Bronquote:Coup in Nederland: Ajax niet blij met nieuwe NL League
De KNVB is buitenspel gezet bij de beoogde samensmelting van de Eredivisie CV en de Coöperatie Eerste Divisie (CED), zo meldt Voetbal International dinsdagochtend. Eerder deze maand stemde de meerderheid van de profclubs in met het besluit om samen toe te werken naar een nieuwe, gezamenlijke voetbalorganisatie. In een persbericht werd gesproken van een historische beweging, die in lijn is met de ontwikkelingen in Spanje (LaLiga), Duitsland (DFL), Frankrijk (LFP) en Engeland (EPL)'.
Ook in kleinere voetballanden als Oostenrijk (ÖFBL) en Zwitserland (SFL) organiseren voetbalclubs zich buiten de bond om. De meeste Nederlandse clubs willen dat voorbeeld volgen. Ook de tegenstanders, afgezien van de KNVB, zijn van mening dat 'het plan verder moet', aldus Voetbal International Het weekblad spreekt van een 'coup'. De clubs willen verder als de NL League. Van de 34 profclubs hebben 4 tegen het initiatief gestemd, waaronder Ajax en Feyenoord. Commercieel directeur Menno Geelen van Ajax vreest dat de club meer geld zal moeten afstaan aan andere clubs. "In geen enkel land wordt een club gedwongen Europese inkomsten af te staan. Het is niet zo dat wij even rustig gaan toekijken hoe ze ons geld afpakken."
Nederland volgt voorbeeld van toplanden: voortaan één league-organisatie
Eerder deze maand werd al duidelijk dat de clubs verder willen als één league-organisatie.Lees artikel
Voorafgaand aan de stemming 'regende het presentatiemodellen met meer geld voor vrijwel iedereen', aldus het weekblad. Ajax was tegen vanwege de verdeling van Europese inkomsten, 'Feyenoord mopperde wat over Jong Feyenoord' en verder toonden ook MVV Maastricht en De Graafschap zich niet enthousiast. PSV zag het afstaan van Europese inkomsten niet als probleem, maar Ajax wel. Algemeen directeur Edwin van der Sar vroeg om spreektijd, maar werd gepasseerd. "Ga je gang, alleen heb ik gisteren iedereen gebeld en de stemverklaringen binnen, het plan is bij deze dus akkoord, daar gaan we niks meer aan veranderen", kreeg hij te horen. Geelen zegt dat Ajax gelooft in een league-organisatie en al 'veel bijdraagt' en dat de inkomsten evenrediger verdeeld kunnen worden.
De dwang om Europese inkomsten af te staan, zint Ajax echter niet. "Willen wij in Europa concurreren, dan moeten wij daar ook zelf de risico’s in nemen. Wij dragen als Ajax veel, verreweg het meest van alle clubs, bij aan de ECV en het Nederlandse voetbal, maar het houdt ook ergens op. We zien liever een goed onderbouwd plan hoe we samen kunnen groeien en echt de zesde competitie van Europa kunnen worden, dan een plan waarin staat hoe de Europese baten van Ajax verdeeld gaan worden", aldus Geelen. Een woordvoerder van Feyenoord maakt duidelijk dat ook die club nog lang niet aan boord is. "Het gaat om een grote verandering. Van structuur en de herverdeling van gelden en zeggenschap. Daar kun je pas ja tegen zeggen als precies duidelijk is wat dat betekent. Daarnaast ziet Feyenoord nog geen vooruitgang voor de club hierdoor."
Volgens het persbericht dat eerder deze maand de deur uit werd gedaan, zal de samenvoeging onder meer leiden tot betere sportieve prestaties binnen en buiten Nederland, meer inkomsten voor de clubs en een 'positievere associatie regionaal, nationaal en wereldwijd'. Jan de Jong, directeur van de Eredivisie CV, gaf aan dat er door de nieuwe league-organisatie vaker 'één geluid vanuit Zeist' zal komen. "Zowel naar de supporters, de commerciële markt als naar de politiek. Hiermee wordt een betere lobby mogelijk en is het makkelijker om het imago van de sector te verbeteren. Verder zorgt het voor meer daadkracht. Meer zeggenschap over het sportieve en het commerciële, creëert aanzienlijke mogelijkheden om de inkomsten voor de clubs structureel te verhogen."
