Israël onderzoekt of meldingen van hartspierontsteking bij jonge mannen terug te voeren zijn op inenting met het Covid-vaccin van Pfizer. Maar het schort de vaccinaties niet op. ‘De voordelen overtreffen de mogelijke nadelen.
https://m.gva.be/cnt/dmf2(...)twitter&utm_term=gva
Dit idd. Mijn schoonvader heeft longkanker zonder te roken. Hij is 67. Prima te behandelen met chemo. Komt vaker voor bij oude mannen, heeft dus niks met roken of iets te maken. Shit happens.quote:Op woensdag 2 juni 2021 23:57 schreef Stray_cat het volgende:
Mijn zoon heeft een hartzakje-ontsteking (bijna weg) zonder vaccin. Hij is 20. Prima te behandelen met ontstekingsremmers.Komt vaker voor bij jonge mannen, heeft dus niks met corona te maken of het vaccin. Shit happens.
quote:
[..]
Dit idd. Mijn schoonvader heeft longkanker zonder te roken. Hij is 67. Prima te behandelen met chemo. Komt vaker voor bij oude mannen, heeft dus niks met roken of iets te maken. Shit happens.
Het misbruik van correlatie komt wel vaker voor op dit forum. Als er een andere oorzaak is, is door die oorzaak een eerdere oorzaak niet meer mogelijk.quote:
[..]
Dit idd. Mijn schoonvader heeft longkanker zonder te roken. Hij is 67. Prima te behandelen met chemo. Komt vaker voor bij oude mannen, heeft dus niks met roken of iets te maken. Shit happens.
Je moest eens weten wat er allemaal kan gebeuren na een vaccinatie: je kan beroofd worden, je partner kan vreemdgaan, je kan je baan kwijtraken, je kan brand hebben in huis, de buren van beide kanten krijgen ruzie met elkaar en je favoriete restaurant gaat failliet. Allemaal nadat je bent gevaccineerd, maar niet doordat je bent gevaccineerd.
Om valse beschuldigingen te voorkomen: ik doe een beroep op ieders begrip van causaliteit.
Heb je ook iets meer informatie? Alleen de kop is wat weinig en de bron heeft een betaalmuur.quote:Op woensdag 2 juni 2021 23:49 schreef PSVCL het volgende:
Israël meldt hartontstekingen na Covid-vaccinatie
Israël onderzoekt of meldingen van hartspierontsteking bij jonge mannen terug te voeren zijn op inenting met het Covid-vaccin van Pfizer. Maar het schort de vaccinaties niet op. ‘De voordelen overtreffen de mogelijke nadelen.
https://m.gva.be/cnt/dmf2(...)twitter&utm_term=gva
Welke leeftijd is 'jong' hier bijvoorbeeld? 12-18? 18-30? Alles onder de 60? Hoeveel prikken zijn er gezet, hoeveel gevallen zijn er bekend? Etc.
Zowel in amerika als in Israel is er idd een link gemeld tussen het optreden van een milde vorm van myocarditis bij jonge volwassen mannen na de tweede inenting met Pfizer-biontech. deze aandoening deed zich meestal rond de vierde dag na de vaccinatie voor.quote:Op donderdag 3 juni 2021 10:22 schreef Notorious_Roy het volgende:
Heb je ook iets meer informatie? Alleen de kop is wat weinig en de bron heeft een betaalmuur.
Het gebeurde echter bij een paar gevallen en het verloop van de aandoening was mild
https://www.cdc.gov/vacci(...)port-2021-05-17.html
https://www.sciencemag.or(...)covid-19-vaccinationquote:The VaST session on May 17, 2021, included several presentations on myocarditis following mRNA vaccines, from the Department of Defense (DoD), the Vaccine Adverse Event Reporting System (VAERS), and Vaccine Safety Datalink (VSD). There were also brief updates from the Veteran’s Administration (VA) and the Clinical Immunization Safety Assessment (CISA) groups about their plans for future investigation of myocarditis.
VaST concluded that there are relatively few reports of myocarditis to date and that these cases seem to occur:
predominantly in adolescents and young adults,
more often in males than females,
more often following dose 2 than dose 1, and
typically within 4 days after vaccination.
Most cases appear to be mild, and follow-up of cases is ongoing.
Overigens, uit een onderzoek an de Ohio University bij jonge mensen die een natuurlijke covid-19 infectie doorlopen hadden bleek dat tegen 15% van de gezonde jonge volwassenen kort na de ziekte een Hart ontstekening blijken te hebben en waarschuwt tegen te snel weer gaan sporten na de ziekte...quote:In a report submitted today to the Israeli Ministry of Health, they conclude that between one in 3000 and one in 6000 men ages 16 to 24 who received the vaccine developed the rare condition. But most cases were mild and resolved within a few weeks, which is typical for myocarditis. “I can’t imagine it’s going to be anything that would cause medical people to say we shouldn’t vaccinate kids,” says Douglas Diekema, a pediatrician and bioethicist at Seattle Children’s Hospital.
bij in het ziekenhuis opgenomen covid19-patienten kwam men tot 20%-25% die myocarditis als symptoom hadden...
https://wexnermedical.osu.edu/blog/covid-and-heart-damage
als je dus vacinatie vergelijkt met een natuurlijk ziekteverloop is het risico op myocarditis bij een Vaccinatie dus duidelijk lager dan bij mensen die 'gewoon' de ziekte doormaken.quote:Can COVID-19 affect your heart?
We know that COVID-19 can cause viral myocarditis, an inflammation of the heart muscle. What happens is that the coronavirus essentially attacks the heart. Current figures are showing that between 20% and 25% of patients hospitalized with COVID-19 have some kind of myocardial inflammation.
This can range from a small degree of inflammation to full-blown severe myocarditis. (A comparison in the respiratory system would be a cough all the way to pneumonia.)
