abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_199437336
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 mei 2021 14:59 schreef jeroen25 het volgende:

[..]

Klinkt leuk maar hoe wil je bepalen dat de nood hoog genoeg is en welke wetten er dan gebroken mogen worden?
En hoe zorg je dat dit principe niet steeds vaker gebruikt gaat worden?
[..]

De vraag is of geweld gepast is.
Voor zijn aanhouding was het niet nodig.
En het had ook geen direct effect op het vinden dan het slachtoffer.
Er is ook geen garantie dat door het toebrengen van pijn een verdachte ineens alles wat je wil naar waarheid zal gaan vertellen.
[..]

Een gebroken bot is nog steeds geen lichte verwonding.
Jij moet ambtenaar worden.

Wat mij betreft waren al zijn vingerkootjes gebroken als dit zou kunnen helpen bij het vinden van het slachtoffer.
  zaterdag 15 mei 2021 @ 19:37:33 #27
168804 Buitendam
Commissaris.
pi_199437367
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 mei 2021 18:10 schreef Confetti het volgende:
Het zou raar zijn als de lichamelijke integriteit altijd heilig is. Er zijn belangen die een aan marteling grenzende werkwijze rechtvaardigen. Het kan niet zo zijn dat er nooit een belangenafweging de kant van fysieke druk uit kan vallen.

Wat als hij een tijdbom had geplaatst?
Wat als ie onschuldig was? Natuurlijk gaan we in Nederland geen mensen martelen.
Dit, dus.
pi_199437422
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 mei 2021 19:37 schreef Buitendam het volgende:

[..]

Wat als ie onschuldig was? Natuurlijk gaan we in Nederland geen mensen martelen.
Je vergeet even dat deze man al een bekende zedendeliquent was.
  zaterdag 15 mei 2021 @ 19:41:05 #29
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_199437433
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 mei 2021 18:10 schreef Confetti het volgende:
Het zou raar zijn als de lichamelijke integriteit altijd heilig is. Er zijn belangen die een aan marteling grenzende werkwijze rechtvaardigen. Het kan niet zo zijn dat er nooit een belangenafweging de kant van fysieke druk uit kan vallen.

Wat als hij een tijdbom had geplaatst?
We have always been at war with Eastasia.
  zaterdag 15 mei 2021 @ 19:41:29 #30
168804 Buitendam
Commissaris.
pi_199437442
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 mei 2021 19:40 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:

[..]

Je vergeet even dat deze man al een bekende zedendeliquent was.
Dan vervallen je mensenrechten niet. Martelen is bij wet verboden, het is geen Guantánamo hier.
Dit, dus.
  zaterdag 15 mei 2021 @ 20:13:05 #31
358523 IkStampOpTacos
Tacostamper extraordinaire
pi_199438096
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 mei 2021 11:20 schreef Sapstengel het volgende:

[..]

Klopt, goed idee.
Komt het doodseskader volgende week even bij je langs voordat jouw proces begint.

gr gr

:')
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
pi_199445093
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 mei 2021 19:41 schreef Buitendam het volgende:

[..]

Dan vervallen je mensenrechten niet. Martelen is bij wet verboden, het is geen Guantánamo hier.
In dit geval weegt het recht op leven, ook een mensenrecht, van het slachtoffer zwaarder.
  Moderator / Redactie FP + Sport zondag 16 mei 2021 @ 02:05:31 #33
408813 crew  trein2000
pi_199445116
quote:
0s.gif Op zondag 16 mei 2021 01:58 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:

[..]

In dit geval weegt het recht op leven, ook een mensenrecht, van het slachtoffer zwaarder.
Artikel 3 EVRM kun je niet ergens tegen afwegen. Dat heeft absolute gelding. (Zelfs in een noodtoestand overigens.)
zie email 27 oktober
pi_199445132
quote:
0s.gif Op zondag 16 mei 2021 02:05 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Artikel 3 EVRM kun je niet ergens tegen afwegen. Dat heeft absolute gelding. (Zelfs in een noodtoestand overigens.)
Ach, die regeltjes. Het EVRM is gewoon een stuk papier waar een stel bureaucraten wat onzin bij elkaar heeft geschreven.
  Moderator / Redactie FP + Sport zondag 16 mei 2021 @ 02:10:25 #35
408813 crew  trein2000
pi_199445134
quote:
0s.gif Op zondag 16 mei 2021 02:09 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:

[..]

Ach, die regeltjes. Het EVRM is gewoon een stuk papier waar een stel bureaucraten wat onzin bij elkaar heeft geschreven.
Nee. Het EVRM is gewoon geldend recht.
zie email 27 oktober
  zondag 16 mei 2021 @ 02:21:50 #36
432335 ootjekatootje
ootjekatootje
pi_199445168
Michael P heeft elk recht als mens verloren. Het is geen schending van mensenrechten, het is gewoon een monster.