"En daarmee willen wij de zesde competitie in Europa worden. Dan kunnen we ook het geld iets anders gaan verdelen waardoor de professionaliteit bij alle clubs toeneemt. Daarnaast is het nu vooral zaak om iedereen aangesloten te houden, alle 34 clubs in beide divisies en de KNVB", voegde De Jong eraan toe. Marc Boele, directeur van de Coöperatie Eerste Divisie, stelde dat ook dat de nieuwe league-organisatie kan optreden als 'ideale belangenbehartiger' van de 34 betaaldvoetbalclubs. "De doelstelling om de kloof tussen de Eredivisie en de Keuken Kampioen Divisie te verkleinen en de competitive balance binnen de Keuken Kampioen Divisie te versterken, maakt het Nederlands betaald voetbal nog spannender."
Het plan draait er in de kern om dat de KNVB 'veel minder te vertellen krijgt en enkel een faciliterende taak heeft', aldus Voetbal International. Zo wordt het competitieschema door clubs zelf bepaald, evenals de toekenning van lienties. "De verdeling van het geld gaat voortaan via een ranglijst die niet stopt bij de nummer laatst uit de Eredivisie, maar alle 34 clubs behelst. Degradatie is ook in de Eerste Divisie niet meer mogelijk." De KNVB houdt het tuchtrecht, de nationale teams en het amateurvoetbal. Verder wordt afgekerekend met de vijfzesdemeerderheid die altijd moest worden gehaald bij stemmingen over voorstellen. Een nieuw op te richten orgaan, het zogeheten One Tier Board zal de meeste beslissingen nemen en bestaat uit vier onafhankelijke leden: één lid namens de vier topclubs, één uit de middenmoot van de Eredivisie, één lid van de clubs onderin en één vertegenwoordiger uit de Keuken Kampioen Divisie.
Als ze Ajax en Feyenoord niet meekrijgen lijkt het me vrij kansloos.quote:Op dinsdag 29 juni 2021 11:35 schreef Scrummie het volgende:
Zit het PRO artikel op VI te lezen maar het lijkt tot nu toe een plannetje van Eenhoorn, Gerbrands en De Jonge. Gaan we niet doen natuurlijk.
Juist.quote:Op dinsdag 29 juni 2021 11:37 schreef JR-Style-93 het volgende:
[..]
Als ze Ajax en Feyenoord niet meekrijgen lijkt het me vrij kansloos.
Dan moeten ze Ajax meer zeggenschap geven over de commerciële exploitatie van de competitie, daar zullen ze opzich wel interesse in hebben. Al denk ik niet dat ze veel zullen inleveren van de Europese gelden (volgens mij staan ze al een deel af in dat natuurgraspotje) aangezien de begroting erop is gebouwd. Dus dit zullen nog wel wat jaren vergaderen wordenquote:Op dinsdag 29 juni 2021 11:38 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Juist.
En ik kan tot nu toe nog niet ontdekken waar ze Ajax mee willen overhalen. "Ja we willen jullie geld" lijkt me niet echt een goed argument voor Ajax.
Aan de andere kant, als Ajax en Feyenoord de rest van de clubs niet meekrijgen lijkt mij een competitie tussen alleen Ajax en Feyenoord nog kanslozer.quote:Op dinsdag 29 juni 2021 11:37 schreef JR-Style-93 het volgende:
[..]
Als ze Ajax en Feyenoord niet meekrijgen lijkt het me vrij kansloos.
Dan komt die competitie er dus niet hequote:Op dinsdag 29 juni 2021 12:55 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
[..]
Aan de andere kant, als Ajax en Feyenoord de rest van de clubs niet meekrijgen lijkt mij een competitie tussen alleen Ajax en Feyenoord nog kanslozer.
je vergeet de factor KNVB ook in deze, die vinden het ook vast niet prettig dat ze buitenspel zijn gezet, geen idee hoe dat Europees gezien werkt maar UEFA zal toch eerder de KNVB kant kiezen neem ik aan.quote:Op dinsdag 29 juni 2021 12:55 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
[..]
Aan de andere kant, als Ajax en Feyenoord de rest van de clubs niet meekrijgen lijkt mij een competitie tussen alleen Ajax en Feyenoord nog kanslozer.