What we don’t know is how often myocarditis appears in those who’ve had COVID-19 but weren’t sick enough to be hospitalized. There’s data showing that people in the community might have heart inflammation caused by COVID-19 without knowing it.
[ Bericht 5% gewijzigd door RM-rf op 03-06-2021 12:03:26 ]
Die bijsluiters worden helaas vervolgens in een urenlang filmpje uit hun verband gerukt en belanden in het ‘zelf onderzoek doen’.
Hebben ze die met of dankzij de vaccinatie?quote:
Israël meldt hartontstekingen na Covid-vaccinatie
Israël onderzoekt of meldingen van hartspierontsteking bij jonge mannen terug te voeren zijn op inenting met het Covid-vaccin van Pfizer. Maar het schort de vaccinaties niet op. ‘De voordelen overtreffen de mogelijke nadelen.
https://m.gva.be/cnt/dmf2(...)twitter&utm_term=gva
"Correlatie is niet per se causatie"!
Kromme vergelijking. Je noemt zaken op die niks met gezondheid te maken hebben. Als meerdere, jonge en gezonde personen na vaccinatie (dezelfde) gezondheidsproblemen ontwikkelen dan is de kans dat het een bijwerking is zeer groot. Het is niet ongewoon dat medicatie/vaccins bijwerkingen kunnen hebben, zeker als je te maken hebt met een vaccin dat experimenteel en rápido is ontwikkeld (in die mate dat farmaceuten overheden van te voren aangaven niet aansprakelijk gesteld te willen worden voor mogelijke bijwerkingen) en waarvan men niet weet of het op lange termijn wel veilig is.quote:
[..]
Het misbruik van correlatie komt wel vaker voor op dit forum. Als er een andere oorzaak is, is door die oorzaak een eerdere oorzaak niet meer mogelijk.
Je moest eens weten wat er allemaal kan gebeuren na een vaccinatie: je kan beroofd worden, je partner kan vreemdgaan, je kan je baan kwijtraken, je kan brand hebben in huis, de buren van beide kanten krijgen ruzie met elkaar en je favoriete restaurant gaat failliet. Allemaal nadat je bent gevaccineerd, maar niet doordat je bent gevaccineerd.
Om valse beschuldigingen te voorkomen: ik doe een beroep op ieders begrip van causaliteit.
Inderdaad, zaken die niets met gezondheid te maken hebben zijn dus heel duidelijke voorbeelden van wat niet causaal is.quote:
[..]
Kromme vergelijking. Je noemt zaken op die niks met gezondheid te maken hebben. Als meerdere, jonge en gezonde personen na vaccinatie (dezelfde) gezondheidsproblemen ontwikkelen dan is de kans dat het een bijwerking is zeer groot. Het is niet ongewoon dat medicatie/vaccins bijwerkingen kunnen hebben, zeker als je te maken hebt met een vaccin dat experimenteel en rápido is ontwikkeld (in die mate dat farmaceuten overheden van te voren aangaven niet aansprakelijk gesteld te willen worden voor mogelijke bijwerkingen) en waarvan men niet weet of het op lange termijn wel veilig is.
Alle symptomen na de vaccinatie kunnen met grondig onderzoek worden beoordeeld op het wel of geen bijwerking zijn. Daar zijn verschillende onderzoeksmethoden voor: een proef op de som, een longitudinaal onderzoek van tientallen personen die bijvoorbeeld exact dezelfde bloedwaarden hebben, een reviewstudie van prestigieuze onderzoeken die al gedaan zijn, waarin alle resultaten op de snijtafel worden gelegd, statistisch onderzoek, waarin de risicoafweging van erkende bijwerkingen worden gemeten, noem het maar op.
Nee, alleen als deze gezondheidsproblemen significant hoger liggen dan bij een niet gevaccineerde groep is dat een indicatie dat er een causaal verband kan zijn.quote:
[..]
Kromme vergelijking. Je noemt zaken op die niks met gezondheid te maken hebben. Als meerdere, jonge en gezonde personen na vaccinatie (dezelfde) gezondheidsproblemen ontwikkelen dan is de kans dat het een bijwerking is zeer groot. Het is niet ongewoon dat medicatie/vaccins bijwerkingen kunnen hebben, zeker als je te maken hebt met een vaccin dat experimenteel en rápido is ontwikkeld (in die mate dat farmaceuten overheden van te voren aangaven niet aansprakelijk gesteld te willen worden voor mogelijke bijwerkingen) en waarvan men niet weet of het op lange termijn wel veilig is.
[ Bericht 1% gewijzigd door KoosVogels op 09-06-2021 17:09:48 ]
Denk je dat BNW aluhoedjes wat anders geloven dan wat ze zelf willen geloven?quote:
Ben de 21e aan de beurt voor een prikkie. Als ik volledig naar de klote, geef ik wel een gil. Akkoord?
Graag ook een vervangend persoon aanstellen indien je zelf niet meer kan gillen.quote:
Ben de 21e aan de beurt voor een prikkie. Als ik volledig naar de klote ga, geef ik wel een gil. Akkoord?
https://www.cbsnews.com/n(...)-heart-inflammation/
Leef je nog?quote:
Ben de 21e aan de beurt voor een prikkie. Als ik volledig naar de klote ga, geef ik wel een gil. Akkoord?
Echt , hoeveel rode vlaggen heb je nodig ? Ik doe in ieder geval de observatie in dit levensgevaarlijk experimentquote:
[..]
Kromme vergelijking. Je noemt zaken op die niks met gezondheid te maken hebben. Als meerdere, jonge en gezonde personen na vaccinatie (dezelfde) gezondheidsproblemen ontwikkelen dan is de kans dat het een bijwerking is zeer groot. Het is niet ongewoon dat medicatie/vaccins bijwerkingen kunnen hebben, zeker als je te maken hebt met een vaccin dat experimenteel en rápido is ontwikkeld (in die mate dat farmaceuten overheden van te voren aangaven niet aansprakelijk gesteld te willen worden voor mogelijke bijwerkingen) en waarvan men niet weet of het op lange termijn wel veilig is.
