FOK!forum / Fotografie en Digital Art / [centraal] Wie helpt me aan een nieuwe camera #35
shizdonderdag 6 mei 2021 @ 16:03
U3jkF.jpg
“Help, ik wil een digitale camera, maar ik weet niet wat ik moet kopen…. “

Het probleem is dat iedereen iets anders wil. De een wil perfecte kwaliteit, de tweede lekker compact, en de derde wil op 100 meter diepte nog kunnen fotograferen. En soms weten de vragers zelf niet eens wat ze precies willen :) Dit lijstje kan daar ook bij helpen.

Budget:
- Wat mag de camera kosten, inclusief alles.
Houd er rekening mee dat je naast de camera, geheugenkaartje, accu/oplaadbare batterijen nodig hebt, en een tasje vaak ook handig kan zijn, zeker bij de wat grotere camera’s.
- Bij dSLR camera’s moet je ook nog lenzen hebben.

Formaat:
Wil je een compactcamera, bridgecamera, systeemcamera of een digitale SLR met alles erop en eraan? Om het makkelijk te maken deel ik het even op in 5 segmenten:

• Micro camera: Makkelijk meenemen, past meestal in een broekzak, maar meestal beperkt in mogelijkheden. Modellen als de Canon Ixus serie.
• (Travel) Compact camera: Ligt wat fijner in de hand als de micro’s hierboven, past niet fijn in een broekzak, maar een jaszak moet lukken. Heeft vaker wat meer opties, zoals een betere zoom en videomodus.
• Bridgecamera/Superzoom: Zoom, zoom en nog meer zoom. Tegenwoordig al over de 40x voorwerpen dichterbij kunnen halen. Erg flexibel en vaak verbluffende specificaties en mogelijkheden.
• Systeemcamera (ILC=Interchangable Lens Camera/Mirrorless camera/Evil camera): Camera's met een lensmount waardoor je de camera met verschillende lenzen kunt gebruiken. Deze camera's hebben geen optische viewfinder/spiegel waardoor ze compacter zijn. De sensor kan echter zo groot zijn als die van een dSLR, zo is de Sony NEX uitgerust met een APS-C sensor. Camera's als deze zijn erg in opkomst.

• D-SLR bodies: het echte fotogeweld, keuze uit vele lenzen, grote tassen, en nog meer accessoires.

Doel:
Wat ga je fotograferen? Feesten, sport, landschappen, portretten, macro of huis- tuin- en keuken- foto’s? Schrijf in het kort op wat je wil fotograferen.

De fotograaf:
is het doos open en fotograferen, en de handleiding komt nooit uit de doos, Of kan je in je slaap de handleiding citeren? Met andere woorden, wat voor fotograaf ben jij?

Huidige camera:
Als je al een camera hebt, vertel dan even welke, en wat de tekortkomingen zijn, maar ook wat er wel aan bevalt.

Welke camera’s twijfel je over:
Als je zelf al een basiskeuze gemaakt hebt, vermeld ze dan hier, en waarom je tussen die modellen twijfelt.

Bijzondere eisen:
Als je camera aan bijzondere eisen moet voldoen, die hierboven nog niet genoemd zijn, mag je dat hier vermelden. Denk eens aan dingen als: Specifiek wel/geen accu, ik heb al een terabyte aan Compact flash of 'Moet schoonmoeder met de mond dicht kunnen fotograferen' ;)

Dus even op een rijtje: (dit lijstje even in je post plakken: )

quote:
Budget:
Formaat: Micro / compact / SLR-like / D-SLR Body
Doel:
Fotograaf:
Huidige camera:
Welke camera’s twijfel je over:
Bijzonderheden:
Sitetips
Je kunt ook zelf aardig wat research doen. Hier wat handige sitetips:

Snapsort - Klik je eisen aan en zie wat er in die richting zoal beschikbaar is. Een erg handige tool om te kijken welke camera's in aanmerking komen voor jouw keuze. Neem de scores op deze site met een korreltje zout.
Sortable - Een site zoals Snapsort.
Cameralabs - Een van de beste sites als het gaat om camera reviews. Voordelen, nadelen, specs, samples, conclusies en vergelijkingen. Nadeel? Niet alle camera's komen aan bod.
Letsgodigital - Een site met Nederlandse taal en alles rondom camera's. Nieuws en reviews.
DPreview - Een site met de laatste nieuwtjes en reviews.
Image Resource - Jouw bron voor de laatste nieuwtjes. Erg handig zijn de Comparometer (camerasamples onder identieke situaties) en Cameraspecsvergelijker.
The Verge - Al het laatste nieuws over de nieuwste camera's.
DigitalRev - Reviews, tips, blogs en meer.
Vergeet het YouTube-kanaal met Kai, Lok en Alamby niet! (Vaak de TopGear op fotografie-gebied genoemd)
The Camera Store TV is ook een goed YouTube-kanaal met reviews gehost door Chris Niccolls.

Beginnerstips:
https://karltayloreducation.com/photography-essentials/
http://www.dslrtips.com
http://www.adorama.com/alc/
http://www.learnmyshot.com/index.php?mode=browse

Geruchten en reviews op blogs:
http://photorumors.com
http://nikonrumors.com
http://canonrumors.com
http://eoshd.com
http://43rumors.com
http://mirrorlessrumors.com

Belangrijke beurzen:
CES -/- CP+ -/- Photokina

Prijsvergelijkingsites
Google Shopping
Geizhals
Tweakers Pricewatch
Voordeelmuis (acties en aanbiedingen)

FOK!Links
Topicreeks: Pats hier met je nieuwe fotomeuk Camera gekocht? Ga ermee patsen!
Topicreeks: Het grote lenzen/objectieven topic Lens nodig? Vraag hier om advies!
Topicreeks: [Beginners] Hoe foto's mooier kunnen Voor tips en tricks op maat

Reeks: Topicreeks: Wie helpt me aan een nieuwe camera?
shizdonderdag 6 mei 2021 @ 16:03
quote:
0s.gif Op donderdag 6 mei 2021 15:31 schreef Aspergermeisje het volgende:
Ik ben op zoek naar een aanvullende camera naast mijn Sony A6000 (in de toekomst wil ik overstappen op fullframe systeem, maar dat staat hier los van).