Nou ik schrik een beetje van dit verhaal, niet verwacht maar ik krijg het idee dat de rest van de clubs nu eens de leiding in handen willen nemen en als Ajax dan niet meedoet lijkt het gewoon pech voor Ajax. Het kan niet zijn dat 36 clubs wat willen en het niet gebeurd omdat Ajax het niet wilt, ik krijg het gevoel dat het juist dit "gedrag" is waar ze o.a. vanaf willen.quote:
Ze zijn serieus datquote:Op dinsdag 29 juni 2021 12:47 schreef Netsplitter het volgende:
Die Rocket League mogen ze van mij meteen schrappen. Wat een onzin.
Buitenlandse jong teams lijkt mij niet wenselijk. Dan moeten ze vol gas geven op de BeneLiga.
Ik weet niet wat de gevolgen gaan zijn, dit is ook iets heel anders dan die super league. Dit is een coup binnen de eigen competitie, waar de overgrote meerderheid van de clubs (36 van de 38) een andere richting willen inslaan. Wat is de KNVB als ze alleen nog maar 2 clubs vertegenwoordigen? Wil de UEFA dan 36 clubs buitenspel zetten?quote:Op dinsdag 29 juni 2021 13:03 schreef Tarado het volgende:
[..]
je vergeet de factor KNVB ook in deze, die vinden het ook vast niet prettig dat ze buitenspel zijn gezet, geen idee hoe dat Europees gezien werkt maar UEFA zal toch eerder de KNVB kant kiezen neem ik aan.
Dan gaan ze zich aansluiten in Duitsland.quote:Op dinsdag 29 juni 2021 12:55 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
[..]
Aan de andere kant, als Ajax en Feyenoord de rest van de clubs niet meekrijgen lijkt mij een competitie tussen alleen Ajax en Feyenoord nog kanslozer.
30/34.quote:Op dinsdag 29 juni 2021 13:08 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
[..]
Ik weet niet wat de gevolgen gaan zijn, dit is ook iets heel anders dan die super league. Dit is een coup binnen de eigen competitie, waar de overgrote meerderheid van de clubs (36 van de 38) een andere richting willen inslaan. Wat is de KNVB als ze alleen nog maar 2 clubs vertegenwoordigen? Wil de UEFA dan 36 clubs buitenspel zetten?
TR geplaatstquote:Op dinsdag 29 juni 2021 13:08 schreef JR-Style-93 het volgende:
[..]
Dan gaan ze zich aansluiten in Duitsland.
Ajax in de 1. Bundesliga, Feyenoord in de Regionalliga.
Als ze moeten kiezen tussen de 2 grootste van NL met een aangesloten bond en 36 anderen waarvan ze er 30 niet eens kennen dan kiezen ze voor dat eerstequote:Op dinsdag 29 juni 2021 13:08 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
[..]
Ik weet niet wat de gevolgen gaan zijn, dit is ook iets heel anders dan die super league. Dit is een coup binnen de eigen competitie, waar de overgrote meerderheid van de clubs (36 van de 38) een andere richting willen inslaan. Wat is de KNVB als ze alleen nog maar 2 clubs vertegenwoordigen? Wil de UEFA dan 36 clubs buitenspel zetten?
Maar de 2 grootste kunnen geen competitie organiseren met maar 2 clubs, waardoor er geen officiële Nederlandse competitie bestaat en ook geen Europese tickets toegewezen kunnen worden?quote:Op dinsdag 29 juni 2021 13:34 schreef Tarado het volgende:
[..]
Als ze moeten kiezen tussen de 2 grootste van NL met een aangesloten bond en 36 anderen waarvan ze er 30 niet eens kennen dan kiezen ze voor dat eerste
We gaan het zien, maar zonder Ajax en Feyenoord is de eredivisie niets waard dus denken dat je die even af kan wimpelen is wishful thinking.quote:Op dinsdag 29 juni 2021 13:37 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
Er wordt vaak geroepen dat de eredivisie Ajax nodig heeft, maar ik Ajax heeft de eredivisie harder nodig dan de eredivisie Ajax.
KNVB, Ajax en Feyenoord. Daarmee heb je op voetbalgebied direct de drie grootste van NL te pakken. Denken dat het zonder instemming van die drie gaat lukkenquote:Op dinsdag 29 juni 2021 13:40 schreef Tarado het volgende:
[..]