Jazeker.quote:
Was er wel effe twee dagen goed ziek van. Toen Nederland tegen Tsjechië speelde lag ik met koorts op de bank.
Als je een biertje drinkt loop je ook ineens een paar promille kans dat er iets in je lichaam fout gaat. Als je op de fiets stapt ook. Of als je je boos maakt om iets of spanning hebt voor een examen.quote:
Nou ja, 99,9999999999999999999999999 % van de mensen zal deze problemen nooit krijgen. Maar het is een soort russische roulette, vanaf het moment dat je de eerste prik zet loop je toch die paar promille kans dat het fout gaat. Ik vind het dood eng.
Zet het in perspectief, dan zul je zien dat je het niet dood eng hoeft te vinden.
Met al die acties spuit ik niks in mijn bloedbaan, dus nee. Dat is echt niet hetzelfde.quote:
[..]
Als je een biertje drinkt loop je ook ineens een paar promille kans dat er iets in je lichaam fout gaat. Als je op de fiets stapt ook. Of als je je boos maakt om iets of spanning hebt voor een examen.
Zet het in perspectief, dan zul je zien dat je het niet dood eng hoeft te vinden.
Ik blijf bij mijn standpunt dat ik me niet ga vaccineren, tenzij ik een zenuwinzinking krijg vanwege de financiele of sociale gevolgen daarvan. Dan laat ik me wel prikken want dan maakt het toch niks meer uit.
Maakt dat wat uit voor het daadwerkelijke risico dat je loopt?quote:
[..]
Met al die acties spuit ik niks in mijn bloedbaan, dus nee. Dat is echt niet hetzelfde.
Overigens "spuit" je indirect ook dingen in je bloedbaan telkens als je iets eet of drinkt. Maar ik durf het wel aan om te zeggen dat je eten en drinken niet doodeng vindt.
Hopelijk ga je inzien hoe irrationeel je angst is want het is zo zonde en zo onnodig.
Er zit van alles tussen dan. Je lever, je nieren, etc. etc.quote:
sico dat je loopt?
Overigens "spuit" je indirect ook dingen in je bloedbaan telkens als je iets eet of drinkt. Maar ik durf het wel aan om te zeggen dat je eten en drinken niet doodeng vindt.
Hopelijk ga je inzien hoe irrationeel
Dus nee zo werkt het echt niet.
Als het vaccin ongeveer 2 tot 3 jaar bestaat, ga ik nogmaals een afweging maken, die keer op basis van daadwerkelijke, echte feiten over de gevolgen van coronavaccinatie over de langere termijn.
Dat kan ook van het slechte spel van Oranje zijn geweestquote:Op woensdag 7 juli 2021 14:27 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Toen Nederland tegen Tsjechië speelde lag ik met koorts op de bank.
Je lever, nieren etc. kunnen ook falen hè. Is dat dan minder erg dan iets wat in je bloed gebeurt?quote:
[..]
Er zit van alles tussen dan. Je lever, je nieren, etc. etc.
Dus nee zo werkt het echt niet.
Als het vaccin ongeveer 2 tot 3 jaar bestaat, ga ik nogmaals een afweging maken, die keer op basis van daadwerkelijke, echte feiten over de gevolgen van coronavaccinatie over de langere termijn.
Als je antivries drinkt of een groene knolammoniet (giftige paddestoel) dan kan je leverfalen krijgen ja, dat eet ik dan ook nietquote:
[..]
Je lever, nieren etc. kunnen ook falen hè. Is dat dan minder erg dan iets wat in je bloed gebeurt?
Het coronavaccin heeft meer het risiconiveau van een glaasje alcohol of blikje energydrink dan van een giftige paddestoel of antivries.quote:
[..]
Als je antivries drinkt of een groene knolammoniet (giftige paddestoel) dan kan je leverfalen krijgen ja, dat eet ik dan ook niet
Als je naar de momenteel bekende bijwerkingen kijkt en een rekensommetje doet dan klopt dat inderdaad. Maar het risico op langetermijnbijwerkingen is nog onbekend.quote:
[..]
Het coronavaccin heeft meer het risiconiveau van een glaasje alcohol of blikje energydrink dan van een giftige paddestoel of antivries.
Er zijn wel meer figuren hier op fok die bij hoog en bij laag beweren dat er absoluut 0 procent kans is op nog een lange termijn bijwerking. Nou, ik ben het daar simpelweg op basis van de (niet wappie maar normale) bronnen die ik gelzen heb. Bij bronnen kijk ik altijd naar de normale, betrouwbare nieuwssites, ook kijk ik vaak naar de abstracts van de wetenschappelijke artikelen die daarin worden gerefereerd. Áls ik al eens een wappiesite bezoek, dan neem ik alles wat daar op staat met een flinke korrel zout. Er staan soms dingen op die half kloppen maar die dan verdraaid worden geformuleerd. Soms staan er wel dingen op die kloppen als je dat verifieert. Maar over het algemeen kijk ik er niet op, enkel als ik het toevallig ergens tegenkom.
We zijn flink aan het vaccineren en nu verliezen we ineens van Tsjechiëquote:
[..]
Jazeker.
Was er wel effe twee dagen goed ziek van. Toen Nederland tegen Tsjechië speelde lag ik met koorts op de bank.
Toeval? Ik denk het niet! 
Dan heb je het virus al 3x op natuurlijke wijze opgelopen en heeft vaccineren helemaal geen zin meer.quote:
[..]
Er zit van alles tussen dan. Je lever, je nieren, etc. etc.