Budget: maximaal 550 euro (ik sta ook open voor tweedehands)
Formaat: compact
Doel: ik wil soms gewoon even snel een kiekje kunnen maken die toch van redelijke kwaliteit is. Ik mis daarbij vooral de mogelijkheid om flink in te kunnen zoomen. Ook ruimte in mijn tas speelt een rol. [..]

Wie heeft tips?
Ik denk dan meteen aan een tweedehands Sony RX10 II eigenlijk. 24-200mm f/2.8, superpraktisch, alles-in-1.

De Nederlandse 2e handsmarkt op Marktplaats is alleen een beetje meh. Staat niet veel en wat er te koop staat is over het algemeen niet echt een koopje. Ik zit in Oostenrijk en daar is de lokale marktplaats: Willhaben. Hier kun je voor jouw budget prima een RX10 II op de kop tikken. Ook een Panasonic FZ2000 valt dan onder dat budget (een eerdere FZ1000 sowieso).


[ Bericht 7% gewijzigd door shiz op 06-05-2021 16:08:51 ]
BlauwePhloxzaterdag 8 mei 2021 @ 08:06
Dank je, shiz! Ik heb op zich geen haast, dus heb wat alerts aangezet op marktplaats. Eens kijken wat er voorbij gaat komen...
Landgeldvrijdag 11 juni 2021 @ 23:59
Ik ben op zoek naar een nieuwe camera, namelijk voor een Safari in Afrika. Nu heeft mijn voorkeur een spiegelreflex. Hier heb ik eerder mee gewerkt en vind ik het fijnst.

In verband met de Safari wil ik ook een zoom-lens, en dus tot bereik van 300mm.

Iemand tips voor een leuke (Tweedehands) set voor max 600 euro? Link naar MP mag ook via DM als je iets ziet.

Ik zag zelf:
Canon EOS 450D + 17-85mm
Canon EF 70-300mm

Is dit aan te raden? :?
Waar moet ik op letten, wat is handig? Tips welkom!
clixplicityzaterdag 12 juni 2021 @ 12:35
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 juni 2021 23:59 schreef Landgeld het volgende:
Ik ben op zoek naar een nieuwe camera, namelijk voor een Safari in Afrika. Nu heeft mijn voorkeur een spiegelreflex. Hier heb ik eerder mee gewerkt en vind ik het fijnst.

In verband met de Safari wil ik ook een zoom-lens, en dus tot bereik van 300mm.

Iemand tips voor een leuke (Tweedehands) set voor max 600 euro? Link naar MP mag ook via DM als je iets ziet.

Ik zag zelf:
Canon EOS 450D + 17-85mm
Canon EF 70-300mm

Is dit aan te raden? :?
Waar moet ik op letten, wat is handig? Tips welkom!
Een flinke zoomlens is een aanrader voor een safari. Veel wild zul je van een flinke afstand bekijken en dan is een telelens een must. Aan de andere kant zijn er ook genoeg parken (ik weet niet waar je precies heengaat) waar je tijdens game drives behoorlijk dicht bij de dieren komt, bijvoorbeeld bij drinkplaatsen. In dat geval kom je met een 70 mm objectief al een heel eind. Houd er rekening mee dat veel game drives aan het begin of einde van de dag plaatsvinden. In combinatie met bijv. een 70-300/4-5.6 zul je merken dat je soms al redelijk hoge ISO waarden nogdig hebt voor een scherp beeld. Beeldstabilisatie is dan een welkome aanvulling. Ook een 'beanbag' om je camera op te laten rusten kan wonderen verrichten. Ik heb zelf vaak een plastic zak gebruikt die ik ter plekke vul met zand en goed dichtknoop. Supersimpel, goedkoop en effectief.

Misschien niet het soort tips waar je naar vroeg, maar hopelijk toch bruikbaar...
Landgeldzaterdag 12 juni 2021 @ 13:02
Hele handige tips. Thanks :)

In hoeverre voldoet zo'n set hierboven aan die eisen? Hoge ISO waarde in combinatie met die lenzen..
Morri2zaterdag 12 juni 2021 @ 13:51
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 juni 2021 13:02 schreef Landgeld het volgende:
Hele handige tips. Thanks :)

In hoeverre voldoet zo'n set hierboven aan die eisen? Hoge ISO waarde in combinatie met die lenzen..
Ik ben zelf nooit op safari geweest. @clixplicity gekukkig wel. Afgaande op zijn verhaal heb ik even gekeken, en de Canon 450d kan ISO-waardes aan van 100-1600. Of dat voor safari aan het eind of begin van de dag genoeg is, kan ik niet beoordelen.

De Canon 70-300mm lens heeft dan wel weer beeldstabilisatie, en dat is heel fijn om te hebben.

De combinatie werkt prima, vermoed ik zo. De vraag is alleen of je al dit moois tweedehands voor 600 Euro kunt krijgen.
Landgeldzaterdag 12 juni 2021 @ 13:54
Ik kijk nu ook naar deze set: https://www.coolblue.nl/p(...)ZnfP4LRoCxCEQAvD_BwE

Alleen dan tweedehands :)
Morri2zaterdag 12 juni 2021 @ 13:56
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 juni 2021 13:54 schreef Landgeld het volgende:
Ik kijk nu ook naar deze set: https://www.coolblue.nl/p(...)ZnfP4LRoCxCEQAvD_BwE

Alleen dan tweedehands :)
Dat is ook niet verkeerd. Ik moet zeggen: ik weet erg weinig van 'hardware', maar ik vermoed dat je nog wel wat tips krijgt van mensen die er meer vanaf weten.

Ik zie nu trouwens ook dat die 450d tweedehands ook niet echt duur is.
shizzaterdag 12 juni 2021 @ 14:07
Je begrijpt dat dat met een reden is hè?

Het is een ding om een camera te nemen met de eeuwenoude Canon 18MP sensor die generatieslang tot inzet kwam... maar om zover terug te gaan naar de 450D met 12MP sensor van 13 jaar geleden... erm. Ik zou het niet doen, maar ieder zo zijn of haar ding hè.

