzicht in de horizon werd gesteld: namelijk het alles verlossende vaccin. Ze brachten het als het licht aan het einde van de tunnel en de heilige graal die alle maatregelen zou doen laten verdwijnen. Daardoor hadden veel mensen de moed er nog wat in en slikten ze een halfjaar aan maatregelen veel beter doordat er een zoete wortel ons werd voorgehouden. Maar wat gaat nu straks gebeuren als we weer in lockdown gaan na de zomer? Dan kun je de mensen niet meer wijsmaken dat het vaccin de oplossing zal zijn die alle maatregelen weer doet laten verdwijnen, immers gebeurde dat in ronde 1 ook al niet. Waarom zou het in ronde 2 wel beter gaan. Een effectiever vaccin dan de huidige zul je niet snel kunnen ontwikkelen want ze zijn behoorlijk effectief in het voorkomen van ziekenhuisopnames enz. Ze werken zelfs beter dan verwacht.
Dus ja, als we straks weer in lockdown gaan dan zul je de mensen moeten vertellen dat de maatregelen in principe permanent zijn. Dan kun je wel verwachten wat de reacties onder met name jongeren zullen zijn die een overlevingskans van 99,99999999% hebben voor dit virus.
Ohjoh, tis wat. Misschien naar je eigen houding kijken dan want ik heb hetzelfde.quote:
[..]
Jazeker. Daar heb ik discussies die wel zinvol zijn. Hier zijn ze meestal slechts vermakelijk.
Misschien moet jij eens naar jouw houding kijken, ik word een beetje moe van jequote:
[..]
Ohjoh, tis wat. Misschien naar je eigen houding kijken dan want ik heb hetzelfde.
En jij bent daar tevreden mee? Met die tekst?quote:
[..]
https://pointer.kro-ncrv.(...)long-covid#gs.52qurd
[..]
Ze gaan uit van tussen 1 en 10 procent... En het is nog niet geregistreerd. Logisch ook, je moet eerst Covid zelf aanpakken.
Een Facebook groep van 20k mensen?
Een hele grove ruwe dikke vinger schatting van random individu op 10%? Werkelijk?
40% heeft het op natuurlijke wijze gehad. Dan zit je op 4% van de bevolking met long Covid.
Dan is het of een totaal miniscule kwaal. Of het aantal mensen zal niet kloppen want je zou ze non stop tegen het lijf lopen.
Maar het grootste punt wat ik maak blijft gewoon staan. Waar zijn die statistieken?? Je laat je wel erg makkelijk wegsturen met deze instelling. Ze hebben alle tijd gehad om dit te substantieren met feitelijke data namelijk.
Alle tijd.
En niet alleen in dit land. De complete wereld.
De nederlandse fysiotherapeuten hadden daar ook al getallen over vrijgegeven.quote:
[..]
Een jaar roepen long covid en geen enkele statistiek over vrijgeven is ongekend.
Coronatenen kun je ook nog van het killer virus krijgen. En brain fogquote:
[..]
Die handvol hypochonders met "long covid" bedoel je? De burnout van 2021?
Ik vetrouw die gasten van Pointer eerder met cijfers dat ik jou met cijfers geloof...quote:
[..]
En jij bent daar tevreden mee? Met die tekst?
Een Facebook groep van 20k mensen?
Een hele grove ruwe dikke vinger schatting van random individu op 10%? Werkelijk?
40% heeft het op natuurlijke wijze gehad. Dan zit je op 4% van de bevolking met long Covid.
Dan is het of een totaal miniscule kwaal. Of het aantal mensen zal niet kloppen want je zou ze non stop tegen het lijf lopen.
Maar het grootste punt wat ik maak blijft gewoon staan. Waar zijn die statistieken?? Je laat je wel erg makkelijk wegsturen met deze instelling. Ze hebben alle tijd gehad om dit te substantieren met feitelijke data namelijk.
Alle tijd.
En niet alleen in dit land. De complete wereld.
Teun van de Keuken is één van de beste journalisten van deze tijd.. Zelden kunnen betrappen op enige bias.
Ja dat wordt al wat beter moet ik toegeven. Maar 40k mensen is nog steeds maar 1%, maar de kans dat er dan meer mensen zijn met problemen dan dat is dan wel weer hoger.quote:
[..]
De nederlandse fysiotherapeuten hadden daar ook al getallen over vrijgegeven.
Maar je zou toch mensen moeten kennen die last hebben, je zou verhalen moeten horen, dat rijmt niet met grote kans op zware langdurige problemen.
Je praat overigens weer over niet uniform over de leeftijden risico's.. En effecten van vaccinaties die het risico ook weer kleiner maken...
Is het heel kut? Sure.
Is het nu nog een probleem waar je extreme maatregelen voor toepast? Nee.
Misschien wat gerichte behandelmethodes inrichten maar verder...
Maar die tellen niet volgens hem...quote:
[..]
De nederlandse fysiotherapeuten hadden daar ook al getallen over vrijgegeven.
Ik ken er al twee... correctie drie.. agent van dorp verder kon langdurig revalidatie traject in post corona.quote:
[..]
Ja dat wordt al wat beter moet ik toegeven. Maar 40k mensen is nog steeds maar 1%, maar de kans dat er dan meer mensen zijn met problemen dan dat is dan wel weer hoger.
Maar je zou toch mensen moeten kennen die last hebben, je zou verhalen moeten horen, dat rijmt niet met grote kans op zware langdurige problemen.
Btw één van die drie lijkt beter te gaan sinds de tweede shot van het vaccin.
Je vergeet 1 ding: Ze registreren op dit moment niet!quote:
[..]
En jij bent daar tevreden mee? Met die tekst?
Een Facebook groep van 20k mensen?
Een hele grove ruwe dikke vinger schatting van random individu op 10%? Werkelijk?
40% heeft het op natuurlijke wijze gehad. Dan zit je op 4% van de bevolking met long Covid.
Dan is het of een totaal miniscule kwaal. Of het aantal mensen zal niet kloppen want je zou ze non stop tegen het lijf lopen.
Maar het grootste punt wat ik maak blijft gewoon staan. Waar zijn die statistieken?? Je laat je wel erg makkelijk wegsturen met deze instelling. Ze hebben alle tijd gehad om dit te substantieren met feitelijke data namelijk.
Alle tijd.
En niet alleen in dit land. De complete wereld.
Dus hoe moeten ze het dan vrijgeven?
En nog een ding waar je de plank behoorlijk bij mis slaat: "40% heeft het op natuurlijke wijze gehad. Dan zit je op 4% van de bevolking met long Covid.
Dan is het of een totaal miniscule kwaal. Of het aantal mensen zal niet kloppen want je zou ze non stop tegen het lijf lopen."...
Wat heeft de hoeveelheid van mensen die klachten heeft precies te maken met de ernst van de klachten? En de mensen die klachten hebben blijven meestal thuis, omdat ze te moe zijn om iets te doen. Dus die zou je niet non stop tegen het lijf lopen...
Zo zeg, wordt jij er even uit geluld.
Als ik jou zo moet inschatten dan ken je niet zoveel mensen.. En dat mensen hun verhaal aan jou gaan vertellen lijkt me ook bijna uitgesloten. Jij lijkt me niet zo medelevend personage namelijk.quote:
[..]
Ja dat wordt al wat beter moet ik toegeven. Maar 40k mensen is nog steeds maar 1%, maar de kans dat er dan meer mensen zijn met problemen dan dat is dan wel weer hoger.
