KLB Klaagbaak
Klaag maar raak voor een knaak.
Het is de mens zelf die de schuld heeft aan wat je allemaal noemt, het boek pakt men er enkel bij om het te rechtvaardigen. Ontken ik dat er in de naam van het geloof geen erge dingen gebeuren? Nee. Het geloof heeft ook wel degelijk goede dingen gebracht en de meeste van de wetten tegenwoordig zijn dan ook nog gebaseerd enkele van de tien geboden.quote:Op zondag 16 mei 2021 23:26 schreef Nine. het volgende:
[..]
Religie heeft per definitie altijd achteruitgang, onderdrukking, geweld, haat en moord betekent. Je moet wel erg blind zijn om dit niet in te zien.
Onzin. Alleen gelovigen zien dat zo. Atheïsten hebben gewoon géén geloof in welke godheid dan ook.quote:Op zondag 16 mei 2021 23:28 schreef pferdfahrer het volgende:
Het is het ontkennen van goden en wel degelijk kan het geclassificeerd worden als religie. Atheïsten hebben er namelijk een handje vol van mensen te overtuigen dat er geen god bestaat en wijten ook de meeste problemen in de wereld aan het geloof. Het is letterlijk het tegenovergestelde van theïsme.
Gelovigen zijn in principe ook atheïsten, zij geloven immers ook niet in de goden van andere religies dan hun eigen.
Atheïsten gaan alleen één stap verder en achten het bestaan van welke godheid dan ook af...
Dat zeg ik ook. Religie komt vanuit de mens. En het is echt niet perfect. Maar zeker de christelijke normen en waarden hebben veel goeds gebracht, die brachten moreel besef. De Bijbel wordt bijna altijd niet letterlijk genomen, het gaat om de boodschap. Zaken als naastenliefde en vergeving zijn het grootste goed dat je als mens kunt bereiken. Zet daar het populisme van nu tegenover.quote:Op zondag 16 mei 2021 23:17 schreef Nine. het volgende:
[..]
Ik zou je dan toch eens dringend aanraden om de bijbel, de thora en de koran te lezen. Al deze geschriften staan namelijk bol van haat en geweld naar andersdenkenden en gelovigen. En allen degraderen de vrouw tot een tweederangs wezen dat in dienst staat van de man. Religie is niet bedacht door e.o.a. god, het is bedacht door de mannelijke mens...
De koran ga ik hier niet bespreken, want dat representeert niet enkel een geloof.
Waarom zou je iemand de schuld willen geven? Het is vaak een reeks aan gebeurtenissen waar je geen invloed op hebt, alleen keuzes. Ik geloof niet in een maakbare samenleving, wel in keuzes.quote:
[..]
Het is de mens zelf die de schuld heeft aan wat je allemaal noemt, het boek pakt men er enkel bij om het te rechtvaardigen. Ontken ik dat er in de naam van het geloof geen erge dingen gebeuren? Nee. Het geloof heeft ook wel degelijk goede dingen gebracht en de meeste van de wetten tegenwoordig zijn dan ook nog gebaseerd enkele van de tien geboden.
Stel je verteld mij dat je een rode Lamborghini hebt.quote:
[..]
Het is wel een religie sinds ze ervan overtuigd zijn dat er geen god is, terwijl dat helemaal niet wetenschappelijk nog bewezen is. Derhalve zou je het gewoon als een geloofsovertuiging kunnen classificeren. De meeste hoge wetenschappers zijn namelijk zelf ook vaker agnost dan atheïst.
En ik vraag je; "Mag ik hem zien, wat cool"!?
Waar staat ie?
en dan zeg jij; "Nee je mag hem niet zien, je moet me maar geloven".
Het staat gewoon letterljk in die al religiegeschriften dat je andersdenkenden en gelovigen mag uitmoorden en ze mag behandelen als tweederangs burgers. En dat vrouwen al helemaal nergens recht op hebben buiten dat ze ondergeschikt zijn aan hun man. Goffer de ontzuiling en emancipatie is nota bene pas eind jaren 60/begin jaren 70 op gang gekomen in de westerse wereldquote:
Het is de mens zelf die de schuld heeft aan wat je allemaal noemt, het boek pakt men er enkel bij om het te rechtvaardigen. Ontken ik dat er in de naam van het geloof geen erge dingen gebeuren? Nee. Het geloof heeft ook wel degelijk goede dingen gebracht en de meeste van de wetten tegenwoordig zijn dan ook nog gebaseerd enkele van de tien geboden.
Je bedoelt waarschijnlijk dat atheïsten gelovigen uitdagen te bewijzen dat hun god bestaat? Daar is natuurlijk niets mis mee. Iedereen die iets beweert zal gevraagd worden daarvoor bewijs te leveren. Als dat niet lukt maar je blijft het wel als feit aandragen zal je gewoon opnieuw uitgedaagd worden bewijs te leverenquote:
[..]
Het is het ontkennen van goden en wel degelijk kan het geclassificeerd worden als religie. Atheïsten hebben er namelijk een handje vol van mensen te overtuigen dat er geen god bestaat en wijten ook de meeste problemen in de wereld aan het geloof. Het is letterlijk het tegenovergestelde van theïsme.