Ik was altijd fan van de 24MP Nikon sensor, had zelf een D5300. :Y Die D3500 is ook een mooie en idd die set is een puicke en solide optie imho, kan ik me alleen maar achter scharen.

Als wildcard kun je nog kijken naar bridgecameras/superzooms van Panasonic en Sony (zie ook toevallig mijn vorige comment in dit topic). Die hebben modellen die niet sterker afvallen dan f/2.8 of f/4 met 1" sensors en redelijk wat zoom. Wel lekker makkelijk, maar blijft natuurlijk een kleinere sensor/wat minder performance.

[ Bericht 10% gewijzigd door shiz op 12-06-2021 14:17:41 ]
clixplicityzaterdag 12 juni 2021 @ 15:31
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 juni 2021 14:07 schreef shiz het volgende:
Je begrijpt dat dat met een reden is hè?

Het is een ding om een camera te nemen met de eeuwenoude Canon 18MP sensor die generatieslang tot inzet kwam... maar om zover terug te gaan naar de 450D met 12MP sensor van 13 jaar geleden... erm. Ik zou het niet doen, maar ieder zo zijn of haar ding hè.

Ik was altijd fan van de 24MP Nikon sensor, had zelf een D5300. :Y Die D3500 is ook een mooie en idd die set is een puicke en solide optie imho, kan ik me alleen maar achter scharen.

Als wildcard kun je nog kijken naar bridgecameras/superzooms van Panasonic en Sony (zie ook toevallig mijn vorige comment in dit topic). Die hebben modellen die niet sterker afvallen dan f/2.8 of f/4 met 1" sensors en redelijk wat zoom. Wel lekker makkelijk, maar blijft natuurlijk een kleinere sensor/wat minder performance.
Meer keuzemogelijkheden maakt het liezen niet makkelijker, maar wel een suggestie die het overwegen waard is. Denk hierbij aan: gewicht, volume, regelmatig objectieven verwisselen in een stoffige omgeving.
Landgeldzondag 13 juni 2021 @ 10:58
Ik twijfel nu nog tussen de D3500 en D5300. Die laatste is zo'n 250 euro duurder...
TheFreshPrincezondag 13 juni 2021 @ 14:25
quote:
0s.gif Op zondag 13 juni 2021 10:58 schreef Landgeld het volgende:
Ik twijfel nu nog tussen de D3500 en D5300. Die laatste is zo'n 250 euro duurder...
Steek het prijsverschil in beter glas.
2 foto’s naast elkaar ga je het verschil tussen die camera’s niet zien, hooguit in meer opties. Een lichtsterkte lens helpt wel.

Lens huren voor safari kan ook een optie zijn. Soms kan je een gunstige deal sluiten voor meerdere weken en dan heb je “pro glas”. Verzekering wel goed regelen.

Ik zou (ik noem maar iets) een 400mm f/2.8 niet snel kopen maar huren kan een optie zijn voor die paar keer. Of in jouw geval mss een 150-500 of wat er maar te vinden is.

[ Bericht 5% gewijzigd door TheFreshPrince op 13-06-2021 14:32:09 ]
Landgeldzondag 13 juni 2021 @ 15:09
quote:
1s.gif Op zondag 13 juni 2021 14:25 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]

Steek het prijsverschil in beter glas.
2 foto’s naast elkaar ga je het verschil tussen die camera’s niet zien, hooguit in meer opties. Een lichtsterkte lens helpt wel.

Lens huren voor safari kan ook een optie zijn. Soms kan je een gunstige deal sluiten voor meerdere weken en dan heb je “pro glas”. Verzekering wel goed regelen.

Ik zou (ik noem maar iets) een 400mm f/2.8 niet snel kopen maar huren kan een optie zijn voor die paar keer. Of in jouw geval mss een 150-500 of wat er maar te vinden is.
Ik snap wat je bedoelt, en dat is een goede tip.

Huren van zo'n 400mm f/2.8 is alleen geen optie voor 3 weken Safari in Afrika. Zo'n lens kost 55 euro per dag....

Hoe zijn die 70-300 objectieven van Nikon zelf? Die zitten standaard bij de Nikon D3500 namelijk
TheFreshPrincezondag 13 juni 2021 @ 15:30
quote:
0s.gif Op zondag 13 juni 2021 15:09 schreef Landgeld het volgende:

[..]

Ik snap wat je bedoelt, en dat is een goede tip.

Huren van zo'n 400mm f/2.8 is alleen geen optie voor 3 weken Safari in Afrika. Zo'n lens kost 55 euro per dag....

Hoe zijn die 70-300 objectieven van Nikon zelf? Die zitten standaard bij de Nikon D3500 namelijk
Zolang je veel licht tot je beschikking hebt komen die lenzen best wel goed mee.

Ga je er mee in een sporthal dan loop je al heel snel tegen de limieten aan. Daar gebruik bijvoorbeeld m'n 70-200 f/2.8 en dan schiet je bij TL-licht op 1/1000 en ISO3200 zonder problemen foto's van snel bewegende personen.
In de schemer kan dat ook een probleem zijn. Een monopod kan je dan wat helpen (langere sluitertijden mogelijk). Uiteraard werkt dat alleen als het object dat je fotografeert ook niet teveel beweegt.

Licht is je vriend, als je dat hebt kan er heel veel met heel weinig. Een iPhone foto op een heldere dag ziet er ook al heel prima uit. Maar maak je een foto van de sterren dan merk je dat zo'n kleine sensor en lens z'n beperkingen heeft.

En uiteraard is zo'n 400mm f/2.8 erg duur om te huren. Aan de andere kant, als je hem koopt moet je hem ruim 200 dagen gebruiken om goedkoper uit te zijn dan wanneer je huurt.
En er zijn natuurlijk ook goedkopere lenzen die je kan huren + als je voor een langere periode huurt kan je proberen een lagere prijs af te spreken.

Als ik 3 tot 6 weken met een 400mm op stap zou gaan, zou ik die ¤55 per dag echt wel naar beneden krijgen en al helemaal als ik die zou huren bij de zaak waar ik alles gekocht heb tot nu toe.