Maar je zou toch mensen moeten kennen die last hebben, je zou verhalen moeten horen, dat rijmt niet met grote kans op zware langdurige problemen.
Niet registreren over de hele wereld. Van iets wat wetenschappers belangrijk vinden en als argument gebruiken voor maatregelen? Dat vind jij serieus een voldoenend antwoord?quote:
[..]
Je vergeet 1 ding: Ze registreren op dit moment niet!
Dus hoe moeten ze het dan vrijgeven?
En nog een ding waar je de plank behoorlijk bij mis slaat: "40% heeft het op natuurlijke wijze gehad. Dan zit je op 4% van de bevolking met long Covid.
Dan is het of een totaal miniscule kwaal. Of het aantal mensen zal niet kloppen want je zou ze non stop tegen het lijf lopen."...
Wat heeft de hoeveelheid van mensen die klachten heeft precies te maken met de ernst van de klachten? En de mensen die klachten hebben blijven meestal thuis, omdat ze te moe zijn om iets te doen. Dus die zou je niet non stop tegen het lijf lopen...
Zo zeg, wordt jij er even uit geluld.
Goed draadje!!quote:
Om je comment gelijk te nuanceren, uit je eigen bron:
Samengevat: Er waren 5043 minder IC opnames in 2020 t.o.v. 2019, maar er was sprake van significant langere behandeling van Community Acquired Pneumonia.(CAP) Wat dat is lees je hier
Ik heb nergens gelezen dat ze long covid gebruiken als argument voor maatregelen. Lange tijd wisten ze helemaal niks van die ziekte, pas toen men heel veel mensen tegen kwam die nog maandenlange klachten hadden hebben ze de term long covid bedacht..quote:
[..]
Niet registreren over de hele wereld. Van iets wat wetenschappers belangrijk vinden en als argument gebruiken voor maatregelen? Dat vind jij serieus een voldoenend antwoord?
En inderdaad zoals voetbalmanager2 al schrijft: hoe erger de ziekte hoe erger last ze hebben...
Op celniveau kunnen ze aantonen dat het wel degelijk bestaat en niet iets tussen de oren is. Dus ik snap het hele punt niet zo. Ik denk dat je weer als een puber ergens tegen schopt om er tegen te schoppen..
Als Willem Bengel zou zeggen dat long covid bestond dan had je het klakkeloos aangenomen.
Brrrrr spooky.quote:
En dat zijn de cijfers van alle besmette mensen. Veruit de grootste groep besmette mensen beland niet in het ziekenhuis. Van de groep die daar wel beland heeft bijna iedereen na een half jaar nog ernstige gevolgen. Mogelijk voor de rest van hun leven.
Ernstige gevolgen van frikadellen eten heb je misschien ook wel de rest van je leven.
Mij verlies je gewoon keihard als er wat doomsday prognoses worden neergezet.
Verderop in die draad nog meer insteressante info die eigenlijk impliceert dat andere kwalen opnames gelijk zijn gebleven maar de sterfte oorzaak opeens is veranderd... Impliceert naar mijn mening dat het mogelijk is dat de doodsoorzaak anders is ingevuld dan voorheen met dezelfde symptomen.quote:
Je bent gewoon een fucking dom persoon. Die precies thuishoort in BNW....quote:
[..]
Brrrrr spooky.
Ernstige gevolgen van frikadellen eten heb je misschien ook wel de rest van je leven.
Mij verlies je gewoon keihard als er wat doomsday prognoses worden neergezet.
Als Willem Engel of Robert Jensen het hadden gezegd had je het wel gelooft, nu ben je gewoon pubergedrag aan het vertonen.
Je bent vrij om een eigen mening te hebben. Maar op een discussieforum is een slecht onderbouwde mening weinig waard tegenover onderzoekscijfers en feiten.quote:
[..]
Brrrrr spooky.
Ernstige gevolgen van frikadellen eten heb je misschien ook wel de rest van je leven.
Mij verlies je gewoon keihard als er wat doomsday prognoses worden neergezet.
Oh ic opnames. Het ultieme argument van de corona bijbel.quote:
[..]
IC bezetting, helder lichtje van me.
Hoe kan je dat nou nog stééds niet snappen?
Lekker belangrijk
Laat ik er wat zaken uit pikken:quote:
[..]
Ik heb nergens gelezen dat ze long covid gebruiken als argument voor maatregelen. Lange tijd wisten ze helemaal niks van die ziekte, pas toen men heel veel mensen tegen kwam die nog maandenlange klachten hadden hebben ze de term long covid bedacht..
En inderdaad zoals voetbalmanager2 al schrijft: hoe erger de ziekte hoe erger last ze hebben...
Op celniveau kunnen ze aantonen dat het wel degelijk bestaat en niet iets tussen de oren is. Dus ik snap het hele punt niet zo. Ik denk dat je weer als een puber ergens tegen schopt om er tegen te schoppen..
Als Willem Bengel zou zeggen dat long covid bestond dan had je het klakkeloos aangenomen.
Long covid wordt enorm lang genoemd
Long covid wordt als argument aangedragen door Koopmans bijv als iets wat ernstig is en dus ook meeweegt in de beslissingen.
Dat gaat bij mij niet samen met het gebrek aan onderzoek daar naar. Een beetje wetenschapper zou ook vinden dat de feiten op tafel moeten komen. Daar is meer dan genoeg tijd voor geweest.
Uiteraard kan je schade zien als er schade is. Denk je dat dat uniek is voor corona? Dat gebeurt met alle virusinfecties die je het ziekenhuis inhelpen.
Tjah, verder zit je maar wat om je heen te slaan met mij als mikpunt, geen idee wanneer ik je ego heb zitten krenken en hoe.
"Mogelijk voor de rest van hun leven."quote:
[..]
Je bent vrij om een eigen mening te hebben. Maar op een discussieforum is een slecht onderbouwde mening weinig waard tegenover onderzoekscijfers en feiten.
En het is ook mogelijk dat er aliens naar aarde komen en de kindjes komen kidnappen!
Niks aan gelogen. Is gewoon mogelijk.
Is er ook niet 'n 'short' of 'medium' covid? Gaat t over lengte of zo?quote:
[..]
Laat ik er wat zaken uit pikken:
Long covid wordt enorm lang genoemd
Long covid wordt als argument aangedragen door Koopmans bijv als iets wat ernstig is en dus ook meeweegt in de beslissingen.
Dat gaat bij mij niet samen met het gebrek aan onderzoek daar naar. Een beetje wetenschapper zou ook vinden dat de feiten op tafel moeten komen. Daar is meer dan genoeg tijd voor geweest.
Uiteraard kan je schade zien als er schade is. Denk je dat dat uniek is voor corona? Dat gebeurt met alle virusinfecties die je het ziekenhuis inhelpen.
Tjah, verder zit je maar wat om je heen te slaan met mij als mikpunt, geen idee wanneer ik je ego heb zitten krenken en hoe.
Short lijkt me lastig. Gezien long covid soms al gedefinieerd wordt als na 14 dagen nog last van een kwaal n.a.v. Covid besmetting.quote:
[..]
Is er ook niet 'n 'short' of 'medium' covid? Gaat t over lengte of zo?
En dat loopt dan van loopneus tot geen trap kunnen lopen. Dat zit dan op dezelfde hoop zegmaar... Nietszeggende term in essentie als je de schade van die definitie wilt interpreteren.