Precies, ging gelijk op met de ontkerkelingquote:Op zondag 16 mei 2021 23:42 schreef Nine. het volgende:
[..]
Het staat gewoon letterljk in die al religiegeschriften dat je andersdenkenden en gelovigen mag uitmoorden en ze mag behandelen als tweederangs burgers. En dat vrouwen al helemaal nergens recht op hebben buiten dat ze ondergeschikt zijn aan hun man. Goffer de ontzuiling en emancipatie is nota bene pas eind jaren 60/begin jaren 70 op gang gekomen in de westerse wereld
Welk moreel besef spreekt er uit het aan een kruis spijkeren van iemand en welke morele les moeten mensen leren van het constant weer tonen van een afbeelding daarvan? Zoiets is gewoon een barbaarse gruweldaad en totaal niet iets om te vereren. Het is gewoon ronduit walgelijkquote:
[..]
Dat zeg ik ook. Religie komt vanuit de mens. En het is echt niet perfect. Maar zeker de christelijke normen en waarden hebben veel goeds gebracht, die brachten moreel besef. De Bijbel wordt bijna altijd niet letterlijk genomen, het gaat om de boodschap. Zaken als naastenliefde en vergeving zijn het grootste goed dat je als mens kunt bereiken. Zet daar het populisme van nu tegenover.
De koran ga ik hier niet bespreken, want dat representeert niet enkel een geloof.
Kan een atheïst aantonen dan dat er geen god bestaat? Zij beweren dus net zo goed ook iets.quote:
[..]
Je bedoelt waarschijnlijk dat atheïsten gelovigen uitdagen te bewijzen dat hun god bestaat? Daar is natuurlijk niets mis mee. Iedereen die iets beweert zal gevraagd worden daarvoor bewijs te leveren. Als dat niet lukt maar je blijft het wel als feit aandragen zal je gewoon opnieuw uitgedaagd worden bewijs te leveren
Wat een gelul zeg. Dat doet de bijbel evenmin. En net alsof je de bijbel nodig hebt om zaken als 'naastenliefde en moreel besef' nodig hebt. En tevens niet weten dat deze 'normen en waarden' alleen van toepassing zijn op de eigen kuddequote:
Dat zeg ik ook. Religie komt vanuit de mens. En het is echt niet perfect. Maar zeker de christelijke normen en waarden hebben veel goeds gebracht, die brachten moreel besef. De Bijbel wordt bijna altijd niet letterlijk genomen, het gaat om de boodschap. Zaken als naastenliefde en vergeving zijn het grootste goed dat je als mens kunt bereiken. Zet daar het populisme van nu tegenover.
De koran ga ik hier niet bespreken, want dat representeert niet enkel een geloof.
Die zogenaamde christelijke normen en waarden hebben voor ongelooflijk veel ellende, onderdrukking oorlog en vervolgingen gezorgd.
Jammer eigenlijk dat hiermee nu te kennen geeft dat je niet bijster veel kennis hebt van geschiedenis en dergelijke... Zegt de beeldenstorm je niets? De inquisitie? De heksenvervolgingen? Etc. Etc
J
Maar als er nu transmensen en andere genders opkomen voor hun rechten is het opeens weer allemaal achterlijk..
Je hebt het nu over een periode zo'n 2xxx jaar geleden, totaal andere tijdsgeest.quote:
[..]
Welk moreel besef spreekt er uit het aan een kruis spijkeren van iemand en welke morele les moeten mensen leren van het constant weer tonen van een afbeelding daarvan? Zoiets is gewoon een barbaarse gruweldaad en totaal niet iets om te vereren.
Maar als er nu transmensen en andere genders opkomen voor hun rechten is het opeens weer allemaal achterlijk..
Als ie dat zou kunnen was ie geen atheïstquote:
[..]
Kan een atheïst aantonen dan dat er geen god bestaat? Zij beweren dus net zo goed ook iets.
Prima hoor. Jij bent dus duidelijk niet academisch geschoold...quote:
Kan een atheïst aantonen dan dat er geen god bestaat? Zij beweren dus net zo goed ook iets.
Het heeft anders wel geholpen, nogmaals, compleet andere tijdsgeest toen. Of denk jij dat neanderthalers destijds ook al samen met elkaar hadden afgesproken niet elkaars wijf te neuken, te stelen van elkaar of elkaar uit te moorden?quote:
[..]
Wat een gelul zeg. Dat doet de bijbel evenmin. En net alsof je de bijbel nodig hebt om zaken als 'naastenliefde en moreel besef' nodig hebt. En tevens niet weten dat deze 'normen en waarden' alleen van toepassing zijn op de eigen kudde
Die zogenaamde christelijke normen en waarden hebben voor ongelooflijk veel ellende, onderdrukking oorlog en vervolgingen gezorgd.
Jammer eigenlijk dat hiermee nu te kennen geeft dat je niet bijster veel kennis hebt van geschiedenis en dergelijke... Zegt de beeldenstorm je niets? De inquisitie? De heksenvervolgingen? Etc. Etc
Bijna goed. Het betekent eenvoudig geen-god.quote:
[..]
Atheïsme betekent letterlijk géén geloof in goden.
Een atheïst denkt dus dat er niet zoiets is als een god. En wat niet bestaat, daar kun je dus ook niet in geloven.
Er zijn echter legio mensen die wel denken dat er een god is, maar er toch niet in geloven.
Dat onderscheid blijkt voor veel mensen toch moeilijk te begrijpen.
Atheïsten zijn vaker laag geschoold anders hoor.quote:Op zondag 16 mei 2021 23:55 schreef Nine. het volgende:
[..]
Prima hoor. Jij bent dus duidelijk niet academisch geschoold...
quote:Research on secularity has noted that, in America, agnostics have significant levels of education, while atheists have relatively low levels of education.
Gast nogmaals, de ontzuiling en emancipatie is pas eind jaren 60 / begin jaren 70 op gang gekomen in de westerse wereldquote:
Het heeft anders wel geholpen, nogmaals, compleet andere tijdsgeest toen. Of denk jij dat neanderthalers destijds ook al samen met elkaar hadden afgesproken niet elkaars wijf te neuken, te stelen van elkaar of elkaar uit te moorden?
Nee. Zoals er net zo goed niet bewezen kan worden dat kabouters niet bestaan of dat planeten bewoond door paarse olifanten met 12 poten niet bestaan.quote:
[..]
Kan een atheïst aantonen dan dat er geen god bestaat? Zij beweren dus net zo goed ook iets.
Er kan wel over gezegd worden dat de kans zeer klein, zeg maar gerust nihil is.
Ik ruil mijn definitie graag in voor een betere (het is overigens niet mijn eigen definitie, maar die van Spinoza). Ik "praat" wel eens met god, ja. Maar ik heb daar geen kerk of liedjes voor nodig. Andere mensen noemen dit de "innerlijke dialoog", wat bij mijn weten iedereen heeft.quote:
[..]
Tja..... als je de definitie van god maar blijft aanpassen is hij overal in te voegen
Maar ga je 's avonds op je knietjes en met de handen gevouwen voor je bed zitten om tegen de natuur te praten? En ga je op zondag met een clubje mensen in een kerk liedjes voor de natuur zingen?
Ja en binnen de kerk wordt er tegenwoordig ook meer geaccepteerd nu, toegegeven op het gebied van homosensualiteit is er nog een lange weg te gaan. Maar de kerk is altijd wel meegegaan met de tijd. Het is niet alsof de Paus tegenwoordig nog staat op te roepen om te moorden.quote:
[..]
Gast nogmaals, de ontzuiling en emancipatie is pas eind jaren 60 / begin jaren 70 op gang gekomen in de westerse wereld
Je verward nu sprookjes met religies.quote:
[..]
Nee. Zoals er net zo goed niet bewezen kan worden dat kabouters niet bestaan of dat planeten bewoond door paarse olifanten met 12 poten niet bestaan.
Er kan wel over gezegd worden dat de kans zeer klein, zeg maar gerust nihil is.
Ik zeg alleen dat het christendom zorgde voor een breed verspreide basis voor normen en waarden, omdat ze georganiseerd waren. En zeer zeker heeft het geloof ook voor ellende gezorgd, maar als je het mij vraagt heeft het meer ellende voorkomen.quote:
[..]
Wat een gelul zeg. Dat doet de bijbel evenmin. En net alsof je de bijbel nodig hebt om zaken als 'naastenliefde en moreel besef' nodig hebt. En tevens niet weten dat deze 'normen en waarden' alleen van toepassing zijn op de eigen kudde
Die zogenaamde christelijke normen en waarden hebben voor ongelooflijk veel ellende, onderdrukking oorlog en vervolgingen gezorgd.
Jammer eigenlijk dat hiermee nu te kennen geeft dat je niet bijster veel kennis hebt van geschiedenis en dergelijke... Zegt de beeldenstorm je niets? De inquisitie? De heksenvervolgingen? Etc. Etc
En zeg niet dat ik geen kennis heb van de geschiedenis, want feit is dat de meeste doden zijn gevallen in oorlogen die weinig tot niets met geloof te maken hebben.
Amerikaans onderzoek moet je in dit geval met een korreltje zout nemen. In de VS is het voor je carrièrre beter om christelijk te zijn, op papier, maar dat zegt weinig over wat mensen echt denken.quote:
[..]
Atheïsten zijn vaker laag geschoold anders hoor.
[..]
Maar je hebt tijdens je innerlijke dialoog toch hopelijk niet de overtuiging met een alwetende, schepper van het heelal in gesprek te zijn?quote:
[..]
Ik ruil mijn definitie graag in voor een betere (het is overigens niet mijn eigen definitie, maar die van Spinoza). Ik "praat" wel eens met god, ja. Maar ik heb daar geen kerk of liedjes voor nodig. Andere mensen noemen dit de "innerlijke dialoog", wat bij mijn weten iedereen heeft.
|
|