Dus nee zo werkt het echt niet.
Als het vaccin ongeveer 2 tot 3 jaar bestaat, ga ik nogmaals een afweging maken, die keer op basis van daadwerkelijke, echte feiten over de gevolgen van coronavaccinatie over de langere termijn.
Nou dat is dus precies mijn punt.quote:
[..]
Dan heb je het virus al 3x op natuurlijke wijze opgelopen en heeft vaccineren helemaal geen zin meer.
Ik doe het liever via de natuurlijke route.
Mag niet van Hugo en het OMT, let maar op, die gaan straks de clubs sluiten omdat wat hitsige studentes graag tegen elkaar aan rijden.quote:
[..]
Nou dat is dus precies mijn punt.
Ik doe het liever via de natuurlijke route.
Maar de gezondheidsrisico's van een 'natuurlijk' covid19 ziekteverloop zijn juist een stuk groter dan van vaccinatie...quote:
[..]
Nou dat is dus precies mijn punt.
Ik doe het liever via de natuurlijke route.
Zelfs als je specifiek kijkt naar hartontstekingen bij verder gezonde personen bleken in america ruim 2% van jonge atleten met een covid19 infectie dat als langdurige bijwerking te hebben...
Dat is substantieel groter dan de 1 op 3000 (0.03%) bij vaccinatie waar dit onderzoek als worst-case vanuitgaat...
Dan lijkt het toch een beetje dom dat risico bewust te nemen?
2 procent van jonge, gezonde mensen? Geloof ik niks van.quote:
[..]
Maar de gezondheidsrisico's van een 'natuurlijk' covid19 ziekteverloop zijn juist een stuk groter dan van vaccinatie...
Zelfs als je specifiek kijkt naar hartontstekingen bij verder gezonde personen bleken in america ruim 2% van jonge atleten met een covid19 infectie dat als langdurige bijwerking te hebben...
Dat is substantieel groter dan de 1 op 3000 (0.03%) bij vaccinatie waar dit onderzoek als worst-case vanuitgaat...
Dan lijkt het toch een beetje dom dat risico bewust te nemen?
Kom maar met een bron. Een wetenschappelijk, peer-reviewed artikel. Geen geneuzel van een stagiaire van de NOS.
Zelfs dan nog neem ik graag die 2 procent risico, wnat ik heb sterke vermoedens dat ik niet tot die 2 procent behoor. Mijn vader is namelijk 60, heeft covid gehad, en was er maar 1 dagje een beetje ziekjes van. Verder had die man niks. Dus de genen heb ik al mee.
Hoe kan iets een stuk hoger zijn als het risico nihil is!?quote:
Maar de gezondheidsrisico's van een 'natuurlijk' covid19 ziekteverloop zijn juist een stuk groter dan van vaccinatie...
Geloof je het zelf!?quote:
Zelfs als je specifiek kijkt naar hartontstekingen bij verder gezonde personen bleken in america ruim 2% van jonge atleten met een covid19 infectie dat als langdurige bijwerking te hebben...
Als dat de risico's waren wel ja, maar in die hypothetische wereld leven we niet!quote:
Dat is substantieel groter dan de 1 op 3000 (0.03%) bij vaccinatie waar dit onderzoek als worst-case vanuitgaat...
Dan lijkt het toch een beetje dom dat risico bewust te nemen?
Scheelt idd wel als je geen pussy genen hebt.quote:
[..]
2 procent van jonge, gezonde mensen? Geloof ik niks van.
Kom maar met een bron. Een wetenschappelijk, peer-reviewed artikel. Geen geneuzel van een stagiaire van de NOS.
Zelfs dan nog neem ik graag die 2 procent risico, wnat ik heb sterke vermoedens dat ik niet tot die 2 procent behoor. Mijn vader is namelijk 60, heeft covid gehad, en was er maar 1 dagje een beetje ziekjes van. Verder had die man niks. Dus de genen heb ik al mee.
altijd weer dat gemiep of 'of je erin geloof'.....quote:
[..]
2 procent van jonge, gezonde mensen? Geloof ik niks van.
Kom maar met een bron. Een wetenschappelijk, peer-reviewed artikel. Geen geneuzel van een stagiaire van de NOS.
het is geen religie waariun je kunt 'geloven' om het 'waar' te maken.... het is gewoon de realiteit of je dat wil geloven of niet
het betreffende onderzoek
https://jamanetwork.com/j(...)/fullarticle/2780548quote:May 27, 2021
Prevalence of Clinical and Subclinical Myocarditis in Competitive Athletes With Recent SARS-CoV-2 Infection
Results From the Big Ten COVID-19 Cardiac Registry
Curt J. Daniels, MD1; Saurabh Rajpal, MBBS, MD1; Joel T. Greenshields, MS2; et alGeoffrey L. Rosenthal, MD3; Eugene H. Chung, MD4; Michael Terrin, MD3; Jean Jeudy, MD3; Scott E. Mattson, DO5; Ian H. Law, MD6; James Borchers, MD7; Richard Kovacs, MD8; Jeffrey Kovan, DO9; Sami F. Rifat, MD4; Jennifer Albrecht, PhD3; Ana I. Bento, PhD2; Lonnie Albers, MD10; David Bernhardt, MD11; Carly Day, MD12; Suzanne Hecht, MD13; Andrew Hipskind, MD14; Jeffrey Mjaanes, MD15; David Olson, MD13; Yvette L. Rooks, MD16; Emily C. Somers, PhD4; Matthew S. Tong, DO1; Jeffrey Wisinski, DO17; Jason Womack, MD18; Carrie Esopenko, PhD19; Christopher J. Kratochvil, MD20; Lawrence D. Rink, MD5; for the Big Ten COVID-19 Cardiac Registry Investigators
Author Affiliations Article Information
JAMA Cardiol. Published online May 27, 2021. doi:10.1001/jamacardio.2021.2065
het gaat hier dus over een onderzoek van 1597 atleten, jonge ultrageznde personen die veelal een coovid19-infectie probleemloos doorstaan (ze konden getraceerd worden doordat deze atleten voor competitites regelmatig getest worden, een groot deel ervan was niet eens symptomatisch)quote:Results Representing 13 universities, cardiovascular testing was performed in 1597 athletes (964 men [60.4%]). Thirty-seven (including 27 men) were diagnosed with COVID-19 myocarditis (overall 2.3%; range per program, 0%-7.6%); 9 had clinical myocarditis and 28 had subclinical myocarditis. If cardiac testing was based on cardiac symptoms alone, only 5 athletes would have been detected (detected prevalence, 0.31%). Cardiac magnetic resonance imaging for all athletes yielded a 7.4-fold increase in detection of myocarditis (clinical and subclinical). Follow-up CMR imaging performed in 27 (73.0%) demonstrated resolution of T2 elevation in all (100%) and late gadolinium enhancement in 11 (40.7%).
2,3% hiervan blijkt hierna een hartontsteking te hebben ontwikkeld, veroorzaakt door de nawerking van een natuurlijke covid19 infectie
kun je verder 'geloven' wat je wil geloven, maar dat is gewoon realiteit.
houd dus op met dat gejammer over het gevaar van vaccinatie en te doen alsof covid19 een 'risicoloos' kuchje zou zijn; Het is eerder andersom.
Bij personen die in het ziekenhuis opgenomen moeten worden blijkt covid19 bij 20% tot 25% van de patienten tot hartontstekingen te leiden...
maar nee, blijf maar jammer over hoe 'gevaarlijk' vaccinatie zou zijn, omdat dat jouw 'geloof' schijnbaar is
Ok nou dat is dan nieuwe informatie voor mij. 2 procent kans op myocarditis is inderdaad fors.quote:
Prevalence of Clinical and Subclinical Myocarditis in Competitive Athletes With Recent SARS-CoV-2 Infection
Maar de kans dat ik toch allang al corona heb opgelopen is natuurlijk ook heel groot. Dus misschien heb ik allang myocarditis. Of misschien heb ik covid gehad, maar behoorde ik tot de 98 procent kans die geen myocarditis krijgt. Of misschien krijg ik wel helemaal nooit een covid besmetting. Wie weet.
Overigens kan je ook van een normale griep myocarditis krijgen. Zoek die aantallen maar eens op.
[ Bericht 5% gewijzigd door sirdanilot op 08-07-2021 09:53:39 ]
die 2,3% betreft specifiek jonge gezonde atleten... behoor je daartoe?quote:
[..]
Ok nou dat is dan nieuwe informatie voor mij. 2 procent kans op myocarditis is inderdaad fors.
Maar de kans dat ik toch allang al corona heb opgelopen is natuurlijk ook heel groot. Dus misschien heb ik allang myocarditis. Of misschien heb ik covid gehad, maar behoorde ik tot de 98 procent kans die geen myocarditis krijgt. Of misschien krijg ik wel helemaal nooit een covid besmetting. Wie weet.
in andere studies komen ze tot substantieel hogere aantallen, bv in een studie van patienten die een zwaarder covd19-verloop doormaakt hebben komt men tot 20% van de patienten met aanhoudende hartklachten.
https://jamanetwork.com/j(...)/fullarticle/2768165
Ik vermoed overigens dat het jou er gewoon om gaat dat een keuze je te laten vaccineren jouw eigen keuze is... jij kunt zelf besluiten het wel of niet te doen, en niemand kan je ertoe dwingen.quote:Myocardial injury is a common phenomenon in patients with COVID-19, which is the key evidence that SARS-CoV-2 infection can affect the heart. Its prevalence rate was 19.7% in our report of 416 hospitalized patients with COVID-19.1 Recently, a meta-analysis summarized that at least 8.0% of patients with COVID-19 experienced acute myocardial injury, and the rate was roughly 13-fold higher in patients with severe disease treated in the intensive care unit compared with patients without severe disease.
Bij een covid19-infectie is dat gewoon iets dat gebeurt en waartegen je eerder weinig kunt doen, behalve je voorheen te laten vaccineren.
Zeker voor mensen die stammen uit die gerefeormeerd zeeland is het idee dat 'god' gewoon bepaald wat er in je leven gebeurt een prettiger 'geloof' dan het idee dat je toekomst uiteindeljk iets is dat je zelf kunt bepalen en beinvloeden.
Stel je voor dat je je toekomst ingaat met het idee dat alles wat je gebeurt niet zomaar 'buiten' je eigen invloedname ligt, maar eigenlijk juist iets is wat je kunt sturen?
Ja ik heb het abstract gelezen vriend.quote:
[..]
die 2,3% betreft specifiek jonge gezonde atleten... behoor je daartoe?
in andere studies komen ze tot substantieel hogere aantallen, bv in een studie van patienten die een zwaarder covd19-verloop doormaakt hebben komt men tot 20% van de patienten met aanhoudende hartklachten.
Myocarditis komt ook bij andere pandemieën voor en ook bij normale griep.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7793451/
Paar punten,quote:
[..]
altijd weer dat gemiep of 'of je erin geloof'.....
het is geen religie waariun je kunt 'geloven' om het 'waar' te maken.... het is gewoon de realiteit of je dat wil geloven of niet
het betreffende onderzoek
[..]
https://jamanetwork.com/j(...)/fullarticle/2780548
[..]
het gaat hier dus over een onderzoek van 1597 atleten, jonge ultrageznde personen die veelal een coovid19-infectie probleemloos doorstaan (ze konden getraceerd worden doordat deze atleten voor competitites regelmatig getest worden, een groot deel ervan was niet eens symptomatisch)
2,3% hiervan blijkt hierna een hartontsteking te hebben ontwikkeld, veroorzaakt door de nawerking van een natuurlijke covid19 infectie
kun je verder 'geloven' wat je wil geloven, maar dat is gewoon realiteit.
houd dus op met dat gejammer over het gevaar van vaccinatie en te doen alsof covid19 een 'risicoloos' kuchje zou zijn; Het is eerder andersom.