En als je denkt dat je zo'n lens later ook nog wel gaat gebruiken, dan kan het ook zomaar "lonen" om hem gewoon aan te schaffen. Voordeel van goed glas is dat je er ook altijd wel weer voor een redelijke prijs vanaf kan komen.

[ Bericht 3% gewijzigd door TheFreshPrince op 13-06-2021 15:44:35 ]
Landgeldzondag 13 juni 2021 @ 16:38
Ik ga het alleen gebruiken voor een 3 weekse reis door Afrika met paar dagen Safari... Dan vind ik die prijzen echt iets te hoog voor huur.. :D
Morri2zondag 13 juni 2021 @ 17:50
quote:
1s.gif Op zondag 13 juni 2021 16:38 schreef Landgeld het volgende:
Ik ga het alleen gebruiken voor een 3 weekse reis door Afrika met paar dagen Safari... Dan vind ik die prijzen echt iets te hoog voor huur.. :D
Misschien is er lokaal iets te huur?
shizzondag 13 juni 2021 @ 18:06
Nee joh, gewoon 2e hands kopen, wil je het daarna niet meer houden, kun je het zo'n beetje voor dezelfde prijs weer van de hand doen. :Y Glas is vrijwel altijd een goede investering en goed waardehoudend. Itt technologie die in no-time achterhaald is. Tussen de D3500 / D5300 zit een paar jaar verschil, de eerste is nieuwer en heeft al veel geërfd. De D5300 heeft dat kantelbare scherm en betere AF-systeem met wat meer focuspunten.
Landgeldzondag 13 juni 2021 @ 20:08
quote:
0s.gif Op zondag 13 juni 2021 18:06 schreef shiz het volgende:
Nee joh, gewoon 2e hands kopen, wil je het daarna niet meer houden, kun je het zo'n beetje voor dezelfde prijs weer van de hand doen. :Y Glas is vrijwel altijd een goede investering en goed waardehoudend. Itt technologie die in no-time achterhaald is. Tussen de D3500 / D5300 zit een paar jaar verschil, de eerste is nieuwer en heeft al veel geërfd. De D5300 heeft dat kantelbare scherm en betere AF-systeem met wat meer focuspunten.
Nog tips voor een lens tot 300? Bijv 70-300?

Body ga ik vrijwel zeker voor de D3500
shizzondag 13 juni 2021 @ 21:25
@Landgeld Heb helaas zelf niet meer gehad dan wat wijder spul en dan de 18-55mm kit met 35mm f/1.8G.
Als Panasonic-fan en eerder filmer nog wel een set Nikkor 'Bourne'-lenzen gebruikt (de 28-70 & 80-200mm f/2.8D ED waren door een cinematographer geadopteerd voor cinema cameras en gebruikt in 70% van de shots). Verder het meeste met Nikon-mount was een Tokina 50-135mm f/2.8 (ook hier, Tokina heeft namelijk een Cinema AT-X serie met o.a. de 11-16, 16-28 & die 50-135mm f/2.8 lenzen). Maar hoewel ik de gast nietzo mag, is ome Ken wel een aardige bron van informatie:
https://www.kenrockwell.com/nikon/nikkor.htm , vb
Let op, bij sommige lenzen dient de autofocus aangedreven te worden door de camera zelf, daar zit de motor niet in de lens ingebouwd. Deze werken alleen met wat higher-end Nikon DSLRs.

Ja, denk dat je aan de D3500 goed doet. :Y ^O^
Schanullekezaterdag 17 juli 2021 @ 23:55
Na enige jaren niet actief met fotografie bezig te zijn geweest wil ik het weer een beetje oppakken. Ik zit te kijken naar een full-frame systeem camera van Nikon. Nu zie ik dat die een nieuwe z-mount heeft en ik heb nog best wat 'oud' glas. Heeft iemand hier ervaring met het werken met die FTZ-adapter? Kost dat licht? Werkt het naar tevredenheid?
shizzondag 18 juli 2021 @ 09:54
@Schanulleke wees je bewust dat sommige Nikon lenzen gemaakt waren zonder ingebouwde focusmotor en die dan werden aangedreven door de meer professionele DSLR camera zelf die de motor had ingebouwd. Met AF-D lenzen verlies je dus AF ( https://photographylife.com/nikon-ftz-adapter-lens-compatibility ).

Je verliest verder geen licht of iets. Mirrorless betekent: spiegel eruit en daardoor kan de mount dichterbij de sensor en nieuwe lenzen kleiner gehouden worden. De oude lenzen zijn niet gemaakt om zo dicht op de sensor te zitten, dus de adapter is sowieso nodig om die afstand te overbruggen.

Het is verder nooit echt heel bevorderend om ergens dingen tussen te gaan zetten, wil niet zeggen dat het fout hoeft te gaan. Maar het is net zoals ze zeggen dat je eigenlijk geen twee stekkerdozen aan elkaar moet zetten. Over het algemeen zou het echter moeten werken zoals je gewend bent. Ligt er ook een beetje aan welke lenzen je nog hebt en in hoeverre die samengaan.
Ceezondag 18 juli 2021 @ 10:41
Ik was op zoek naar dit topic en ineens verschijnt het bovenaan in m'n MyAt lijst, alsof het m'n gedachten kon lezen. :)

Hoi!
Volgens mij heb ik hier een eeuwigheid geleden ook al advies gevraagd, toen zocht ik een upgrade voor mijn Canon 450D en uiteindelijk kocht ik de 70D. Dat is inmiddels ook weer zo'n 6 a 7 jaar geleden.
De lenzen die ik heb:
Sigma 18-200mm
Sigma 10-22mm
Canon 50mm f1.8
En de Canon 18-55mm.

Ik neem m'n 70D mee op vakantie, samen met de 18-200mm en de 10-22 en 50mm.
Ik ga ermee op pad in het bos en gebruik dan de 18-200mm om op grondeekhoorntjes te schieten. :P
Ik mocht in mei aanwezig zijn bij alle repetities van het Songfestival en met m'n statiefje en m'n 18-200mm heb ik achterin de zaal nog best aardige foto's kunnen maken waar mening pro of hobby-fotograaf pijn in de ogen van zou krijgen, maar met de beperkte ruimte en mogelijkheden die ik had ben ik zelf best tevreden, in deze topics heb ik wat voorbeelden gepost:
ESF / LIVE VANUIT AHOY: uw ESF-verslaggevers! #7 Jeangu vandaag
ESF / LIVE VANUIT AHOY: uw ESF-verslaggevers! #8 Jeangu vandaag
Verder gebruik ik de camera ook regelmatig voor werk, daar heb ik op kantoor m'n eigen studio'tje om wat producten te fotograferen, of wat setjes op te bouwen in de showroom, want op m'n werk is er alleen een 350D met een kitlens beschikbaar. Ook hier is de 18-200mm m'n beste vriend.

Kortom: ik fotografeer van alles en daarbij is die Sigma 18-200mm m'n beste vriend.
ECHTER.
Ik ben het gewicht een beetje beu en zit te kijken naar de mogelijkheden om over te stappen naar een mirrorless camera. En m'n Sigma 18-200mm is het aan het begeven, is ook al 11 jaar oud en nu sta ik voor twee keuzes:
1. ik laat het maken voor een x bedrag en dan ga ik weer verder met waar ik mee bezig was, geen idee hoe lang het duurt voor zo'n lens om gemaakt te worden. De makkelijkste en voordeligste keuze maar dan blijft mirrorless naar me lonken.
2. ik laat het niet maken maar dan moet ik wel een nieuwe lens kopen, voor DSLR. Kan ik meteen door. Blijft mirrorless naar me lonken.
3. ik laat het niet maken en dan stap ik over naar mirrorless, en dan is de vraag: doorgaan met Canon of overstappen en dan meteen dus extra geld uitgeven aan lenzen?

Ik heb me al een beetje ingelezen.
Full frame klinkt aanlokkelijk vanwege betere performance bij minder licht en algemeen beter beeldkwaliteit, maar ik gebruik regelmatig vrij veel zoom en dan moet ik wel wennen aan het feit dat hierbij 200mm ook 200mm is en niet 300 zoals bij mijn 70D.
De Canon M kan met een adapter mijn huidige lenzen aan, maar ik lees (o.a. ook hier) dat de M een beetje op een doodlopende weg zit? Ik mis ook hier (en bij de RP's) het aanbod aan verschillende lenzen, wat andere merken veel meer heeft omdat Sigma en Tamron daar ook beschikbaar glas voor heeft.

Oh ja, budget.
Lastig, want de vraag is dus of ik alleen een nieuwe body nodig heb (voor Canon) of een body + een zwik lenzen, omdat ik overstap op een ander merk. Ik koop natuurlijk niet alles in 1 keer, een 18-200mm zou mijn eerste aanschaf zijn. Laten we zeggen, tussen de Euro 1.000 en 2.000?

Op basis van bovenstaande, wat zijn jullie gedachtes en/of adviezen? Ik ga overigens vanmiddag ook even naar de Mediamarkt om wat systeemcamera's in m'n handen vast te pakken. Ik weet dat ik destijds voor Canon koos i.p.v. Nikon puur omdat dit het fijnst vastpakte. Dus ook dat vind ik belangrijk!
Ouwesokzondag 18 juli 2021 @ 13:12
quote:
14s.gif Op zaterdag 17 juli 2021 23:55 schreef Schanulleke het volgende:
Na enige jaren niet actief met fotografie bezig te zijn geweest wil ik het weer een beetje oppakken. Ik zit te kijken naar een full-frame systeem camera van Nikon. Nu zie ik dat die een nieuwe z-mount heeft en ik heb nog best wat 'oud' glas. Heeft iemand hier ervaring met het werken met die FTZ-adapter? Kost dat licht? Werkt het naar tevredenheid?
Het FTZ-adapter zal een werking hebben vergelijkbaar met het LA-EA4 adapter dat ik gebruik om Sony A-mount (Minolta AF) te kunnen gebruiken op mijn A7.
Dat adapter is nog uit de tijd dat die A7 alleen contrastdetectie had en dus zit er in het adapter een halfdoorlatende spiegel en eronder een sensor die fasedetectie mogelijk maakt. Daarnaast drijft het adapter ook de scherpstelling van de diverse A-mountlenzen aan.
Daar zit gelijk het grote verschil met het FTZ-adapter, die biedt die aandrijving voor lenzen met 'schroevendraaier-AF' niet en da's eigenlijk wel een beetje jammer.

Verliezen doe ik met die LA-EA4 eigenlijk zo goed als niks, de lenzen gedragen zich alsof ze op een A-mount zitten. Ten opzichte van de A77's focust het iets trager maar nog steeds erg rap en trefzeker.
Optisch verlies je helemaal niks omdat er, in mijn geval op die spiegel na geen optische elementen in het adapter zitten.
Enige dingetje met een smartadapter is dat ie je setje weer een stukje groter maakt. De LA-EA4 zit als een soort fremdkörper tussen je lens en je camera met die maffe bult aan de onderkant. Soms verbetert dat de handligging van het geheel, soms verkrukt het diezelfde handligging.

Wel een dingetje is dat sinds we die dunne spiegelloze camera's hebben er ineens veel betere optische ontwerpen mogelijk zijn. Beperkende factor bij hjet ontwerpen van lenzen voor spiegelreflexcamera's is altijd dat spiegelhuis geweest, een stuk dat even moest worden overbrugd in de optische constructie van je lens. Die beperking vervalt nu en vooral bij de groothoeken gaat de industrie momenteel helemaal los met lichtsterke constructies met een enorme beeldhoek en eigenlijk weinig tot geen vertekening omdat er veel meer rechttoerechtaan kan worden ontworpen.
Ook andere lenzen zie je beduidend compacter worden nu er niet meer om die spiegelkast heen hoeft te worden ontworpen. Voor de lenzen die er beschikbaar zijn geldt dat het allemaal een kwaliteitsverbetering heeft gehad na het verdwijnen van die spiegel.

Dan nog, als je net in zo'n systeem als Nikon Z, Canon R of Sony e-mount of wat er verder ook maar is stapt is zo'n adapter bijzonder handig als je nog de nodige lenzen van het oude systeem hebt. Enige beperking bij de FTZ is dus dat de lenzen die door de camera aangedreven worden handmatig moeten worden gefocussed. Je krijgt er dan echter wel weer stabilisatie voor terug en mijn ervaring met fullframe-systeemcamera's is dat manual focussen niet echt een straf is.
Ouwesokzondag 18 juli 2021 @ 13:37
quote:
0s.gif Op zondag 18 juli 2021 10:41 schreef Cee het volgende:
Ik was op zoek naar dit topic en ineens verschijnt het bovenaan in m'n MyAt lijst, alsof het m'n gedachten kon lezen. :)

Hoi!
Volgens mij heb ik hier een eeuwigheid geleden ook al advies gevraagd, toen zocht ik een upgrade voor mijn Canon 450D en uiteindelijk kocht ik de 70D. Dat is inmiddels ook weer zo'n 6 a 7 jaar geleden.
De lenzen die ik heb:
Sigma 18-200mm
Sigma 10-22mm
Canon 50mm f1.8
En de Canon 18-55mm.

Ik neem m'n 70D mee op vakantie, samen met de 18-200mm en de 10-22 en 50mm.
Ik ga ermee op pad in het bos en gebruik dan de 18-200mm om op grondeekhoorntjes te schieten. :P
Ik mocht in mei aanwezig zijn bij alle repetities van het Songfestival en met m'n statiefje en m'n 18-200mm heb ik achterin de zaal nog best aardige foto's kunnen maken waar mening pro of hobby-fotograaf pijn in de ogen van zou krijgen, maar met de beperkte ruimte en mogelijkheden die ik had ben ik zelf best tevreden, in deze topics heb ik wat voorbeelden gepost:
ESF / LIVE VANUIT AHOY: uw ESF-verslaggevers! #7 Jeangu vandaag
ESF / LIVE VANUIT AHOY: uw ESF-verslaggevers! #8 Jeangu vandaag
Verder gebruik ik de camera ook regelmatig voor werk, daar heb ik op kantoor m'n eigen studio'tje om wat producten te fotograferen, of wat setjes op te bouwen in de showroom, want op m'n werk is er alleen een 350D met een kitlens beschikbaar. Ook hier is de 18-200mm m'n beste vriend.

Kortom: ik fotografeer van alles en daarbij is die Sigma 18-200mm m'n beste vriend.
ECHTER.
Ik ben het gewicht een beetje beu en zit te kijken naar de mogelijkheden om over te stappen naar een mirrorless camera. En m'n Sigma 18-200mm is het aan het begeven, is ook al 11 jaar oud en nu sta ik voor twee keuzes:
1. ik laat het maken voor een x bedrag en dan ga ik weer verder met waar ik mee bezig was, geen idee hoe lang het duurt voor zo'n lens om gemaakt te worden. De makkelijkste en voordeligste keuze maar dan blijft mirrorless naar me lonken.
2. ik laat het niet maken maar dan moet ik wel een nieuwe lens kopen, voor DSLR. Kan ik meteen door. Blijft mirrorless naar me lonken.
3. ik laat het niet maken en dan stap ik over naar mirrorless, en dan is de vraag: doorgaan met Canon of overstappen en dan meteen dus extra geld uitgeven aan lenzen?

Ik heb me al een beetje ingelezen.
Full frame klinkt aanlokkelijk vanwege betere performance bij minder licht en algemeen beter beeldkwaliteit, maar ik gebruik regelmatig vrij veel zoom en dan moet ik wel wennen aan het feit dat hierbij 200mm ook 200mm is en niet 300 zoals bij mijn 70D.
De Canon M kan met een adapter mijn huidige lenzen aan, maar ik lees (o.a. ook hier) dat de M een beetje op een doodlopende weg zit? Ik mis ook hier (en bij de RP's) het aanbod aan verschillende lenzen, wat andere merken veel meer heeft omdat Sigma en Tamron daar ook beschikbaar glas voor heeft.

Oh ja, budget.
Lastig, want de vraag is dus of ik alleen een nieuwe body nodig heb (voor Canon) of een body + een zwik lenzen, omdat ik overstap op een ander merk. Ik koop natuurlijk niet alles in 1 keer, een 18-200mm zou mijn eerste aanschaf zijn. Laten we zeggen, tussen de Euro 1.000 en 2.000?

Op basis van bovenstaande, wat zijn jullie gedachtes en/of adviezen? Ik ga overigens vanmiddag ook even naar de Mediamarkt om wat systeemcamera's in m'n handen vast te pakken. Ik weet dat ik destijds voor Canon koos i.p.v. Nikon puur omdat dit het fijnst vastpakte. Dus ook dat vind ik belangrijk!
Binnen je budget zou je makkelijk een fullframe EOS RP kunnen aanschaffen en dan heb je de geneugten van fullframe in een relatief kleine en lichte camera.
Echter, zijn dan je 18-200mm en je 10-20 ineens niet meer bruikbaar, die zijn voor de kleinere APS-C sensor ontworpen en dus moet je ineens ook de nodige lenzen gaan vervangen.
Op zich hoeft dat nog niet een dure grap te zijn, als equivalent van die 18-200 zou je op zoek kunnen gaan naar een 28-300mm (zijn er plenty van gebouwd door diverse merken en die performen beter dan je zou verwachten) en qua groothoek iets in de orde van een 20-35mm (iets minder talrijk maar toch goed te vinden)
Die lenzen zijn er met een EF-mount dus plenty te vinden en met het RF-EF-adapter van Canon kun je ze zonder verlies aan optische performance en mogelijkheden gewoon op een RP gebruiken en je brandpuntenbereik blijft zoals het was. Eventueel kun je dan in de loop van de tijd die lenzen door hun RF-varianten vervangen zodat alles wat beter op elkaar aansluit.
Het aanbod aan lenzen voor EOS R groeit best wel snel momenteel en je mag verwachten dat Sigma en Tamron en nog meer merken daar binnenkort wel op gaan springen waardoor het aanbod nóg breder wordt.