We gaan het zien, maar zonder Ajax en Feyenoord is de eredivisie niets waard dus denken dat je die even af kan wimpelen is wishful thinking.
Precies. Bovendien gaan tv-zenders niet meer dan een fooitje betalen voor de uitzendrechten van een competitie zonder Ajax en Feyenoord. Het hele idee van meer geld voor de clubs kan dan direct de prullenbak in.quote:Op dinsdag 29 juni 2021 13:40 schreef Tarado het volgende:
[..]
We gaan het zien, maar zonder Ajax en Feyenoord is de eredivisie niets waard dus denken dat je die even af kan wimpelen is wishful thinking.
Dat de eredivisie zonder Ajax en Feyenoord niets waard is hoor ik vaker en klopt maar gedeeltelijk. Alleen voor de Ajax en Feyenoord supporters is de eredivisie dan niets waard. De Top Oss, Roda, Fortuna, Emmen, Dordrecht, Heerenveen, Utrecht, VVV, Ado etc. supporter kan het niet zoveel schelen? Misschien wel, want als die clubs wegvallen komt er misschien eens wat meer aandacht voor hun prestaties, komen er misschien wel meer fans naar het stadion omdat ze weten dat hun club niet als veldvulling voor de eredivisie onder Ajax dient en halen ze er profijt uit. Hoe het nu gaat is het onhoudbaar, Ajax krijgt via de CL meer miljoenen binnen dan de rest van de clubs gezamenlijk en je krijgt dadelijk een competitie waar Ajax zwaar domineert. Leuk voor Ajax, de Ajax supporters (die nu ook het hardste schreeuwen) en de Ajax vrienden bij de KNVB, maar dit is de Nederlandse competitie, een competitie welke bestaat uit 36 betaald voetbal organisaties, en dus niet alleen Ajax. Ook al gaat het de laatste jaren alleen maar over Ajax, om Ajax tegemoet te komen, over de miljoenen die Ajax vangt en hoe daar de hele eredivisie beter van wordt als Ajax weer een Zuid-Amerikaan haalt, de rest van de clubs zien de afstand alleen maar groter worden.quote:Op dinsdag 29 juni 2021 13:40 schreef Tarado het volgende:
[..]
We gaan het zien, maar zonder Ajax en Feyenoord is de eredivisie niets waard dus denken dat je die even af kan wimpelen is wishful thinking.
quote:Op dinsdag 29 juni 2021 14:04 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
[..]
Dat de eredivisie zonder Ajax en Feyenoord niets waard is hoor ik vaker en klopt maar gedeeltelijk. Alleen voor de Ajax en Feyenoord supporters is de eredivisie dan niets waard. De Top Oss, Roda, Fortuna, Emmen, Dordrecht, Heerenveen, Utrecht, VVV, Ado etc. supporter kan het niet zoveel schelen? Misschien wel, want als die clubs wegvallen komt er misschien eens wat meer aandacht voor hun prestaties, komen er misschien wel meer fans naar het stadion omdat ze weten dat hun club niet als veldvulling voor de eredivisie onder Ajax dient en halen ze er profijt uit. Hoe het nu gaat is het onhoudbaar, Ajax krijgt via de CL meer miljoenen binnen dan de rest van de clubs gezamenlijk en je krijgt dadelijk een competitie waar Ajax zwaar domineert. Leuk voor Ajax, de Ajax supporters (die nu ook het hardste schreeuwen) en de Ajax vrienden bij de KNVB, maar dit is de Nederlandse competitie, een competitie welke bestaat uit 36 betaald voetbal organisaties, en dus niet alleen Ajax. Ook al gaat het de laatste jaren alleen maar over Ajax, om Ajax tegemoet te komen, over de miljoenen die Ajax vangt en hoe daar de hele eredivisie beter van wordt als Ajax weer een Zuid-Amerikaan haalt, de rest van de clubs zien de afstand alleen maar groter worden.
En als Nederland zijn wij al jaren innovatief als het gaat met voetbal, de VAR werd ook hier als eerste getest. Wie weet nemen andere landen dit model wel over om een eerlijkere nationale competitie te krijgen zonder veelvraten met de dikke CL miljoenen die complete competities om zeep helpen.