Bij personen die in het ziekenhuis opgenomen moeten worden blijkt covid19 bij 20% tot 25% van de patienten tot hartontstekingen te leiden...
maar nee, blijf maar jammer over hoe 'gevaarlijk' vaccinatie zou zijn, omdat dat jouw 'geloof' schijnbaar is
https://www.myocarditisfo(...)ypes-of-myocarditis/
Wat je moet weten is ook hoe vaak het normaliter voorkomt, dus zonder infectie. En je moet weten of de steekproef wel random was.. Het is ook nogal van invloed hoeveel % covid had ontwikkelt, immers, als slechts 3% covid had opgelopen is een percentage 2.3% veel hoger dan als alle 1600 covid hadden opgelopen.
Als het 1600 mensen waren die allemaal covid hadden opgelopen mag je je weer af gaan vragen hoe random de steekproef was.
Zal allicht het een en ander in het onderzoek zelf staan...
Ik, ik ben geen gezondheidswetenschapper maar mijn probleem met dit onderzoek is wel een beetje dat er dus niet onderzocht is of de kans op hartontsteking hoger is voor Covid-19 atleten VS niet-covid-19 atleten.
Vreemd om dat niet mee te nemen in je onderzoek niet?
[ Bericht 5% gewijzigd door ludovico op 08-07-2021 10:33:10 ]
Nee die conclusie dat het door covid komt trek jij. Er is slechts vastgesteld dat er sprake is van hartontsteking, maar het causale verband leg jij zelf.quote:
[..]
altijd weer dat gemiep of 'of je erin geloof'.....
het is geen religie waariun je kunt 'geloven' om het 'waar' te maken.... het is gewoon de realiteit of je dat wil geloven of niet
het betreffende onderzoek
[..]
https://jamanetwork.com/j(...)/fullarticle/2780548
[..]
het gaat hier dus over een onderzoek van 1597 atleten, jonge ultrageznde personen die veelal een coovid19-infectie probleemloos doorstaan (ze konden getraceerd worden doordat deze atleten voor competitites regelmatig getest worden, een groot deel ervan was niet eens symptomatisch)
2,3% hiervan blijkt hierna een hartontsteking te hebben ontwikkeld, veroorzaakt door de nawerking van een natuurlijke covid19 infectie
kun je verder 'geloven' wat je wil geloven, maar dat is gewoon realiteit.
houd dus op met dat gejammer over het gevaar van vaccinatie en te doen alsof covid19 een 'risicoloos' kuchje zou zijn; Het is eerder andersom.
Bij personen die in het ziekenhuis opgenomen moeten worden blijkt covid19 bij 20% tot 25% van de patienten tot hartontstekingen te leiden...
maar nee, blijf maar jammer over hoe 'gevaarlijk' vaccinatie zou zijn, omdat dat jouw 'geloof' schijnbaar is
.... ze worden boos als dat luidop gezegt wordt.
natuurlijk jongens, stap maar lekker terug in jullie facebook-filtertjes waar geroepen wordt dat je aan vaccinaties doodgaat en dat covid19 niet bestaat
Dan maken ze zelfs de vergelijking niet tov geen covid-19 groep... Laat staan t.o.v. Een verschil met een influenza groep.quote:
[..]
Ja ik heb het abstract gelezen vriend.
Myocarditis komt ook bij andere pandemieën voor en ook bij normale griep.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7793451/
Rare reactie, ik ga inhoudelijk in op het onderzoek. Er is geen statistische test uitgevoerd om een verschil aan te tonen tussen covid en niet covid groep.quote:
ah.. de goedgelovigen reageren opeens heel heftig als blijkt dat covid19 een ziekte is die ook slecht voor je gezondheid blijkt te zijn en dat ook uit alle onderzoeken blijkt.
.... ze worden boos als dat luidop gezegt wordt.
natuurlijk jongens, stap maar lekker terug in jullie facebook-filtertjes waar geroepen wordt dat je aan vaccinaties doodgaat en dat covid19 niet bestaat
Hoe kan jij die 2.3% incidentie interpreteren als heel onwaarschijnlijk dat dat komt door toeval?
Laat staan als je covid 19 groep met influenza groep gaat vergelijken.
Hoe raar is deze constatering? Waarom zou je dit kunnen interpreteren uit dit onderzoek?
Myiocarditis is een normale bijwerking van heel veel virussen. Ook van vorige minipandemietjes die we hebben gehad (H1N1, vogelgriep, mexicaanse griep, sars, misschien weet je het nog wel). En ook van een doodnormaal alledaags griepvirus.quote:
[..]
Rare reactie, ik ga inhoudelijk in op het onderzoek. Er is geen statistische test uitgevoerd om een verschil aan te tonen tussen covid en niet covid groep.
Hoe kan jij die 2.3% incidentie interpreteren als heel onwaarschijnlijk dat dat komt door toeval?
Laat staan als je covid 19 groep met influenza groep gaat vergelijken.
Hoe raar is deze constatering? Waarom zou je dit kunnen interpreteren uit dit onderzoek?
Zou me niet eens verbaen als je het kon krijgen van een normaal verkoudheidsvirus (want dat zijn immers ook coronavirussen) maar daar heb ik dan weer geen bron voor.
Maar voldoende gezond verstand om belangrijke vragen te stellen die in dit onderzoek compleet achterwege worden gelaten.quote:
[..]