Nee, dan is het bronchitis en veel andere longziekten.quote:
[..]
"Mogelijk voor de rest van hun leven."
En het is ook mogelijk dat er aliens naar aarde komen en de kindjes komen kidnappen!
Niks aan gelogen. Is gewoon mogelijk.
Long covid word helemaal niet lang genoemd. Pas sinds er veel mensen zijn die zich met klachten melden na in het ziekenhuis gelegen te hebben. En dus pas als er veel zijn, bij 10 ging er nog geen belletje rinkelen..quote:
[..]
Laat ik er wat zaken uit pikken:
Long covid wordt enorm lang genoemd
Long covid wordt als argument aangedragen door Koopmans bijv als iets wat ernstig is en dus ook meeweegt in de beslissingen.
Dat gaat bij mij niet samen met het gebrek aan onderzoek daar naar. Een beetje wetenschapper zou ook vinden dat de feiten op tafel moeten komen. Daar is meer dan genoeg tijd voor geweest.
Uiteraard kan je schade zien als er schade is. Denk je dat dat uniek is voor corona? Dat gebeurt met alle virusinfecties die je het ziekenhuis inhelpen.
Ach hou toch op met de vermoorde onschuld te spelen. Afgelopen vrijdag heb ik discussies met je gevoerd. Toen heb je genoeg onzin verkondigd waardoor ik weet wat voor figuur ik voor me heb. Tevens ben ik niet om me heen aan het slaan, alleen onzinnige mensen sla ik..quote:Tjah, verder zit je maar wat om je heen te slaan met mij als mikpunt, geen idee wanneer ik je ego heb zitten krenken en hoe.
Met normale mensen waar je normale gesprekken mee kunt voeren kan ik goed overweg...
Nogmaals: Men kan aantonen dat mensen die last hebben van long covid er lichamelijk last van hebben. Is het niet op orgaan niveau dan wel op celniveau. Terwijl bepaalde mensen hier deden alsof het om hypochonders ging. Dus mensen die het faken of alleen geestelijk er last van hebben (beetje zoals het vermoeidheidssyndroom). Daar ging ik op los, totdat jij je er weer mee ging bemoeien met je zogenaamde skepsis. Skepsis die je alleen hebt als het op MSM vermeld wordt, maar zodra alternatieve sites ermee komen hoort men jou niet.
Hooikoorts,astma, influenza enz...nu snap ik 't.quote:
[..]
Short lijkt me lastig. Gezien long covid soms al gedefinieerd wordt als na 14 dagen nog last van een kwaal n.a.v. Covid besmetting.
En dat loopt dan van loopneus tot geen trap kunnen lopen. Dat zit dan op dezelfde hoop zegmaar... Nietszeggende term in essentie als je de schade van die definitie wilt interpreteren.
Long covid wordt hartstikke lang genoemd.. Ga even Googlen anders.quote:
[..]
Long covid word helemaal niet lang genoemd. Pas sinds er veel mensen zijn die zich met klachten melden na in het ziekenhuis gelegen te hebben. En dus pas als er veel zijn, bij 10 ging er nog geen belletje rinkelen..
[..]
Ach hou toch op met de vermoorde onschuld te spelen. Afgelopen vrijdag heb ik discussies met je gevoerd. Toen heb je genoeg onzin verkondigd waardoor ik weet wat voor figuur ik voor me heb. Tevens ben ik niet om me heen aan het slaan, alleen onzinnige mensen sla ik..
Met normale mensen waar je normale gesprekken mee kunt voeren kan ik goed overweg...
Nogmaals: Men kan aantonen dat mensen die last hebben van long covid er lichamelijk last van hebben. Is het niet op orgaan niveau dan wel op celniveau. Terwijl bepaalde mensen hier deden alsof het om hypochonders ging. Dus mensen die het faken of alleen geestelijk er last van hebben (beetje zoals het vermoeidheidssyndroom). Daar ging ik op los, totdat jij je er weer mee ging bemoeien met je zogenaamde skepsis. Skepsis die je alleen hebt als het op MSM vermeld wordt, maar zodra alternatieve sites ermee komen hoort men jou niet.
Geen idee of ik een discussie had met je, ik weet niet wie je bent.
Natuurlijk kan men aantonen dat een ziekte die zo venijnig kan zijn dat men het ziekenhuis in wordt geholpen ook fysiek schade doet, kan je nog een open deur intrappen?
???? Nogmaals, alle tijd gehad om wetenschappelijk te substantieren hoe groot het probleem is mbt long covid. Is niet gebeurt.. Wordt wel gebruikt als argument. Gaat nergens over.
Laat maar zien dat het een probleem is. Als er niks te verhullen valt, als je zelf alle baat hebt om het probleem te localiseren, dan doe je dat. Het gebrek aan die onderzoeken klopt niet.
Very very destroying huge covid.
Zoekt en gij zult vinden hoe je deze cijfers moet lezen. En nee dat is niet hoe die snowboard leraar van dat draadje verteld.quote:
Ehhhh....quote:
[..]
Zoekt en gij zult vinden hoe je deze cijfers moet lezen. En nee dat is niet hoe die snowboard leraar van dat draadje verteld.
De grafieken staan er gewoon bij hoor en ik lees geen foute interpretaties.
Wijs ze vooral aan gaan we erover in discussie ja?
Pas maar op , de onzichtbare vijand rukt op met verschillende varianten , kijk uit !! links van je de delta variant ! Pas op !! rechts van je de Engelse variant ! Ach en weequote:
Long covid. Very long important covid.
Very very destroying huge covid.
Zeker, 75% vd positieve PCR test is de uitslag van een lang geleden doorstaande Corona of zelfs het vaccin.quote:
[..]
Pas maar op , de onzichtbare vijand rukt op met verschillende varianten , kijk uit !! links van je de delta variant ! Pas op !! rechts van je de Engelse variant ! Ach en wee
Mensen testen na een discotheek bezoek en denken allemaal besmet te zijn.
Argghhh aaasrghh het is verschrikkelijk
Dat komt in de krant. 1e discobezoek coronaravage. Hele stad besmet. Aaarghh Aarggghh lockdown.
Long covid duurt wel 300 jaar en zo lang heb ik niet.
Aaasrgh
Aan de ene kant tegen de maatregelen zijn, maar aan de andere kant geen vaccin willen nemen.
Als we nou gewoon flink in IC capaciteit investeren de komende paar jaar, dan zijn we er toch?
Dan gaan ze er dus vanuit dat die PCR test niet 100% werkt.quote:
Ongevaccineerden die naar een festival in NL willen moeten zich niet alleen voor toegang van het festival laten testen, maar ook nog eens tijdens het festival als dat meer dan een dag duurt.
Hangt af van hoeveel mensen zich laten vaccineren en of die vaccins effectief blijven tegen nieuwe varianten.quote:
Ik snap al die tegenstand niet als nu alle maatregelen als sneeuw voor de zon oplossen.
Aan de ene kant tegen de maatregelen zijn, maar aan de andere kant geen vaccin willen nemen.
Als bijna iedereen ook boostervaccins nemen dan mogelijk wel ja.
Nee, maar wel dat zo'n test 40 uur geldig is.quote:
[..]
Dan gaan ze er dus vanuit dat die PCR test niet 100% werkt.
Waarom? Als we in de IC capaciteit investeren hoeft niemand een vaccin te nemen. Dan zullen er wel veel in het ziekenhuis liggen, maar dat kunnen we dan aan.quote:
[..]
Hangt af van hoeveel mensen zich laten vaccineren en of die vaccins effectief blijven tegen nieuwe varianten.
Als bijna iedereen ook boostervaccins nemen dan mogelijk wel ja.
Al duurt het een jaar,als de PCR test 100% uitsluitsel geeft ben jij dus niet in het bijzijn van anderen die de ziekte kunnen overdragen.quote:
[..]
Nee, maar wel dat zo'n test 40 uur geldig is.
Waarom honderden miljoenen extra uitgeven aan IC omdat een ~1 miljoen mensen geen vaccin van 15¤ willen nemen?quote:
Ik snap al die tegenstand niet als nu alle maatregelen als sneeuw voor de zon oplossen.
Aan de ene kant tegen de maatregelen zijn, maar aan de andere kant geen vaccin willen nemen.
Zo werkt een exponentieel virus natuurlijk niet. We zagen het al vorig jaar toen Rutte iedere keer een dringend verzoek deed aan de burgers omdat er anders nieuwe maatregelen zouden komen. Twee weken later had je ineens dubbel zoveel besmettingen. Je kan je ic-capaciteit uitbreiden met 10 of mogelijk 15%, maar uiteraard niet met 500% procent. Extra capaciteit zonder maatregelen levert je hooguit wat extra dagen op.quote:
[..]
Waarom? Als we in de IC capaciteit investeren hoeft niemand een vaccin te nemen. Dan zullen er wel veel in het ziekenhuis liggen, maar dat kunnen we dan aan.
Nee nee, niet om vaccin-weigeraars, maar omdat er van alles kan gebeuren.quote:
[..]
Waarom honderden miljoenen extra uitgeven omdat een ~1 miljoen mensen geen vaccin van 15¤ willen nemen?
Zoals Corona, kan er ook een ander virus ontstaan.
Hoeveel ben jij bereid extra te betalen aan ziektekosten?quote:
[..]
Waarom? Als we in de IC capaciteit investeren hoeft niemand een vaccin te nemen. Dan zullen er wel veel in het ziekenhuis liggen, maar dat kunnen we dan aan.
Het geeft je ruimte om de volgende keer minder beperkingen in de samenleving op te leggen.quote:
[..]
Zo werkt een exponentieel virus natuurlijk niet. We zagen het al vorig jaar toen Rutte iedere keer een dringend verzoek deed aan de burgers omdat er anders nieuwe maatregelen zouden komen. Twee weken later had je ineens dubbel zoveel besmettingen. Je kan je ic-capaciteit uitbreiden met 10 of mogelijk 15%, maar uiteraard niet met 500% procent. Extra capaciteit zonder maatregelen levert je hooguit wat extra dagen op.
Als maatregelen nodig zijn dan zijn ze nodig en betekent een paar procent extra ic-bedden helemaal niets.quote:
[..]
Nee nee, niet om vaccin-weigeraars, maar omdat er van alles kan gebeuren.
Zoals Corona, kan er ook een ander virus ontstaan.
Als je wel op tijd maatregelen neemt dan betekent 5% extra capaciteit dat je personeel niet overwerkt wordt of dat je (voor een deel) je reguliere zorg door kan laten gaan. Dan is het wel een groot verschil.
Ah.. uitbreiding IC is moeilijk.quote:
[..]
Nee nee, niet om vaccin-weigeraars, maar omdat er van alles kan gebeuren.
Zoals Corona, kan er ook een ander virus ontstaan.
Ten eerste erg kostbaar
Ten tweede geen personeel. Nu al ~30000 vacatures open
Ten derde, bij een pandemie heb je altijd te weinig capaciteit
Daar heb ik best 10% voor over hoor. Gaat er niet eens om of iemand bereid is - het is verplicht.quote:
[..]
Hoeveel ben jij bereid extra te betalen aan ziektekosten?
Vandaar investeren, duh. Om dat soort problemen op te lossen.quote:
[..]
Ah.. uitbreiding IC is moeilijk.
Ten eerste erg kostbaar
Ten tweede geen personeel. Nu al ~30000 vacatures open
Maar hoe meer IC capaciteit, hoe minder ingrijpende maatregelen zoals een lockdown.quote:
[..]
Ten derde, bij een pandemie heb je altijd te weinig capaciteit
)https://www.nu.nl/coronav(...)erdoor-komt-dat.html
Ook zo’n reactie:
“Komt doordat jongeren zich erg onverantwoordelijk gedragen”
Please zeg, alles boven de 40 is gevaccineerd en jongeren gaan naar een feestje.
Alsof ze iedereen in het gezicht spugen.
Ga je het niet mee reddenquote:
[..]
Daar heb ik best 10% voor over hoor. Gaat er niet eens om of iemand bereid is - het is verplicht.
1 bezet IC bed kost 2500-3000 per dag en kan op lopen tot ...
1 Corona patiënt op de ic was gemiddeld zo'n 32k ¤
Lol...quote:
[..]
Waarom honderden miljoenen extra uitgeven aan IC omdat een ~1 miljoen mensen geen vaccin van 15¤ willen nemen?
Nee de bangerds zijn bang voor long covid. Dus al was er niemand op de IC, want alle jongeren krijgen 6 jaar problemen met traplopen, dus lockdown must sein.quote:
[..]
Maar hoe meer IC capaciteit, hoe minder ingrijpende maatregelen zoals een lockdown.
We hebben het over 1.7 miljoen extra. Hoe reken jij dan?quote:
[..]
Ga je het niet mee redden
1 bezet IC bed kost 2500-3000 per dag en kan op lopen tot ...
1 Corona patiënt op de ic was gemiddeld zo'n 32k ¤
https://www.zorgwijzer.nl(...)ng-in-het-ziekenhuisquote:
[..]
We hebben het over 1.7 miljoen extra. Hoe reken jij dan?
Dat is een bron, dat vraag ik toch niet?quote:
[..]
https://www.zorgwijzer.nl(...)ng-in-het-ziekenhuis
Als een IC patient 3 kop per dag kost, kom je met ¤1.7 miljoen extra per maand toch wel ergens.
https://www.bitchute.com/video/Muve4NmShVfy/
De bijwerkingen van de vax lopen de spuigaten uit . En dat onder het mom van veiligheid en gezondheid van iedereen , schandalig !
Ga jij 's weg joh mafklapper. Niemand neemt je serieus.quote:
THE BRITISH RESEARCHERS CALL ON THE GOVERMENT TO STOP THE USE OF VACCINES IMMEDIATLEY!
https://www.bitchute.com/video/Muve4NmShVfy/
De bijwerkingen van de vax lopen de spuigaten uit . En dat onder het mom van veiligheid en gezondheid van iedereen , schandalig !
Normies niet lekker boeiend hoorquote:
[..]
Ga jij 's weg joh mafklapper. Niemand neemt je serieus.
Je kan de realiteit ontkennen maar niet de gevolgen van bepaalde keuzes in die realiteit .Summers en realiteit.quote:
[..]
Normies niet lekker boeiend hoor
Met je realiteit.
Trollen?quote:
De IC met een orde van grote opschalen is alleen niet heel realistisch als doel.quote:
[..]