Nou ik heb niet alle info, heb niets ingezien dus ik kan het niet zeggen. Ja Ajax is de grootste publiekstrekker, maar ook de grootste veelvraat. Wie weet krijgen ze minder binnen maar blijft er onderaan de streep alsnog meer over voor de rest van de clubs, dat weten we niet?quote:Op dinsdag 29 juni 2021 14:10 schreef Tarado het volgende:
[..]dus jij denkt dat je een commercieel competitiemodel kan inrichten zonder de 2 grootste publiekstrekkers in de stadions, zowel thuis als uit, als op tv, veel succes met de supporters van TOP Oss
Ja burp, proost, neem er nog één.quote:Op dinsdag 29 juni 2021 14:04 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
[..]
Dat de eredivisie zonder Ajax en Feyenoord niets waard is hoor ik vaker en klopt maar gedeeltelijk. Alleen voor de Ajax en Feyenoord supporters is de eredivisie dan niets waard. De Top Oss, Roda, Fortuna, Emmen, Dordrecht, Heerenveen, Utrecht, VVV, Ado etc. supporter kan het niet zoveel schelen? Misschien wel, want als die clubs wegvallen komt er misschien eens wat meer aandacht voor hun prestaties, komen er misschien wel meer fans naar het stadion omdat ze weten dat hun club niet als veldvulling voor de eredivisie onder Ajax dient en halen ze er profijt uit. Hoe het nu gaat is het onhoudbaar, Ajax krijgt via de CL meer miljoenen binnen dan de rest van de clubs gezamenlijk en je krijgt dadelijk een competitie waar Ajax zwaar domineert. Leuk voor Ajax, de Ajax supporters (die nu ook het hardste schreeuwen) en de Ajax vrienden bij de KNVB, maar dit is de Nederlandse competitie, een competitie welke bestaat uit 36 betaald voetbal organisaties, en dus niet alleen Ajax. Ook al gaat het de laatste jaren alleen maar over Ajax, om Ajax tegemoet te komen, over de miljoenen die Ajax vangt en hoe daar de hele eredivisie beter van wordt als Ajax weer een Zuid-Amerikaan haalt, de rest van de clubs zien de afstand alleen maar groter worden.
En als Nederland zijn wij al jaren innovatief als het gaat met voetbal, de VAR werd ook hier als eerste getest. Wie weet nemen andere landen dit model wel over om een eerlijkere nationale competitie te krijgen zonder veelvraten met de dikke CL miljoenen die complete competities om zeep helpen.
Maak van dat 'ik heb niet alle info' maar gewoon 'ik heb echt geen flauw idee waar ik het over heb'.quote:Op dinsdag 29 juni 2021 14:14 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
[..]
Nou ik heb niet alle info, heb niets ingezien dus ik kan het niet zeggen. Ja Ajax is de grootste publiekstrekker, maar ook de grootste veelvraat. Wie weet krijgen ze minder binnen maar blijft er onderaan de streep alsnog meer over voor de rest van de clubs, dat weten we niet?
Ajax is al de grootste betaler in NL plus dat Ajax en Feyenoord ook hun uitwedstrijden in volle stadions spelen wat die thuisclubs ook weer geld oplevert en de tv abonnementen voornamelijk voor kijkers zijn die deze 2 clubs willen zien.quote:Op dinsdag 29 juni 2021 14:14 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
[..]
Nou ik heb niet alle info, heb niets ingezien dus ik kan het niet zeggen. Ja Ajax is de grootste publiekstrekker, maar ook de grootste veelvraat. Wie weet krijgen ze minder binnen maar blijft er onderaan de streep alsnog meer over voor de rest van de clubs, dat weten we niet?
We kunnen ook verder gaan op dezelfde voet? Alles in dienst stellen voor de Europese prestaties van Ajax, Ajax wat elk jaar honderd miljoen kan bijschrijven, en de komende 30 jaar elke titel zal pakken, de stadions verder leeg, de kijkers nemen af want "te voorspelbaar". Natuurlijk juichen de Ajax supporter hierbij, gezien ook de reacties in dit topic van de Ajax fans, maar is dat dan wat we echt willen? Een competitie zoals in Schotland?quote:
Ik mag hopen dat je nergens, maar dan ook nergens, een commerciële managementfunctie gaat betreden. Anders gaat dat bedrijf binnen twee kwartalen al failliet.quote:Op dinsdag 29 juni 2021 14:04 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
[..]