Myiocarditis is een normale bijwerking van heel veel virussen. Ook van vorige minipandemietjes die we hebben gehad (H1N1, vogelgriep, mexicaanse griep, sars, misschien weet je het nog wel). En ook van een doodnormaal alledaags griepvirus.
Zou me niet eens verbaen als je het kon krijgen van een normaal verkoudheidsvirus (want dat zijn immers ook coronavirussen) maar daar heb ik dan weer geen bron voor.
Bijzonder altijd, zeker dit paper, met 30 namen eronder ofzo.
En waarom zou je je dat op je hals halen als je verder helemaal geen last hebt van cojona? Want dat heb je over het algemeen immers niet als gezonde 20-er.quote:
Mijn zoon heeft een hartzakje-ontsteking (bijna weg) zonder vaccin. Hij is 20. Prima te behandelen met ontstekingsremmers.Komt vaker voor bij jonge mannen, heeft dus niks met corona te maken of het vaccin. Shit happens.
SENAAT: 30 DODEN DOOR COVID VACCIN PER DAG!
https://rumble.com/vihgvf(...)LqUw0hmwxtPUTwYixTvY
Mja in een land van 320 miljoen gaan er jaarlijks toch wel zo 3 miljoen dood... Per 4 maanden dus 1 miljoenquote:
Americaanse senaat meld al meer dan 3000 doden in 4 mnd tijd
SENAAT: 30 DODEN DOOR COVID VACCIN PER DAG!
https://rumble.com/vihgvf(...)LqUw0hmwxtPUTwYixTvY
3000 doden in 4 maanden is niks joh.
Het gaat mij er om dat ze in die 15 jaar allang gestopt zouden zijn in vaccinatie trials en het als te gevaarlijk zouden bestempelen , ( 1976 zijn 45 miljoen mensen ingeent tegen de varkensgriep , 15 mensen overleden en toen werd het onmiddelijk stopgezet ) nu mag alles blijkbaar . Wie weet hoeveel het er nu zijn want die telling was tot maart . Plus ik vind dat de dood ook als bijwerking genoemd zou moeten worden ipv < je hebt een beetje pijn in je arm en je voelt je niet zo lekker als gevolg van de vaccinatie .quote:
[..]
Mja in een land van 320 miljoen gaan er jaarlijks toch wel zo 3 miljoen dood... Per 4 maanden dus 1 miljoen
3000 doden in 4 maanden is niks joh.
Je praat over binnen 2 weken na vaccinatie bijv... in 4 maanden tijd geldt dat sowieso al voor 1/10e van die totale sterfte van 1 miljoen = 100.000 mensen, gewoon, naar verwachting.quote:
[..]
Het gaat mij er om dat ze in die 15 jaar allang gestopt zouden zijn in vaccinatie trials en het als te gevaarlijk zouden bestempelen , ( 1976 zijn 45 miljoen mensen ingeent tegen de varkensgriep , 15 mensen overleden en toen werd het onmiddelijk stopgezet ) nu mag alles blijkbaar . Wie weet hoeveel het er nu zijn want die telling was tot maart . Plus ik vind dat de dood ook als bijwerking genoemd zou moeten worden ipv < je hebt een beetje pijn in je arm en je voelt je niet zo lekker als gevolg van de vaccinatie .
Er zit niks significants in die 3000 overlijdens op deze manier, tenzij er echt een beetje een autopsie gedaan is / onderzoek naar de doodsoorzaak zijn de getallen zelf totaal niet beangstigend. Naja en anders ook niet eigenlijk, de ziekte is voor het gros toch nog wel een tandje gevaarlijker.
Ik heb ook schijt aan die prik hoor, vind het overdreven om iedereen maar de prikken incl de jeugd, maar helemaal niemand zet de cijfers in perspectief het is echt een kneuzel toneelshow in de wereld.
Wat praat je hier een onzin?quote:
[..]
Het gaat mij er om dat ze in die 15 jaar allang gestopt zouden zijn in vaccinatie trials en het als te gevaarlijk zouden bestempelen , ( 1976 zijn 45 miljoen mensen ingeent tegen de varkensgriep , 15 mensen overleden en toen werd het onmiddelijk stopgezet ) nu mag alles blijkbaar . Wie weet hoeveel het er nu zijn want die telling was tot maart . Plus ik vind dat de dood ook als bijwerking genoemd zou moeten worden ipv < je hebt een beetje pijn in je arm en je voelt je niet zo lekker als gevolg van de vaccinatie .
Toen er maar een paar ernstige bijwerkingen waren bij bepaalde vaccins heeft men dat specifieke vaccin stop gezet. Tot men wist waar het aan lag.
Dus "nu mag alles blijkbaar" is nonsens..
Het ging zelfs zover dat overheden de vaccinatie stopten terwijl artsen zeiden "het is veilig, blijf maar prikken"..
Praat jij geen onzin plus je kan niet meedelen aan een experiment en daarbij faken dat je het experiment objectief bekijkt . Dat kan je niet meer zijn . Ik welquote:
[..]
Wat praat je hier een onzin?
Toen er maar een paar ernstige bijwerkingen waren bij bepaalde vaccins heeft men dat specifieke vaccin stop gezet. Tot men wist waar het aan lag.
Dus "nu mag alles blijkbaar" is nonsens..
Het ging zelfs zover dat overheden de vaccinatie stopten terwijl artsen zeiden "het is veilig, blijf maar prikken"..
Want jij bent…objectief omdat je pertinent niet mee wil doen?quote:
[..]
Praat jij geen onzin plus je kan niet meedelen aan een experiment en daarbij faken dat je het experiment objectief bekijkt . Dat kan je niet meer zijn . Ik wel
Meid, praat geen onzin..quote:
[..]