Het geeft je ruimte om de volgende keer minder beperkingen in de samenleving op te leggen.
of ze hebben toevallig allemaal dezelfde mening.quote:
OANquote:
THE BRITISH RESEARCHERS CALL ON THE GOVERMENT TO STOP THE USE OF VACCINES IMMEDIATLEY!
https://www.bitchute.com/video/Muve4NmShVfy/
De bijwerkingen van de vax lopen de spuigaten uit . En dat onder het mom van veiligheid en gezondheid van iedereen , schandalig !
Beetje weggegooid geld als je het met een 15¤ vaccin kunt voorkomen. Hoe kom je überhaupt aan 1.7 miljoenquote:
[..]
Dat is een bron, dat vraag ik toch niet?
Als een IC patient 3 kop per dag kost, kom je met ¤1.7 miljoen extra per maand toch wel ergens.
Anyway, met 1,7 miljoen kun je dus ~50 coronapatienten extra opnemen op de ic
Heb je nog steeds maatregelen nodig
[ Bericht 5% gewijzigd door devlinmr op 06-07-2021 08:01:47 ]
Ah het artsencollectief...quote:
Whatever
Probleem is alleen dat IC personeel een vijfjarige opleiding moet doen dus zomaar even de capaciteit omhoog gooien is niet binnen een jaar geregeld. Plus dat we nu al tekort aan mensen hebben om op de IC te werken.quote:
[..]
Maar hoe meer IC capaciteit, hoe minder ingrijpende maatregelen zoals een lockdown.
En dan vergeten we even de gevolgen van long covid.. dan moeten we dus ook de revalidatie centra en fysiotherapeuten opschalen.
LOL, bots.quote:
Allemaal leuk, maar het risico dat ik opgenomen word op de IC is 0. Dus je rekensom gaat niet voor mij op.quote:
[..]
Beetje weggegooid geld als je het met een 15¤ vaccin kunt voorkomen. Hoe kom je überhaupt aan 1.7 miljoen
Anyway, met 1,7 miljoen kun je dus ~50 coronapatienten extra opnemen op de ic
Heb je nog steeds maatregelen nodig
...quote:
[..]
Probleem is alleen dat IC personeel een vijfjarige opleiding moet doen dus zomaar even de capaciteit omhoog gooien is niet binnen een jaar geregeld. Plus dat we nu al tekort aan mensen hebben om op de IC te werken.
En dan vergeten we even de gevolgen van long covid.. dan moeten we dus ook de revalidatie centra en fysiotherapeuten opschalen.
...quote:
We wisten allemaal al dat rekenen niet je sterkste kant is dus geeft niet hoor.quote:
[..]
Allemaal leuk, maar het risico dat ik opgenomen word op de IC is 0. Dus je rekensom gaat niet voor mij op.
voor 1,7 miljoen per maand kun je ~110.000 mensen vaccineren. Zoals het er nu naar uit ziet hoeft dat ook maar eenmalig terwijl je kosten voor opgeschaalde IC oneindig doorlopen.
Zelfs een blind paard op 1 poot ziet nog dat vaccineren dus kostentechnisch voordeliger is
Hier wat opmerkingen van het Artsencollectief gedurende het hele coronaverhaalquote:
‘Het feit is dat covid-19 weinig voorkomt. Ook zonder vaccin is de kans klein om besmet te raken.’
‘Artsen ontdekken geneesmiddel tegen covid-19!’ (over HCL)
‘Een toenemend aantal studies laat zien dat een deel van de populatie al aanwezige afweer tegen het virus had, voordat ze er ooit mee in aanraking kwamen (20 tot 50%).’
‘Mensen hebben na een volledige vaccinatie 0,8% minder kans om een besmetting op te lopen.’
‘Een infectie is voor 98% van de bevolking ongevaarlijk.’
‘De covid-maatregelen hebben een negatief psychologisch effect op de korte, middellange en lange termijn en zijn zeer slecht voor de geestelijke volksgezondheid.’
Niet echt serieus te nemen clubje dus
Ik weet niet waar je op reageert maar keb niet gerekend in die post hoor.quote:
[..]
We wisten allemaal al dat rekenen niet je sterkste kant is dus geeft niet hoor.
voor 1,7 miljoen per maand kun je ~110.000 mensen vaccineren. Zoals het er nu naar uit ziet hoeft dat ook maar eenmalig terwijl je kosten voor opgeschaalde IC oneindig doorlopen.
Zelfs een blind paard op 1 poot ziet nog dat vaccineren dus kostentechnisch voordeliger is
We weten allemaal dat jij graag roze jurkjes draagt, geeft niet hoor.
De risico's zijn niet uniform verdeeld. Kinderen vaccineren heeft geen effect op IC opnames. Vertraagd de verspreiding alleen een beetje.
Dit lijkt me toch wel waar.quote:
[..]
Hier wat opmerkingen van het Artsencollectief gedurende het hele coronaverhaal
‘De covid-maatregelen hebben een negatief psychologisch effect op de korte, middellange en lange termijn en zijn zeer slecht voor de geestelijke volksgezondheid.’
Geen idee of dit te lezen is maar volkskrant dus mag volgens mij niet de tekst hier copy/pasten
Daarom ook gewoon 17 miljoen mensen vaccineren.. ben je nog steeds goedkoper uit op de middellange termijnquote:
[..]
Ik weet niet waar je op reageert maar keb niet gerekend in die post hoor.
We weten allemaal dat jij graag roze jurkjes draagt, geeft niet hoor.
De risico's zijn niet uniform verdeeld. Kinderen vaccineren heeft geen effect op IC opnames. Vertraagd de verspreiding alleen een beetje.
De suggestie dat dat geheel toe te schrijven is aan de maatregelen is kolderquote:
Zweden en Zwitserland met vrijwel geen maatregelen lieten dezelfde stijgingen zien
Ze bagatelliseren de effecten van het virus op de geestelijke gezondheid en vernauwen het debat tot de korte termijn effecten van de maatregelen op de geestelijke gezondheid.
Jij gaat mensen tegen hun wil in een spuit in het lijf zetten? Waarom denk je dat die extremiteiten gerechtvaardigd zijn dan? Denk je echt dat dit normaal is? Voor een ziekte waar vaccins note bene voorhanden zijn en mensen zichzelf kunnen beschermen van dat virus.quote:
[..]
Daarom ook gewoon 17 miljoen mensen vaccineren.. ben je nog steeds goedkoper uit op de middellange termijn
Op basis van een minimale kans op ernstige ziekte gaan we iedereen helemaal kapot spuiten ieder jaar?
Dus nu kan je opeens wel meerdere effecten die simultaan spelen onderscheiden.quote:
[..]
De suggestie dat dat geheel toe te schrijven is aan de maatregelen is kolder
Zweden en Zwitserland met vrijwel geen maatregelen lieten dezelfde stijgingen zien
Ze bagatelliseren de effecten van het virus op de geestelijke gezondheid en vernauwen het debat tot de korte termijn effecten van de maatregelen op de geestelijke gezondheid.
Kan je dan ook even bevestigen nu dat het risico op IC opname voor gezonde mensen onder de 40 nihil is? En daarna sterk oploopt.
Kun je even aanwijzen waar ik dat precies zeg? Volgens mij zeg ik dat het goedkoper is om dat te doen.. Nergens dat ik voorstander van verplicht vaccineren ben.quote:
[..]
Jij gaat mensen tegen hun wil in een spuit in het lijf zetten?
Rant op basis van niet goed lezen...quote:Waarom denk je dat die extremiteiten gerechtvaardigd zijn dan? Denk je echt dat dit normaal is? Voor een ziekte waar vaccins note bene voorhanden zijn en mensen zichzelf kunnen beschermen van dat virus.
Op basis van een minimale kans op ernstige ziekte gaan we iedereen helemaal kapot spuiten ieder jaar?
Heb ik dat ooit ontkentquote:
[..]
Dus nu kan je opeens wel meerdere effecten die simultaan spelen onderscheiden.
Kan je dan ook even bevestigen nu dat het risico op IC opname voor gezonde mensen onder de 40 nihil is? En daarna sterk oploopt.
Kun jij dan ook even bevestigen dat ongevaccineerde mensen een grotere kans hebben op ziek worden (in meer of mindere mate) en dus ook een grotere rol spelen in het besmetten van anderen waaronder ook mensen die al gevaccineerd zijn daar vaccins niet 100% werken en zeker niet bij mensen die een zwak immuunsysteem hebben?
Kun je dan ook even bevestigen dat hoe langer iemand het virus in zich heeft, des te meer kans een virus heeft om te muteren en dat iemand die niet gevaccineerd is na besmetting het virus langer bij zich draagt dan iemand die wel gevaccineerd is en dat een ongevaccineerd iemand dus een groter risico vormt dan een gevaccineerd iemand?
Dit is wel een heel zwakke hypothese. Een vaccin neem je voor jezelf, niet voor een ander.quote:
[..]
Heb ik dat ooit ontkent
Kun jij dan ook even bevestigen dat ongevaccineerde mensen een grotere kans hebben op ziek worden (in meer of mindere mate) en dus ook een grotere rol spelen in het besmetten van anderen waaronder ook mensen die al gevaccineerd zijn daar vaccins niet 100% werken en zeker niet bij mensen die een zwak immuunsysteem hebben?
Kun je dan ook even bevestigen dat hoe langer iemand het virus in zich heeft, des te meer kans een virus heeft om te muteren en dat iemand die niet gevaccineerd is na besmetting het virus langer bij zich draagt dan iemand die wel gevaccineerd is en dat een ongevaccineerd iemand dus een groter risico vormt dan een gevaccineerd iemand?
Er is helemaal geen onderzoek gedaan nog op besmetting met en zonder vaccinatie.
Je gaat er straal aan voorbij en begint te mekkeren dat ik niet kan rekenen. Ja, struisvogel gedrag. Het gaat er niet om of je het niet hebt ontkent het gaat er om of je de feiten wel accepteert.quote:
Nu heb je nog geen antwoord gegeven, geef gewoon antwoord op de vraag:
Erken jij dat het risico tot IC opname nihil is voor gezonde mensne onder de 40?
Oh dus je bent dingen aan het zeggen die helemaal niet uitgevoerd kunnen worden... Okay.. Ja..... Moeizaam dit.quote:
[..]
Kun je even aanwijzen waar ik dat precies zeg? Volgens mij zeg ik dat het goedkoper is om dat te doen.. Nergens dat ik voorstander van verplicht vaccineren ben.
[..]
Rant op basis van niet goed lezen...
Wie zwijgt stemt toe!quote:
Nah niet helemaal.. Mentaal gezonde mensen hebben er niet veel last van gehad mits ze niet direct geraakt zijn door de crisis en maatregelen.. Denk aan zzp'ers en het mkb.. Al is ook gebleken dat die vrij creatief aan de slag zijn gegaan en goed door de crisis zijn gekomen (staatssteun helpt ook enorm).quote:
Echter mensen die al kwetsbaar waren hadden wel meer kans op een eerste episode dan wel terugval; maar dat lijkt vooral te komen door de angst verhalen van de wappies... De angst stichting heeft zelfs sessies om een eerlijk verhaal te krijgen over vaccinatie omdat men bang is geworden door het wappie gelul.
Correctie het is niet alleen wappie gelul wat angst geeft:
https://adfstichting.nl/2(...)en-coronavaccinatie/
Ja allemaal leuk maar je erkent net dat het een utopie is dat het uitgevoerd wordt al binnen Nederland. Laat staan de wereld. Dus die mutaties komen toch wel, en als niemand een reëel risico loopt behalve een selecte groep, dan zet je niet iedereen vast maar geef je mogelijkheid tot zelfbescherming van risicogroepen.quote:
[..]
Heb ik dat ooit ontkent
Kun jij dan ook even bevestigen dat ongevaccineerde mensen een grotere kans hebben op ziek worden (in meer of mindere mate) en dus ook een grotere rol spelen in het besmetten van anderen waaronder ook mensen die al gevaccineerd zijn daar vaccins niet 100% werken en zeker niet bij mensen die een zwak immuunsysteem hebben?
Kun je dan ook even bevestigen dat hoe langer iemand het virus in zich heeft, des te meer kans een virus heeft om te muteren en dat iemand die niet gevaccineerd is na besmetting het virus langer bij zich draagt dan iemand die wel gevaccineerd is en dat een ongevaccineerd iemand dus een groter risico vormt dan een gevaccineerd iemand?
Lijkt me gezonder eigenlijk.
Nee dit is opeens totaal anders.quote:
[..]
Dit is wel een heel zwakke hypothese. Een vaccin neem je voor jezelf, niet voor een ander.
Er is helemaal geen onderzoek gedaan nog op besmetting met en zonder vaccinatie.
Adviseren het vaccin te nemen voor een ander is nu wat de gezondheidsraad zelfs expliciet doet.
Gaat Engeland nu wel doen geloof ik.quote:
[..]
Ja allemaal leuk maar je erkent net dat het een utopie is dat het uitgevoerd wordt al binnen Nederland. Laat staan de wereld. Dus die mutaties komen toch wel, en als niemand een reëel risico loopt behalve een selecte groep, dan zet je niet iedereen vast maar geef je mogelijkheid tot zelfbescherming van risicogroepen.
Lijkt me gezonder eigenlijk.
Bepaal je eigen maatregelen.
Sorry ik zal die ene zin voor je uitspellenquote:
[..]
Je gaat er straal aan voorbij en begint te mekkeren dat ik niet kan rekenen. Ja, struisvogel gedrag. Het gaat er niet om of je het niet hebt ontkent het gaat er om of je de feiten wel accepteert.
Nu heb je nog geen antwoord gegeven, geef gewoon antwoord op de vraag:
Erken jij dat het risico tot IC opname nihil is voor gezonde mensne onder de 40?
H E B I K D A T O O I T O N T K E N D?
Oftewel ik heb nooit gezegd dat dat niet zo is, dus waarom wil je zo graag dat ik de cijfers die voor zichzelf spreken bevestig?
Omdat je de feiten niet wilt accepteren. Je kan niet eens normaal een ja of nee vraag beantwoorden man... Jezusmina.quote:
[..]
Sorry ik zal die ene zin voor je uitspellen
H E B I K D A T O O I T O N T K E N D?
Oftewel ik heb nooit gezegd dat dat niet zo is, dus waarom wil je zo graag dat ik de cijfers die voor zichzelf spreken bevestig?
Vaccinatie verplichten?quote:
[..]
Gaat Engeland nu wel doen geloof ik.
Bepaal je eigen maatregelen.
En dan verwijt je mij struisvogelgedragquote:
[..]
Ja allemaal leuk maar je erkent net dat het een utopie is dat het uitgevoerd wordt al binnen Nederland. Laat staan de wereld. Dus die mutaties komen toch wel, en als niemand een reëel risico loopt behalve een selecte groep, dan zet je niet iedereen vast maar geef je mogelijkheid tot zelfbescherming van risicogroepen.
Lijkt me gezonder eigenlijk.
Beantwoord eens gewoon de vragen ipv eromheen lullen
pot ketel en balk splinter zijn woorden die nu in mij opkomenquote:
[..]
Omdat je de feiten niet wilt accepteren. Je kan niet eens normaal een ja of nee vraag beantwoorden man... Jezusmina.
Wat BoJo zegt isquote:
[..]
Gaat Engeland nu wel doen geloof ik.
Bepaal je eigen maatregelen.
"ik weet het niet meer en heb geen zin meer om impopulaire maatregelen te nemen dus zoek het maar lekker zelf uit met z'n allen"
Lijkt me prima leiderschap
Nee afstand houden en mondkapje, die dingen.quote:
Nee dat is de verantwoordelijkheid terug bij het individu leggen.quote:
[..]
Wat BoJo zegt is
"ik weet het niet meer en heb geen zin meer om impopulaire maatregelen te nemen dus zoek het maar lekker zelf uit met z'n allen"
Lijkt me prima leiderschap
Had hij allang eerder moeten doen.
Ging in Zweden ook zo lekkerquote:
[..]
Nee dat is de verantwoordelijkheid terug bij het individu leggen.
Had hij allang eerder moeten doen.
Moeilijk he antwoord geven of het risico op IC opname voor gezonde 40- groep nihil is.quote:
[..]
pot ketel en balk splinter zijn woorden die nu in mij opkomen
Mag men zelf weten? Lijkt me redelijk.quote:
[..]
Nee afstand houden en mondkapje, die dingen.
Moeilijk he, Nederlands lezen...quote:
[..]
Moeilijk he antwoord geven of het risico op IC opname voor gezonde 40- groep nihil is.
Maar goed om jou een plezier te doen.
Zoals ik nog nooit heb ontkent, of heb tegengesproken het risico op IC opname voor gezonde 40- ers is nihil
Ga jij nou mijn vragen beantwoorden
Nou het koste moeite..quote:
het risico op IC opname voor gezonde 40- ers is nihil
Maar hoeveel zin heeft het dan om gezond 40- te vaccineren mbt IC capaciteit?
Ga jij nu eerst maar eens mijn vragen beantwoorden.. Maar dat zal je niet doen want dan moet je toegeven dat je crap praatquote:
[..]
Nou het koste moeite..
Maar hoeveel zin heeft het dan om gezond 40- te vaccineren mbt IC capaciteit?
Niemand geeft meer een hand..quote:
[..]
Nee dat is de verantwoordelijkheid terug bij het individu leggen.
Had hij allang eerder moeten doen.
Vind het toch significante achteruitgang.
Klopt ja, Zweden heeft het prima gedaan.quote:
Meer doden dan de vergelijkbare landen Noorwegen en Denemarken.quote:
[..]
Klopt ja, Zweden heeft het prima gedaan.
Geen betere economie
Geen of nauwelijks effect op natuurlijke weerstand
Waar precies hebben ze het beter gedaan?
Het leefbaar houden van een land is ook wat waard.quote:
[..]
Meer doden dan de vergelijkbare landen Noorwegen en Denemarken.
Geen betere economie
Geen of nauwelijks effect op natuurlijke weerstand
Waar precies hebben ze het beter gedaan?
We hebben geluk dat die vaccins zo snel zijn geproduceerd, dat was totaal buiten verwachting.
De strategie van Zweden lijkt volgens mij ook veel meer op die van Nederland dan die van Noorwegen. Kan je die wel vergelijken maar dan zeg je eigenlijk dat heel Europa het virus had moeten uitroeien..
Denk dat we daar meer kans op maken als iedereen vrijwillig is gevaccineerd en we dat dan ook doen als de omstandigheden heel nadelig zijn voor het virus.
En iedereen moet dan tegelijkertijd dit uitvoeren.
En toegang tot EU totaal verbieden zonder de juiste vaccinaties etc etc.
Misschien haalbaar hoor maar je hebt nogal wat politiek in actie te zetten als je dit wilt afspreken met elkaar.
En dat dan voor een virus met beperkte schade.
Blijere mensen.quote:
[..]
Meer doden dan de vergelijkbare landen Noorwegen en Denemarken.
Geen betere economie
Geen of nauwelijks effect op natuurlijke weerstand
Waar precies hebben ze het beter gedaan?
Zelfs dat niet.quote:
Sterker nog veel weerstand omdat veel mensen hun ouders vroegtijdig hebben kunnen begraven
En wanneer "omzeilt" een virus een vaccinatie?quote:
En als het een vaccinatie omzeilt begin je weer bij af.... Dan blijkt dat een hele fout achteraf... Heb je het voor niks gedaan.
En dat dan voor een virus met beperkte schade.
En nog belangrijker wanneer ga je mijn vragen beantwoorden?
Er komt steeds meer data beschikbaar waaruit blijkt dat besmette gevaccineerden wel degelijk minder besmettelijk zijn voor hun omgeving dan besmette niet-gevaccineerden. Zie deze Amerikaanse studie, deze Engelse studie en ook in Nederland is er al onderzoek naar gedaan, zie dit rapport (p6 en 7). Is ook logisch, omdat gevaccineerden minder ziek worden en als gevolg daarvan minder virus in hun keel hebben en ook minder lang virus uitscheiden.quote:
[..]
Dit is wel een heel zwakke hypothese. Een vaccin neem je voor jezelf, niet voor een ander.
Er is helemaal geen onderzoek gedaan nog op besmetting met en zonder vaccinatie.
quote:Mensen die gevaccineerd zijn, lopen minder kans om ziek te worden na blootstelling aan SARS-CoV-2. Hoewel zij wel besmettelijk kunnen zijn, komt er steeds meer bewijs dat vaccinatie invloed heeft op de transmissie van SARS-CoV-2.
Een studie onder ongevaccineerde huisgenoten van zorgmedewerkers met COVID-19 vond een 30% lager risico op infectie voor huishoudcontacten van gevaccineerde gezondheidswerkers in vergelijking met huishoudcontacten van ongevaccineerde gezondheidswerkers (Shah 2021). Een analyse van surveillancedata in het VK vond een reductie van 40-50% in de attack rate onder huishoudcontacten van personen met COVID-19 die 1 maal gevaccineerd waren met het AstraZeneca- of Pfizer- vaccin (Harris 2021). Andere studies laten indirecte aanwijzingen zien dat vaccinatie invloed kan hebben op de transmissie doordat mensen die gevaccineerd zijn een lagere viral load hadden en ook minder lang het virus uitscheidden. De Gezondheidsraad concludeert op basis van deze studies dat het aannemelijk is dat vaccinatie transmissie tegengaat, met het voorbehoud dat nog niet precies duidelijk is hoe groot dit effect is. Ook is nog niet duidelijk hoe lang dit effect aanhoudt en of factoren zoals virusvarianten of persoonskenmerken hierop van invloed zijn.
quote:Uit de surveillance data uit Nederland blijkt dat gevaccineerde personen die positief getest zijn, minder besmettelijk zijn voor hun contacten, en dat gevaccineerde contacten minder vaak besmet raken. Er werd een substantiële reductie gezien van ongeveer 43% in het aantal huishoud- en nauwe contacten van gevaccineerde indexen dat positief testte ten opzichte van contacten van een ongevaccineerde index. Gevaccineerde contacten hadden een 60% kleinere kans om besmet te raken dan niet- gevaccineerde contacten. Hieruit kunnen we afleiden dat het beschermende effect van vaccinatie voor een contact wellicht nog groter is dan het effect van de afname van de besmettelijkheid van een gevaccineerde index. Al met al heeft vaccineren een positief effect op de kans op secundaire transmissie van een besmet contact naar diens omgeving.
Je zou maar in een hypochonderland als Denemarken wonen. Zou me kapot schamen.quote:
[..]
Zelfs dat niet.
Sterker nog veel weerstand omdat veel mensen hun ouders vroegtijdig hebben kunnen begraven
Zweden heeft nog een beetje de Viking gedachte.
Ja dat zeg ik, een zwakke hypothese.quote:
[..]
Er komt steeds meer data beschikbaar waaruit blijkt dat besmette gevaccineerden wel degelijk minder besmettelijk zijn voor hun omgeving dan besmette niet-gevaccineerden. Zie deze Amerikaanse studie, deze Engelse studie en ook in Nederland is er al onderzoek naar gedaan, zie dit rapport (p6 en 7). Is ook logisch, omdat gevaccineerden minder ziek worden en als gevolg daarvan minder virus in hun keel hebben en ook minder lang virus uitscheiden.
[..]
[..]
Dit zijn geen onderzoeken maar voorzichtige studies en er zijn nu weer nieuwe varianten dus..
quote:Een studie onder ongevaccineerde huisgenoten van zorgmedewerkers met COVID-19 vond een 30% lager risico op infectie voor huishoudcontacten van gevaccineerde gezondheidswerkers in vergelijking met huishoudcontacten van ongevaccineerde gezondheidswerkers (Shah 2021).
Dus laten we ook ophouden met het demoniseren van ongevaccineerden.
Ligt er natuurlijk aan welk termijn je neemt. 100% zal besmet worden.quote:
Goed om te zien dat je transmissie 30% op korte termijn die getest is kan vertragen hoor, mocht het nodig zijn heeft extra vaccineren dus nog zin... Misschien dat je dan mensen nog kan overtuigen de prik te nemen voor een ander... Maar ik denk niet dat het nodig zal zijn.
Maar korte termijn vertragen is minder opbouw van antistoffen. Vertragen is niet per definitie zaligmakend.
Mwoah klinkt wel plausibel toch?quote:
[..]
Ja dat zeg ik, een zwakke hypothese.
Dit zijn geen onderzoeken maar voorzichtige studies en er zijn nu weer nieuwe varianten dus..
Als de effectiviteit van het vaccin danwel antistoffen afnemen. Wss door mutatie van het virus.quote:
[..]
En wanneer "omzeilt" een virus een vaccinatie?
Mutatie van een muterend virus is een gegeven. Tenzij je het uitgroeit.
Dat laatste is geen optie dus het enige wat je doet is vertragen. De vraag is of al die kosten van dat vertragen wel opwegen tegen de baten.
Griep prik is voor een reden vrijwillig en voornamelijk voor de risicogroep en die oordeelt zelf dat ze er vaak meer last van ondervinden dan ze gewend zijn van griep.
Het is simpelweg de meest logische hypothese en deze studies bevestigen dat. Wat is jouw hypothese dan?quote:
[..]
Ja dat zeg ik, een zwakke hypothese.
Dit zijn geen onderzoeken maar voorzichtige studies en er zijn nu weer nieuwe varianten dus..
Ja, alleen lag hij toen zelf ineens op de IC en stapelde de lijken zich op dus dat vondt men toch niet zo'n goed idee, maar goed, nieuwe ronde, nieuwe kansen.quote:
[..]
Nee dat is de verantwoordelijkheid terug bij het individu leggen.
Had hij allang eerder moeten doen.
ja en iedereen waar je langs bent gelopen moet verplicht in quarantaine, zal ze leren.quote:
Wat als je tussendoor posi wordt getest, wordt iemand dan met pek en veren van het terrein verjaagd?
Het lijkt mij slimmer om het nog een jaartje over te slaan.. Doe net zoals Q-dance met Defqon een lowlands at home.quote:
Lijkt mij ook. Ook Marion Koopmans denkt daar zo over:quote:
[..]
Het lijkt mij slimmer om het nog een jaartje over te slaan.. Doe net zoals Q-dance met Defqon een lowlands at home.
quote:Er is volgens Koopmans nog steeds een 'behoorlijk grote groep' mensen die nog niet is gevaccineerd, maar die toch flink ziek kan worden van een besmetting met het virus. Zij kunnen alsnog voor een toename van het aantal patiënten in de ziekenhuizen zorgen. Bovendien kunnen mensen ook na milde klachten een vorm van langdurige Covid krijgen. Koopmans: "De pandemie is echt nog niet voorbij."
Strengere toegangsregels zouden een oplossing kunnen zijn, zegt ze. "Je mag nu bijvoorbeeld direct na je tweede vaccinatie al op pad. Terwijl je dan nog helemaal niet goed bent beschermd. Ook moet er strakker worden toegezien op het Testen voor Toegang. Als de aantallen zo blijven stijgen vraag ik me af of echt grote bijeenkomsten, zoals festivals, deze zomer zonder verdere maatregelen wel een goed idee zijn."
zeg dat 50% van de bevolking gevaccineerd is dan kan die andere 50% toch nooit voor grotere problemen zorgen dan vorig jaar?quote:
[..]
Lijkt mij ook. Ook Marion Koopmans denkt daar zo over:
[..]
Wij houden ons minder goed aan de maatregelen als we gevaccineerd zijn. Sowieso zijn er minder maatregelen dan in 2020. Het virus veranderd ook en die veranderd de effectiviteit van het vaccin enz enz.quote:
[..]
zeg dat 50% van de bevolking gevaccineerd is dan kan die andere 50% toch nooit voor grotere problemen zorgen dan vorig jaar?
De situatie nu is niet te vergelijken met vorig jaar. Over het algemeen kan je wel stellen dat het niet snel zo erg zal worden als vorig jaar.
Marion Koopmans heeft een ontzettend zuur bekkie. Heeft haar hele leven zichzelf dit netwerkje ingelikt, tjah festivals enzo zijn vanuit haar perspectief waardeloos.quote:
[..]
Lijkt mij ook. Ook Marion Koopmans denkt daar zo over:
[..]
Cruella geniet van het kapotmaken van sociale activiteit. Nooit liefde gekend dat mens.
Wat is de effectiviteit van de griepprik ookalweer?quote:
[..]
Als de effectiviteit van het vaccin danwel antistoffen afnemen. Wss door mutatie van het virus.
Mutatie van een muterend virus is een gegeven. Tenzij je het uitgroeit.
Dat laatste is geen optie dus het enige wat je doet is vertragen. De vraag is of al die kosten van dat vertragen wel opwegen tegen de baten.
Griep prik is voor een reden vrijwillig en voornamelijk voor de risicogroep en die oordeelt zelf dat ze er vaak meer last van ondervinden dan ze gewend zijn van griep.
vs die van de mRNA vaccins tegen covid?
En wanneer ga je mijn vragen beantwoorden? Moet ik ze voor je herhalen?