EOS M met het adapter van M-EF zou betekenen dat je gewoon alles kunt gebruiken wat je had en op termijn dingen vervangen door de M-varianten.
Zoals je zelf echter al aangeeft lijkt EOS-M nogal ongewis voor wat de toekomst betreft, er zit weinig ontwikkeling in met weinig commercieel succes als gevolg en dan moet je op termijn oppassen dat spullen die je eventueel zou willen niet ineens uit de handel verdwijnen.

Repareren van lenzen, zeker als ze al wat ouder zijn kan een verliestraject worden. Kost een hoop geld en als een AF-lens op leeftijd komt moet je oppassen dat een repartie niet de trigger vormt voor een volgende storing. Vervangen is dus aantrekkelijker, je hebt dan een modernere lens die weer een paar jaar mee kan.
Ja, ik heb zelf de hebbelijkheid om op camera's van nu soms lenzen van vijftig jaar en ouder te zetten maar behalve de factoren fun en leerzaam is het niet iets wat ik iedereen aan zou raden

Wat ook nog een optie is is gewoon die D70 te vervangen door een D90 met een nieuwe(re) 18-200. Werkt zoals je gewend bent maar dan nog een maatje beter, sneller en scherper zo én je kunt je 10-20mm en je 50mm gewoon onverminderd blijven gebruiken zonder aanpassingen of adapters of zo.

Een aspect heb ik nog even laten liggen en dat is het gewicht en de omvang van hetgeen je wilt gaan gebruiken. Daar zit een soort van wet van behoud van ellende aan. Wil je iets goeds, dan weegt dat meer en is het groter. Wil je iets kleins, dan moet je concessies gaan doen in de beeldkwaliteit.
Naar een MM om dingen vast te houden is dan al een goed uitgangspunt, je weet dan ook gelijk wat het weegt en of je het het sjouwen waard vindt.
Ceezondag 18 juli 2021 @ 14:42
Bedankt voor je reactie!
Ik ben net terug van de MM waar het aanbod aan systeemcamera’s niet heel uitgebreid was (enkel een stel Sony’s en wat Canons), en de DSLR’s zaten helemaal zielig met z’n drietjes mij aan te staren (Canon XXXD’s en een 2000D).

Ik had nog nooit zo’n systeemcamera vast gehad en moest regelmatig checken of ik écht geen volautomatische in mijn hand had. Ik wist dat ze compacter zijn, maar zó compact! Nee, dat verraste me. Kom ik meteen uit bij je laatste alinea, namelijk gewicht/omvang. Een van de redenen dat ik neig naar overstap naar mirrorless is dat ik het zeulen met die dikke 70D een beetje beu ben maar het switchen naar een M vind ik wel enorm, ik zie mezelf daar geen toeter van 18-200 aan hangen zonder de balans kwijt te raken. De RP’s die er waren waren meteen een enorm verschil en pakten beter vast.
Ik had gelezen over de lastige greep van de Sony maar dat vond ik wel meevallen, ergonomisch was de Canon nog wel prettiger maar dankzij m’n kleine handen is het geen dealbreaker.
Moest wel wennen aan digitale viewfinder, het oogt wat goedkoop en kwalitatief minder maar da’s puur een gevoel. Ik mis wel de extra knopjes. En ik ben ook heel benieuwd naar hoe de Nikon en Fuji camera’s aanvoelen en er in het echt uit zien.
Ouwesokzondag 18 juli 2021 @ 23:04
quote:
1s.gif Op zondag 18 juli 2021 14:42 schreef Cee het volgende:
Bedankt voor je reactie!
Ik ben net terug van de MM waar het aanbod aan systeemcamera’s niet heel uitgebreid was (enkel een stel Sony’s en wat Canons), en de DSLR’s zaten helemaal zielig met z’n drietjes mij aan te staren (Canon XXXD’s en een 2000D).

Ik had nog nooit zo’n systeemcamera vast gehad en moest regelmatig checken of ik écht geen volautomatische in mijn hand had. Ik wist dat ze compacter zijn, maar zó compact! Nee, dat verraste me. Kom ik meteen uit bij je laatste alinea, namelijk gewicht/omvang. Een van de redenen dat ik neig naar overstap naar mirrorless is dat ik het zeulen met die dikke 70D een beetje beu ben maar het switchen naar een M vind ik wel enorm, ik zie mezelf daar geen toeter van 18-200 aan hangen zonder de balans kwijt te raken. De RP’s die er waren waren meteen een enorm verschil en pakten beter vast.
Ik had gelezen over de lastige greep van de Sony maar dat vond ik wel meevallen, ergonomisch was de Canon nog wel prettiger maar dankzij m’n kleine handen is het geen dealbreaker.
Moest wel wennen aan digitale viewfinder, het oogt wat goedkoop en kwalitatief minder maar da’s puur een gevoel. Ik mis wel de extra knopjes. En ik ben ook heel benieuwd naar hoe de Nikon en Fuji camera’s aanvoelen en er in het echt uit zien.
Pak ik dat laatste even. Ik heb zelden een grotere vooruitgang meegemaakt in een camera dan die electronische zoekers. Wat ik wel heb gemerkt dat als je er bij de MM een van de plank pakt dat je die zoeker eerst even goed op je oog moet afstellen zodat je ook het mooiste zicht op die bioscoop krijgt.
arme klant die na mij komt

Wel jammer dat je niet even met alle merken hebt kunnen spelen, het verschilt per MM enorm wat ze hebben staan.
Waar ze ook heel veel hebben staan om te 'bevoelen' is bij Cameranu, net buiten Urk. Als je daar geografisch niet te ver van verwijderd bent zou je daar ook nog eens kunnen gaan kijken. Ook daar steeds even de zoekercorrectie goed instellen voor het beste zicht.
Schanullekemaandag 19 juli 2021 @ 00:01
quote:
0s.gif Op zondag 18 juli 2021 09:54 schreef shiz het volgende:
@:Schanulleke wees je bewust dat sommige Nikon lenzen gemaakt waren zonder ingebouwde focusmotor en die dan werden aangedreven door de meer professionele DSLR camera zelf die de motor had ingebouwd. Met AF-D lenzen verlies je dus AF ( https://photographylife.com/nikon-ftz-adapter-lens-compatibility ).

Je verliest verder geen licht of iets. Mirrorless betekent: spiegel eruit en daardoor kan de mount dichterbij de sensor en nieuwe lenzen kleiner gehouden worden. De oude lenzen zijn niet gemaakt om zo dicht op de sensor te zitten, dus de adapter is sowieso nodig om die afstand te overbruggen.

Het is verder nooit echt heel bevorderend om ergens dingen tussen te gaan zetten, wil niet zeggen dat het fout hoeft te gaan. Maar het is net zoals ze zeggen dat je eigenlijk geen twee stekkerdozen aan elkaar moet zetten. Over het algemeen zou het echter moeten werken zoals je gewend bent. Ligt er ook een beetje aan welke lenzen je nog hebt en in hoeverre die samengaan.
Thanks, dat helpt me alweer dichter naar de Z5.
Schanullekemaandag 19 juli 2021 @ 00:03
quote:
0s.gif Op zondag 18 juli 2021 13:12 schreef Ouwesok het volgende:

[..]

Het FTZ-adapter zal een werking hebben vergelijkbaar met het LA-EA4 adapter dat ik gebruik om Sony A-mount (Minolta AF) te kunnen gebruiken op mijn A7.
Dat adapter is nog uit de tijd dat die A7 alleen contrastdetectie had en dus zit er in het adapter een halfdoorlatende spiegel en eronder een sensor die fasedetectie mogelijk maakt. Daarnaast drijft het adapter ook de scherpstelling van de diverse A-mountlenzen aan.
Daar zit gelijk het grote verschil met het FTZ-adapter, die biedt die aandrijving voor lenzen met 'schroevendraaier-AF' niet en da's eigenlijk wel een beetje jammer.

Verliezen doe ik met die LA-EA4 eigenlijk zo goed als niks, de lenzen gedragen zich alsof ze op een A-mount zitten. Ten opzichte van de A77's focust het iets trager maar nog steeds erg rap en trefzeker.
Optisch verlies je helemaal niks omdat er, in mijn geval op die spiegel na geen optische elementen in het adapter zitten.
Enige dingetje met een smartadapter is dat ie je setje weer een stukje groter maakt. De LA-EA4 zit als een soort fremdkörper tussen je lens en je camera met die maffe bult aan de onderkant. Soms verbetert dat de handligging van het geheel, soms verkrukt het diezelfde handligging.

Wel een dingetje is dat sinds we die dunne spiegelloze camera's hebben er ineens veel betere optische ontwerpen mogelijk zijn. Beperkende factor bij hjet ontwerpen van lenzen voor spiegelreflexcamera's is altijd dat spiegelhuis geweest, een stuk dat even moest worden overbrugd in de optische constructie van je lens. Die beperking vervalt nu en vooral bij de groothoeken gaat de industrie momenteel helemaal los met lichtsterke constructies met een enorme beeldhoek en eigenlijk weinig tot geen vertekening omdat er veel meer rechttoerechtaan kan worden ontworpen.
Ook andere lenzen zie je beduidend compacter worden nu er niet meer om die spiegelkast heen hoeft te worden ontworpen. Voor de lenzen die er beschikbaar zijn geldt dat het allemaal een kwaliteitsverbetering heeft gehad na het verdwijnen van die spiegel.

Dan nog, als je net in zo'n systeem als Nikon Z, Canon R of Sony e-mount of wat er verder ook maar is stapt is zo'n adapter bijzonder handig als je nog de nodige lenzen van het oude systeem hebt. Enige beperking bij de FTZ is dus dat de lenzen die door de camera aangedreven worden handmatig moeten worden gefocussed. Je krijgt er dan echter wel weer stabilisatie voor terug en mijn ervaring met fullframe-systeemcamera's is dat manual focussen niet echt een straf is.
Bedankt @Ouwesok dat helpt me weer verder. Ik moest even wennen aan het idee dat de dslr inmiddels ouderwets is.
Ceemaandag 19 juli 2021 @ 18:41
quote:
0s.gif Op zondag 18 juli 2021 23:04 schreef Ouwesok het volgende:

[..]

Pak ik dat laatste even. Ik heb zelden een grotere vooruitgang meegemaakt in een camera dan die electronische zoekers. Wat ik wel heb gemerkt dat als je er bij de MM een van de plank pakt dat je die zoeker eerst even goed op je oog moet afstellen zodat je ook het mooiste zicht op die bioscoop krijgt.
arme klant die na mij komt

Wel jammer dat je niet even met alle merken hebt kunnen spelen, het verschilt per MM enorm wat ze hebben staan.
Waar ze ook heel veel hebben staan om te 'bevoelen' is bij Cameranu, net buiten Urk. Als je daar geografisch niet te ver van verwijderd bent zou je daar ook nog eens kunnen gaan kijken. Ook daar steeds even de zoekercorrectie goed instellen voor het beste zicht.
Ik woon in Tilburg dus Urk is een beetje uit de richting, maar ik neig er toch naar om een van je eerdere adviezen op te volgen: nu een nieuwe lens kopen ter vervanging van m’n 18-200 en die dan later met adapter gebruiken op een mirrorless. Het aanschaffen van een mirrorless heeft geen prio maar het kopen van een nieuwe lens wel. En als ik overga naar een nieuw merk dan wil ik er ook goed bijpassend glas bij en er qua camera op vooruit gaan t.o.v. wat ik nu heb dus dat is dan wel een hele stevige investering. Dan blijf ik ook budgettaire redenen liever bij m’n oude vertrouwde Canon.

Qua lens kan ik wel weer een 18-200mm nemen maar ik kijk nog even verder naar wat andere opties, de 18-55 range heb ik al in de kitlens en m’n 10-22 zitten en ik merk dat ik mijn zoomlens nooit helemaal uitgezoomd gebruik. Even mijn doelpalen verzetten. :7