Praat jij geen onzin plus je kan niet meedelen aan een experiment en daarbij faken dat je het experiment objectief bekijkt . Dat kan je niet meer zijn . Ik wel
jij beweerde "het mag gewoon" en je had het over een vaccin waar 15 doden bij waren die werd stopgezet.. Dit gebeurde ook bij bepaalde vaccins tegen corona. Men is extreem voorzichtig..
Dus doe niet alsof bij dit vaccin alles mag...
Het feit is ook dat dit virus wereldwijd actief is en dat men dus vaccinatie meer nodig heeft dan bij regionale virussen. En dat de fabrikanten samenwerken...
Tevens is het geen experiment, men is al sinds de oudheid bezig met vaccins. Ook het relatieve nieuwe mrna vaccin.
https://www.cbg-meb.nl/on(...)dicijnen-en--vaccins
Als je dit gewoon leest dan weet je wel dat men zich voor niks zorgen maakt.. Men is extreem voorzichtig, en houdt alles nauwlettend in de gaten.
Maar goed, een troll als jij zla dit niet lezen ben ik bang.
Ze hebben vast het licht gezien omdat jij nu meedoet met het experimentquote:
[..]
Meid, praat geen onzin..
jij beweerde "het mag gewoon" en je had het over een vaccin waar 15 doden bij waren die werd stopgezet.. Dit gebeurde ook bij bepaalde vaccins tegen corona. Men is extreem voorzichtig..
Dus doe niet alsof bij dit vaccin alles mag...
Het feit is ook dat dit virus wereldwijd actief is en dat men dus vaccinatie meer nodig heeft dan bij regionale virussen. En dat de fabrikanten samenwerken...
Tevens is het geen experiment, men is al sinds de oudheid bezig met vaccins. Ook het relatieve nieuwe mrna vaccin.
https://www.cbg-meb.nl/on(...)dicijnen-en--vaccins
Als je dit gewoon leest dan weet je wel dat men zich voor niks zorgen maakt.. Men is extreem voorzichtig, en houdt alles nauwlettend in de gaten.
Maar goed, een troll als jij zla dit niet lezen ben ik bang.
, laat dat geld maar zitten het gaat om de gezondheid van de mensheid en niet om geld of macht , dat kunnen we Berjan tenslotte echt niet aan doen hoor 
Je blijft maar lekker trollen en je voelt je er vast goed bij. Ten eerste: Het IS geen experiment....quote:
[..]
Ze hebben vast het licht gezien omdat jij nu meedoet met het experiment
En ten tweede, als men het voor geld zou doen zou men geen vaccins maken, maar pillen die je ieder jaar opnieuw moet slikken. De winst die men hier nu uithaalt is niks..
Ten derde: Daar ging het ook niet om, je bent weer doelpalen aan het verschuiven (zoals alle wappies doen, die vliegen van de hak op de tak).. Je beweerde namelijk dat men vroeger bij een aantal doden stopten met vaccineren en dat nu alles mag. Dat is dus gedebunked door mij. Er zijn namelijk extreme gevallen bekend bij bepaalde vaccins en toen stopte men het hele programma. Zo erg dat artsen zeiden "het is wel veilig, blijf doorprikken"....
Nogmaals, de overheid is extreem voorzichtig tijdens de vaccinatie, het wordt allemaal goed gemonitord door een onafhankelijk Europees team.
Laat gaan joh. Komt toch allemaal niet binnen in dat koppie.quote:
[..]
Je blijft maar lekker trollen en je voelt je er vast goed bij. Ten eerste: Het IS geen experiment....
En ten tweede, als men het voor geld zou doen zou men geen vaccins maken, maar pillen die je ieder jaar opnieuw moet slikken. De winst die men hier nu uithaalt is niks..
Ten derde: Daar ging het ook niet om, je bent weer doelpalen aan het verschuiven (zoals alle wappies doen, die vliegen van de hak op de tak).. Je beweerde namelijk dat men vroeger bij een aantal doden stopten met vaccineren en dat nu alles mag. Dat is dus gedebunked door mij. Er zijn namelijk extreme gevallen bekend bij bepaalde vaccins en toen stopte men het hele programma. Zo erg dat artsen zeiden "het is wel veilig, blijf doorprikken"....
Nogmaals, de overheid is extreem voorzichtig tijdens de vaccinatie, het wordt allemaal goed gemonitord door een onafhankelijk Europees team.
Ik weet het, trollen blijven trollen.quote:
[..]
Laat gaan joh. Komt toch allemaal niet binnen in dat koppie.
Jij moet echt hoognodig alternatief nieuws gaan bekijken ipv iedereen proberen over te halen wat meer msm nieuws te consumeren zodat ze jouw wereldbeeld hebben . Men zal NOOIT meer jouw wereldbeeld hebben . Jij bent degene die wakker moet worden .quote:
[..]
Je blijft maar lekker trollen en je voelt je er vast goed bij. Ten eerste: Het IS geen experiment....
En ten tweede, als men het voor geld zou doen zou men geen vaccins maken, maar pillen die je ieder jaar opnieuw moet slikken. De winst die men hier nu uithaalt is niks..
Ten derde: Daar ging het ook niet om, je bent weer doelpalen aan het verschuiven (zoals alle wappies doen, die vliegen van de hak op de tak).. Je beweerde namelijk dat men vroeger bij een aantal doden stopten met vaccineren en dat nu alles mag. Dat is dus gedebunked door mij. Er zijn namelijk extreme gevallen bekend bij bepaalde vaccins en toen stopte men het hele programma. Zo erg dat artsen zeiden "het is wel veilig, blijf doorprikken"....
Nogmaals, de overheid is extreem voorzichtig tijdens de vaccinatie, het wordt allemaal goed gemonitord door een onafhankelijk Europees team.
hoogste vaccinatiegraad...
en de pleuris breekt daar uit..
zal wel niet causaal gecorreleerd zijn...
tijd voor een 3e injectie
#krankjorum