Dat de eredivisie zonder Ajax en Feyenoord niets waard is hoor ik vaker en klopt maar gedeeltelijk. Alleen voor de Ajax en Feyenoord supporters is de eredivisie dan niets waard. De Top Oss, Roda, Fortuna, Emmen, Dordrecht, Heerenveen, Utrecht, VVV, Ado etc. supporter kan het niet zoveel schelen? Misschien wel, want als die clubs wegvallen komt er misschien eens wat meer aandacht voor hun prestaties, komen er misschien wel meer fans naar het stadion omdat ze weten dat hun club niet als veldvulling voor de eredivisie onder Ajax dient en halen ze er profijt uit. Hoe het nu gaat is het onhoudbaar, Ajax krijgt via de CL meer miljoenen binnen dan de rest van de clubs gezamenlijk en je krijgt dadelijk een competitie waar Ajax zwaar domineert. Leuk voor Ajax, de Ajax supporters (die nu ook het hardste schreeuwen) en de Ajax vrienden bij de KNVB, maar dit is de Nederlandse competitie, een competitie welke bestaat uit 36 betaald voetbal organisaties, en dus niet alleen Ajax. Ook al gaat het de laatste jaren alleen maar over Ajax, om Ajax tegemoet te komen, over de miljoenen die Ajax vangt en hoe daar de hele eredivisie beter van wordt als Ajax weer een Zuid-Amerikaan haalt, de rest van de clubs zien de afstand alleen maar groter worden.
En als Nederland zijn wij al jaren innovatief als het gaat met voetbal, de VAR werd ook hier als eerste getest. Wie weet nemen andere landen dit model wel over om een eerlijkere nationale competitie te krijgen zonder veelvraten met de dikke CL miljoenen die complete competities om zeep helpen.
Ajax speelt dan ook het meest Europees, wat het meeste geld opbrengt.quote:Op dinsdag 29 juni 2021 14:14 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
[..]
Nou ik heb niet alle info, heb niets ingezien dus ik kan het niet zeggen. Ja Ajax is de grootste publiekstrekker, maar ook de grootste veelvraat. Wie weet krijgen ze minder binnen maar blijft er onderaan de streep alsnog meer over voor de rest van de clubs, dat weten we niet?
Wat denk je dat de televisiegelden waard zijn zonder de 2 grootste clubs?quote:Op dinsdag 29 juni 2021 14:14 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
[..]
Nou ik heb niet alle info, heb niets ingezien dus ik kan het niet zeggen. Ja Ajax is de grootste publiekstrekker, maar ook de grootste veelvraat. Wie weet krijgen ze minder binnen maar blijft er onderaan de streep alsnog meer over voor de rest van de clubs, dat weten we niet?
Dat gebeurt dus sowieso al niet. Bazel niet zo. Europees gezien is Ajax al één van de clubs die het meest geld verliezen (afstaan) aan de zwakke broeders in hun land. Sterker nog, Ajax is zelfs bereid om meer te betalen zodat clubs gewoon een mooie natuurmat kunnen neerleggen in plaats van een plastic gedrocht.quote:Op dinsdag 29 juni 2021 14:19 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
[..]
We kunnen ook verder gaan op dezelfde voet? Alles in dienst stellen voor de Europese prestaties van Ajax
AJAXSUPPORTER DAT JE BENT!!!!quote:Op dinsdag 29 juni 2021 14:20 schreef Erasmus het volgende:
[..]
Ik mag hopen dat je nergens, maar dan ook nergens, een commerciële managementfunctie gaat betreden. Anders gaat dat bedrijf binnen twee kwartalen al failliet.
Wat een bezopen theorie.
Bijzonder gênante techniek om een ander bij te proberen blijven En die over x-aantal jaar, wanneer je zelf een keertje beter draait zo snel mogelijk afschaffen natuurlijkquote:Op dinsdag 29 juni 2021 14:41 schreef dimmak het volgende:
Het plan wat betreft de mannen en vrouwen eredivisie is niet heel gek. De rest + afstaan van Europees geld is heel gek. Het plan lijkt ook gekaapt te zijn door PSV en AZ om Ajax af te zwakken.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |