FOK!forum / Politiek / Wat zou er gebeuren als iedereen weigert belasting te betalen?
#ANONIEMmaandag 21 juni 2021 @ 19:47
vroeger had je revoluties waar ze de elite doodmaakte.

maar wat als niemand meer belasting betaald. ik bedoel je kan niet al die mensen procederen het rechtsysteem en alles draait ook op belastinggeld. als geen geld meer binnenkomt kan de staat ook niet meer.

Dus wat zou er eigenlijk gebeuren als echt iedereen zegt: ik betaal geen belasting meer. Of 90% van de samenleving zegt dat. Kan je dan de machtige 10% eruit werken?
Pipajamaandag 21 juni 2021 @ 19:49
Dan zouden alle Fok'ers geen wajong meer krijgen.
Hancamaandag 21 juni 2021 @ 19:50
Dan zou de helft van Nederland (zorg, politie, onderwijs, defensie, brandweer, ambtenaren) geen inkomen hebben en het dievengilde de tijd van hun leven hebben.
datismijnmeningmaandag 21 juni 2021 @ 19:51
Gaat nooit gebeuren want Nederlanders zijn bange poeperts.
kanovinniemaandag 21 juni 2021 @ 19:52
Hoe ga je dat doen, geen belasting betalen? Want van mijn inkomen wordt het automatisch afgehouden en in de winkel komt het er automatisch bij.
Hancamaandag 21 juni 2021 @ 19:53
quote:
0s.gif Op maandag 21 juni 2021 19:52 schreef kanovinnie het volgende:
Hoe ga je dat doen, geen belasting betalen? Want van mijn inkomen wordt het automatisch afgehouden en in de winkel komt het er automatisch bij.
Ja, voorlopig kan ik alleen mijn belastingteruggaaf ontduiken.
kwiwimaandag 21 juni 2021 @ 20:34
Stel dat het technisch mogelijk zou zijn, dan wordt het verschil tussen arm en rijk gewoon weer groter lijkt me. De rijken huren dan privé beveiliging in als er geen politie meer is, laten de wegen onderhouden maar vragen er tolgeld voor van anderen, ze behouden de privéscholen en privéklinieken, etc. Ik zie eigenlijk niet wat je hier mee zou willen bereiken.
#ANONIEMmaandag 21 juni 2021 @ 20:38
Dan hoef je geen wegenbelasting meer te betalen maar heb je uiteindelijk geen wegen meer om op te kunnen rijden
torentjemaandag 21 juni 2021 @ 21:26
quote:
0s.gif Op maandag 21 juni 2021 19:50 schreef Hanca het volgende:
Dan zou de helft van Nederland (zorg, politie, onderwijs, defensie, brandweer, ambtenaren) geen inkomen hebben en het dievengilde de tijd van hun leven hebben.
De leden van het dievengilde gaan toch al vele decennia vrolijk lachend door het leven? Veroorzaakt doordat normale mensen te weinig inkomsten hebben om zinnige maatregelen te nemen waardoor de leden van het dievengilde nooit meer vrolijk zouden kunnen lachen.
Knipoogjemaandag 21 juni 2021 @ 21:31
quote:
0s.gif Op maandag 21 juni 2021 19:47 schreef Boze_Eend het volgende:
vroeger had je revoluties waar ze de elite doodmaakte.

maar wat als niemand meer belasting betaald. ik bedoel je kan niet al die mensen procederen het rechtsysteem en alles draait ook op belastinggeld. als geen geld meer binnenkomt kan de staat ook niet meer.

Dus wat zou er eigenlijk gebeuren als echt iedereen zegt: ik betaal geen belasting meer. Of 90% van de samenleving zegt dat. Kan je dan de machtige 10% eruit werken?
Welke machtige 10%? Die hebben belasting helemaal niet nodig.
Als de samenleving in elkaar stort omdat politie,brandweer, zorg en infrastructuur niet meer functioneren huren de top 1% rijke elite in NL politie en zorg in om uitsluitend voor hen te werken.
Of ze verplaatsen hun hele hebben en houen naar een ander land en laat NL met de shit zitten.
Sapstengelmaandag 21 juni 2021 @ 21:33
Wij kunnen het niet weigeren, maar voor de multinationals en de rijken van de wereld is het geen probleem.

analysis-how-little-richest-pay-taxes-feature-1-800x417.jpg
Hancamaandag 21 juni 2021 @ 21:36
quote:
0s.gif Op maandag 21 juni 2021 21:26 schreef torentje het volgende:

[..]

De leden van het dievengilde gaan toch al vele decennia vrolijk lachend door het leven? Veroorzaakt doordat normale mensen te weinig inkomsten hebben om zinnige maatregelen te nemen waardoor de leden van het dievengilde nooit meer vrolijk zouden kunnen lachen.
Wat een nonsens weer... criminaliteit daalt al jaren.
kanovinniemaandag 21 juni 2021 @ 21:36
quote:
0s.gif Op maandag 21 juni 2021 21:33 schreef Sapstengel het volgende:
Wij kunnen het niet weigeren, maar voor de multinationals en de rijken van de wereld is het geen probleem.

[ afbeelding ]
Beetje een vreemd plaatje. Is de true tax rate nou tussen wealth grown en total tax paid? Dat is toch niet eerlijk, want het is niet allemaal inkomen. Het is vermeerdering van hun waarde, wat iig bij musk en bezos, en waarschijnlijk die andere 2 ook, in hun aandelen etc zit.

En 23.7 miljoen is nog steeds 1000 keer meer dan ik in mijn leven aan belasting ga betalen :D
Hancamaandag 21 juni 2021 @ 21:41
quote:
0s.gif Op maandag 21 juni 2021 21:36 schreef kanovinnie het volgende:

[..]

Beetje een vreemd plaatje. Is de true tax rate nou tussen wealth grown en total tax paid? Dat is toch niet eerlijk, want het is niet allemaal inkomen. Het is vermeerdering van hun waarde, wat iig bij musk en bezos, en waarschijnlijk die andere 2 ook, in hun aandelen etc zit.

En 23.7 miljoen is nog steeds 1000 keer meer dan ik in mijn leven aan belasting ga betalen :D
Klopt, doen alsof je over stijgende waarde van je bedrijf belasting moet betalen is echt onzin. Dan zou een DGA met een goedlopend bedrijf elk jaar een deel van zijn bedrijf moeten verkopen om de belasting over de gestegen waarde van zijn aandeel te betalen. Dat zou wel heel gek zijn.

Die Buffett betaalt zo'n 19% belasting over het inkomen. Ook te weinig, maar heel wat anders dan er staat.
Sapstengelmaandag 21 juni 2021 @ 21:59
Ja natuurlijk als je het zo bekijkt. Maar het is niet allemaal zo zwart wit.

quote:
That's not to say these super rich folks have no money coming in to pay their yacht bills. There is a widespread tactic employed by the rich to borrow cash secured against their vast wealth - which again is not income - it's proceeds of a loan and here's the (perfectly legal) biscuit-taking bit.

The interest on that loan can be deducted from any other income to further reduce income tax liability. It sounds egregious - but it's legal.

https://www.bbc.com/news/business-57383869
quote:
And then, as the New York Times points out, overall wealth may also include things like “shares in companies they run, vacation homes, yachts and other investments,” which become “taxable income” only when sold for a profit. So, um, congrats to Bezos on getting a yacht for his yacht, I guess.

https://www.thecut.com/20(...)o-no-income-tax.html
Hancamaandag 21 juni 2021 @ 22:06
Ja, maar dan moet je dus gaan uitsplitsen. Het is niet de bedoeling dat een eigenaar van een bedrijf belasting moet betalen over gestegen waarde van dat bedrijf. De enige optie is dan namelijk geld uit het bedrijf trekken (slecht voor dat bedrijf) of delen van het bedrijf verkopen om die belasting te betalen. En dat elk jaar weer. Dat gaat gewoon niet. Dus dat moet je gewoon nooit mee nemen.

Ook belasting betalen over de gestegen waarde van een huis lijkt me trouwens een heel slecht idee. Want ook daar is het zo: die gestegen waarde levert in principe niet direct geld op. Dan moet je het huis verkopen om de belasting te betalen.


Belasting betalen over aandelenpakketten die geen aanmerkelijk belang zijn of gestegen liquide middelen is prima. Maar verder gaat het niet.

[ Bericht 14% gewijzigd door Hanca op 21-06-2021 22:11:49 ]
Tijger_mmaandag 21 juni 2021 @ 23:59
quote:
0s.gif Op maandag 21 juni 2021 19:47 schreef Boze_Eend het volgende:
vroeger had je revoluties waar ze de elite doodmaakte.

maar wat als niemand meer belasting betaald. ik bedoel je kan niet al die mensen procederen het rechtsysteem en alles draait ook op belastinggeld. als geen geld meer binnenkomt kan de staat ook niet meer.

Dus wat zou er eigenlijk gebeuren als echt iedereen zegt: ik betaal geen belasting meer. Of 90% van de samenleving zegt dat. Kan je dan de machtige 10% eruit werken?
Vroeger had je revoluties waarbij men de elite doodmaakte om ze te vervangen door een nieuwe elite.

Als niemand meer belasting betaalt dan is de elite wel de laatste die daar last van gaat krijgen, de elite heeft de middelen om zichzelf dan wel te beveiligen en hun bezit veilig te stellen, hoe ga jij dat doen?

Mischien had je hier wat langer over door moeten denken.
M.Ritcherdinsdag 22 juni 2021 @ 00:02
quote:
0s.gif Op maandag 21 juni 2021 21:36 schreef Hanca het volgende:

[..]

Wat een nonsens weer... criminaliteit daalt al jaren.
Hahahaha goede grap.
Tijger_mdinsdag 22 juni 2021 @ 00:05
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 juni 2021 00:02 schreef M.Ritcher het volgende:

[..]

Hahahaha goede grap.
Nee, dat is een feit.

https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)en-van-criminaliteit
M.Ritcherdinsdag 22 juni 2021 @ 00:19
quote:
Goedgelovig zijn :')
Tijger_mdinsdag 22 juni 2021 @ 00:20
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 juni 2021 00:19 schreef M.Ritcher het volgende:

[..]

Goedgelovig zijn :')
Ok, bewijs het maar dan dat de data van het CBS niet klopt.

Ik heb data getoond, jij niet, dat houdt dus in dat jij degene bent die gelovig is hier. Niet ik.
M.Ritcherdinsdag 22 juni 2021 @ 00:24
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 juni 2021 00:20 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Ok, bewijs het maar dan dat de data van het CBS niet klopt.

Ik heb data getoond, jij niet, dat houdt dus in dat jij degene bent die gelovig is hier. Niet ik.
Klopt. Blijf geloven. (Opgegroeid in een ander Nederland) gaat heerlijk.
Eyjafjallajoekulldinsdag 22 juni 2021 @ 00:25
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 juni 2021 00:24 schreef M.Ritcher het volgende:

[..]

Klopt. Blijf geloven. (Opgegroeid in een ander Nederland) gaat heerlijk.
Welk land?
TheFreshPrincedinsdag 22 juni 2021 @ 00:26
quote:
0s.gif Op maandag 21 juni 2021 19:47 schreef Boze_Eend het volgende:
vroeger had je revoluties waar ze de elite doodmaakte.

maar wat als niemand meer belasting betaald. ik bedoel je kan niet al die mensen procederen het rechtsysteem en alles draait ook op belastinggeld. als geen geld meer binnenkomt kan de staat ook niet meer.

Dus wat zou er eigenlijk gebeuren als echt iedereen zegt: ik betaal geen belasting meer. Of 90% van de samenleving zegt dat. Kan je dan de machtige 10% eruit werken?
Belastingdienst legt beslag op alle rekeningen met achterstanden.
Tijger_mdinsdag 22 juni 2021 @ 00:26
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 juni 2021 00:24 schreef M.Ritcher het volgende:

[..]

Klopt. Blijf geloven. (Opgegroeid in een ander Nederland) gaat heerlijk.
Ik ben in 1964 geboren dus volgens mij kan ik gerust stellen dat er tijdens mijn leven wat veranderd is in Nederland, wat dat met het onderwerp te maken heeft weet ik echter niet. Maar het feit blijft dat criminaliteit omlaag gaat. Al jaren.
M.Ritcherdinsdag 22 juni 2021 @ 00:30
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 juni 2021 00:26 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Ik ben in 1964 geboren dus volgens mij kan ik gerust stellen dat er tijdens mijn leven wat veranderd is in Nederland, wat dat met het onderwerp te maken heeft weet ik echter niet. Maar het feit blijft dat criminaliteit omlaag gaat. Al jaren.
Ja hoor. Blijf geloven. Komt goed. Veiliger ook vooral. Vermeld dat ook..
Eyjafjallajoekulldinsdag 22 juni 2021 @ 00:30
Ik denk dat Mister richter wat scootertuig ziet rondrijden en daardoor denkt dat de criminaliteit flink gestegen is. Want vroeger had je dat veel minder. Echter is criminaliteit een veel breder begrip. Kan best zijn dat er nu meer tasjesdiefstallen zijn. Maar een hoop is verbeterd. Hier in Amsterdam hoor ik m'n ouders altijd praten wat voor shitshow het vroeger was met agressieve junks en dergelijke

https://www.ad.nl/binnenl(...)%2Fwww.google.com%2F
Tijger_mdinsdag 22 juni 2021 @ 00:34
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 juni 2021 00:30 schreef M.Ritcher het volgende:

[..]

Ja hoor. Blijf geloven. Komt goed. Veiliger ook vooral. Vermeld dat ook..
Nee, ik geloof niet. Ik ga uit van feiten en data. Jij niet. Maar het feit dat je dat niet begrijpt spreekt al boekdelen.

Maar goed, klaar nu, we gaan gewoon weer ontopic (al is het een beetje een onzin topic)
M.Ritcherdinsdag 22 juni 2021 @ 00:39
quote:
2s.gif Op dinsdag 22 juni 2021 00:30 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Ik denk dat Mister richter wat scootertuig ziet rondrijden en daardoor denkt dat de criminaliteit flink gestegen is. Want vroeger had je dat veel minder. Echter is criminaliteit een veel breder begrip. Kan best zijn dat er nu meer tasjesdiefstallen zijn. Maar een hoop is verbeterd. Hier in Amsterdam hoor ik m'n ouders altijd praten wat voor shitshow het vroeger was met agressieve junks en dergelijke

https://www.ad.nl/binnenl(...)%2Fwww.google.com%2F
Agressieve junks vouwde mijn vader en opa vroeger al tussen de tramstoelen. Deze onveiligheid is van een andere orde.
Eyjafjallajoekulldinsdag 22 juni 2021 @ 00:41
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 juni 2021 00:39 schreef M.Ritcher het volgende:

[..]

Agressieve junks vouwde mijn vader en opa vroeger al tussen de tramstoelen. Deze onveiligheid is van een andere orde.
En daar heb je het.
M.Ritcherdinsdag 22 juni 2021 @ 00:47
- Er was duidelijk gezegd dat we weer on topic gingen -

[ Bericht 78% gewijzigd door Tijger_m op 22-06-2021 00:48:29 ]
-XOR-dinsdag 22 juni 2021 @ 00:49
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 juni 2021 00:39 schreef M.Ritcher het volgende:

[..]

Agressieve junks vouwde mijn vader en opa vroeger al tussen de tramstoelen. Deze onveiligheid is van een andere orde.
Als je van nature of door een trauma heel bang bent zijn er gespecialiseerde professionals die je van je angsten af kunnen helpen.
-XOR-dinsdag 22 juni 2021 @ 01:00
Anyway, TS wil de machtige elite wegkrijgen door de staat op te blazen waardoor er een soort libertarische anarchie ontstaat waar het recht van de sterkste geldt, ironisch is het wel.
Tijger_mdinsdag 22 juni 2021 @ 01:08
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 juni 2021 01:00 schreef -XOR- het volgende:
Anyway, TS wil de machtige elite wegkrijgen door de staat op te blazen waardoor er een soort libertarische anarchie ontstaat waar het recht van de sterkste geldt, ironisch is het wel.
Ja, dat viel mij ook al op. Ik weet denk ik vrij zeker dat de elite niet degene is die het meest zal lijden onder desintegratie van de staat.

En als we naar de geschiedenis van revoluties kijken dan is er maar een ding zeker en dat is dat de oude elite verwijderen garant staat voor het creeeren van een nieuwe elite. Voorbeelden te over in de wereldgeschiedenis.
Hancadinsdag 22 juni 2021 @ 06:07
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 juni 2021 00:30 schreef M.Ritcher het volgende:

[..]

Ja hoor. Blijf geloven. Komt goed. Veiliger ook vooral. Vermeld dat ook..
De cijfers van het CBS zijn gewoon waar: https://www.nu.nl/nucheck(...)den-gewantrouwd.html

En die dalende criminaliteit is gewoon een reden om belasting te betalen. Net als onze
- uitstekende gezondheidszorg: http://www.stmarkshospita(...)e-systems-in-europe/
- uitstekende onderwijs: https://dailyhive.com/van(...)untry-education-2020
- uitstekende infrastructuur: https://www.klevenberg.co(...)orld-economic-forum/

Allemaal dingen waar ik graag belasting voor betaal. Naast ons sociale vangnet natuurlijk.

[ Bericht 15% gewijzigd door Hanca op 22-06-2021 06:52:16 ]
Hexagondinsdag 22 juni 2021 @ 06:51
Dan zou het hier gaan lijken op Somalie of dat soort failed states
Hexagondinsdag 22 juni 2021 @ 07:01
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 juni 2021 01:00 schreef -XOR- het volgende:
Anyway, TS wil de machtige elite wegkrijgen door de staat op te blazen waardoor er een soort libertarische anarchie ontstaat waar het recht van de sterkste geldt, ironisch is het wel.
Al denk ik dat in een dergelijke chaos die TS wil ook de elite die we kennen wel voor een belangrijk deel het onderspit zal delven. De structuur die ze gewend zijn verkruimeld immers ineens.

Het zal dan meer een samenleving zijn waar types als Joseph Kony of Gulbuddin Hekmatyar het meeste gedijen. Die worden dan de nieuwe elite.
torentjedinsdag 22 juni 2021 @ 07:22
quote:
0s.gif Op maandag 21 juni 2021 21:36 schreef Hanca het volgende:

[..]

Wat een nonsens weer... criminaliteit daalt al jaren.
Er is wel een toename van cybercrime vastgesteld.
Korenfokdinsdag 22 juni 2021 @ 07:44
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 juni 2021 07:22 schreef torentje het volgende:

[..]

Er is wel een toename van cybercrime vastgesteld.
De bakker zien een daling van 60% van hun totale verkooop over het afgelopen jaar, maar de verkoop van zoete broodjes zijn wel met 25% gestegen.
Megumidinsdag 22 juni 2021 @ 08:13
quote:
0s.gif Op maandag 21 juni 2021 19:50 schreef Hanca het volgende:
Dan zou de helft van Nederland (zorg, politie, onderwijs, defensie, brandweer, ambtenaren) geen inkomen hebben en het dievengilde de tijd van hun leven hebben.
Nee want de belastingdienst gaat gewoon via loonbeslag en dergelijke het geld innen. Sinds het ontstaan van een samenleving in combinatie met een stedelijke bevolking bestaat er al belasting die met zachte hand en indien nodig met geweld gewoon geďnd is.
Raw85dinsdag 22 juni 2021 @ 08:22
Dat is te zien in de film New Kids Turbo
Hexagondinsdag 22 juni 2021 @ 08:27
quote:
14s.gif Op dinsdag 22 juni 2021 08:22 schreef Raw85 het volgende:
Dat is te zien in de film New Kids Turbo
Of in Mad Max II
Perrindinsdag 22 juni 2021 @ 08:46
Dankzij 'de elite' is Nederland een van de fijnste landen om in te leven voor alle halve garen die daar van kunnen meegenieten.
torentjedinsdag 22 juni 2021 @ 08:59
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 juni 2021 08:13 schreef Megumi het volgende:

[..]

Nee want de belastingdienst gaat gewoon via loonbeslag en dergelijke het geld innen. Sinds het ontstaan van een samenleving in combinatie met een stedelijke bevolking bestaat er al belasting die met zachte hand en indien nodig met geweld gewoon geďnd is.
Precies en het meeste van dat belastinggeld komt nooit terecht bij de lichamelijk zwakkere mensen.
#ANONIEMdinsdag 22 juni 2021 @ 09:34
quote:
0s.gif Op maandag 21 juni 2021 23:59 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Vroeger had je revoluties waarbij men de elite doodmaakte om ze te vervangen door een nieuwe elite.

Als niemand meer belasting betaalt dan is de elite wel de laatste die daar last van gaat krijgen, de elite heeft de middelen om zichzelf dan wel te beveiligen en hun bezit veilig te stellen, hoe ga jij dat doen?

Mischien had je hier wat langer over door moeten denken.
Langer nadenken habib? Ik vraag het juist hier wat zou gebeuren. Omdat ik het niet weet ik schreef verder gewoon wat ik dacht wat mogelijk was.
michaelmoorewoensdag 23 juni 2021 @ 00:44
quote:
0s.gif Op maandag 21 juni 2021 19:49 schreef Pipaja het volgende:
Dan zouden alle Fok'ers geen wajong meer krijgen.
Dat ten eerste

daarnaast zou de regering dan gewoon meer valuta laten printen
Tijger_mwoensdag 23 juni 2021 @ 00:57
quote:
0s.gif Op woensdag 23 juni 2021 00:44 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Dat ten eerste

daarnaast zou de regering dan gewoon meer valuta laten printen
Beetje lastig wel als je zelf geen valuta kan/mag printen zoals Nederland met de Euro.
michaelmoorewoensdag 23 juni 2021 @ 08:52
quote:
0s.gif Op woensdag 23 juni 2021 00:57 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Beetje lastig wel als je zelf geen valuta kan/mag printen zoals Nederland met de Euro.
maar wel eindeloos schuldpapier uitgeven en de pensioenfondsen hebben een aankoopplicht van staatsobligaties en de ECB koopt alle schulden op

dat is dus geld printen
Mr_Belvederewoensdag 23 juni 2021 @ 09:08
quote:
0s.gif Op maandag 21 juni 2021 19:47 schreef Boze_Eend het volgende:

Dus wat zou er eigenlijk gebeuren als echt iedereen zegt: ik betaal geen belasting meer.
Chaos vergeleken met waar we nu zijn.

Onderhoud (reparaties, wegennet, infrastructuur, etc), zorg (verzekeringen, uitkeringen, etc), controle (politie, brandweer, ziekenhuizen, leger) en nutsvoorzieningen (elektriciteit, water, gas, internet) krijgen niet veel meer en worden onbetrouwbaar. Corruptie en criminaliteit stijgen explosief.

In een korte tijd donderen wel allemaal van de top van de pyramide van Maslow naar bijna de onderkant.

Als er dan niet ingegrepen wordt is het binnen korte tijd letterlijk ieder voor zich. Daarna zullen er zich groepjes gaan vormen voor betere overlevingskansen die dan weer oorlog gaan voeren met andere groepjes om de meest uiteenlopende redenen.

[ Bericht 8% gewijzigd door Mr_Belvedere op 23-06-2021 09:15:16 ]
sjorsie1982woensdag 23 juni 2021 @ 10:28
Ik voorzie een praktisch probleem in de OP: hoe dan?
Belasting betalen doet iemand ander voor je net jouw geld, namelijk
- je werkgever
- de winkel
- je verzekeraar

Dus hoe dan?
michaelmoorewoensdag 23 juni 2021 @ 10:49
quote:
0s.gif Op woensdag 23 juni 2021 10:28 schreef sjorsie1982 het volgende:
Ik voorzie een praktisch probleem in de OP: hoe dan?
Belasting betalen doet iemand ander voor je net jouw geld, namelijk
- je werkgever
- de winkel
- je verzekeraar

Dus hoe dan?
en Ecotax en daarover weer BTW en BPM