Voor monsters zouden andere regels moeten gelden, helaas hebben we daar geen grondwet voor.
pi_199445199
quote:
0s.gif Op zondag 16 mei 2021 02:10 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Nee. Het EVRM is gewoon geldend recht.
Ja, dat klopt wel, maar het betekent niets. Tussen 1940 en 1945 zijn veel Joden door het geldend recht afgevoerd naar Duitsland, op gezag van Nederlandse rechters. Dat een stel ambtenaren wat teksten op papier zet heeft geen grote relatie met de realiteit.
  Moderator / Redactie FP + Sport zondag 16 mei 2021 @ 02:34:45 #38
408813 crew  trein2000
pi_199445209
quote:
0s.gif Op zondag 16 mei 2021 02:30 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:

[..]

Ja, dat klopt wel, maar het betekent niets. Tussen 1940 en 1945 zijn veel Joden door het geldend recht afgevoerd naar Duitsland, op gezag van Nederlandse rechters. Dat een stel ambtenaren wat teksten op papier zet heeft geen grote relatie met de realiteit.
Ah inmiddels is het martelverbod vergelijkbaar met naziwetgeving?
zie email 27 oktober
pi_199445230
quote:
0s.gif Op zondag 16 mei 2021 02:34 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Ah inmiddels is het martelverbod vergelijkbaar met naziwetgeving?
Je mist het punt.
pi_199445254
Dus nu een zaak over zijn aanhouding? Als hij 49 is en hij heeft zich goed gedragen mag deze mongool weer zich vergrijpen aan een of andere willekeurig meisje. Lekker man die straffen hier in Nederland :N
  Moderator / Redactie FP + Sport zondag 16 mei 2021 @ 03:01:36 #41
408813 crew  trein2000
pi_199445269
quote:
0s.gif Op zondag 16 mei 2021 02:39 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:

[..]

Je mist het punt.
Nee hoor. Jij maakt een absurde vergelijking.
zie email 27 oktober
  maandag 17 mei 2021 @ 12:47:52 #42
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_199466369
quote:
0s.gif Op zondag 16 mei 2021 02:39 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:

[..]

Je mist het punt.
Jij zelf ook, want de naziwetgeving is niet vergelijkbaar met onze hedendaagse democratische rechtsbeginselen.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
  maandag 17 mei 2021 @ 14:24:08 #43
489308 Stoorzendert
Zie signature
pi_199467899
Is tijdens de reconstructie zijn schouder nog eens gebroken? Anders aanklacht verworpen. :7

Voor de rest mag dit walgelijk stuk vreten wegkwijnen in de diepste kerker die ze kunnen vinden.
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
pi_199469660
Persoonlijk vertrouw ik niet dat agenten de keuze kunnen maken over wanneer martelen gerechtvaardigd zou zijn en wanneer niet. Hard aanpakken dat team als ze over de scheef zijn gegaan, zelfs al is de verdachte zelf ook een lul.
pi_199470488
Hoe een grote dikke hond die Michael ook wel mag zijn. Het moet gewoon allemaal wetmatig gebeuren zo'n aanhouding en verhoor. Dat zijn nou eenmaal de regels en op tijdelijk pijn voor de dader werk je hem alleen maar in de hand doordat hij een juridische stok heeft om mee te slaan (helaas..)
pi_199479220
quote:
7s.gif Op maandag 17 mei 2021 12:47 schreef ACT-F het volgende:

[..]

Jij zelf ook, want de naziwetgeving is niet vergelijkbaar met onze hedendaagse democratische rechtsbeginselen.
De naziwetgeving was ook democratisch tot stand gekomen. En die is prima vergelijkbaar met de huidige wetgeving.

Het punt is dat geen enkele wet absolute heiligheid bezit. Er kunnen zich altijd situaties voordoen waarin van de wet moet worden afgeweken.
  Moderator / Redactie FP + Sport dinsdag 18 mei 2021 @ 01:09:26 #47
408813 crew  trein2000
pi_199479233
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 mei 2021 01:02 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:

[..]

De naziwetgeving was ook democratisch tot stand gekomen.
Nee.
quote:
En die is prima vergelijkbaar met de huidige wetgeving.
Nee.
quote:
Het punt is dat geen enkele wet absolute heiligheid bezit.
Behalve dus 3 EVRM.
quote:
Er kunnen zich altijd situaties voordoen waarin van de wet moet worden afgeweken.
En die situaties staan keurig in de wet, dit valt er niet onder.
zie email 27 oktober
pi_199479242
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 mei 2021 01:09 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Nee.
[..]

Nee.
[..]

Behalve dus 3 EVRM.
[..]

En die situaties staan keurig in de wet, dit valt er niet onder.
Befehl ist Befehl, bij jou.
  Moderator / Redactie FP + Sport dinsdag 18 mei 2021 @ 01:12:26 #49
408813 crew  trein2000
pi_199479246
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 mei 2021 01:11 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:

[..]

Befehl ist Befehl, bij jou.
Maak je me nu voor nazi uit?
zie email 27 oktober
pi_199479257
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 mei 2021 01:12 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Maak je me nu voor nazi uit?
Nee, maar je denkt wel erg dogmatisch.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')