Corona COVID-19 SARS-CoV-2 #1728

WheeledWarrior
More than meets the eye

Twee cartoons door elkaar?

quote:

Op maandag 3 mei 2021 16:21 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Oktoberfest serieus nu al afgelast, damn er zijn nog 5 maanden over

Oktoberfest is dan ook wel zo ongeveer het meest gigantische wat je kan bedenken. Als je daar nog nooit geweest bent zou je een beetje vergeten hoe groot dat is. 6 miljoen mensen van overal en nergens over drie weken op een terrein van een paar KM lang.

Dat is echt wel van een hele andere aard - ook met de organisatie er omheen - dan een concert met 50.000 mensen.

quote:

Op maandag 3 mei 2021 16:19 schreef Arizona het volgende:

[..]

Mja, ik zit meer met het feit of tussenliggende landen gaan vragen om een negatief testbewijs. Dus als we met de auto naar Italië gaan, hoe het dan moet met Oostenrijk en Duitsland .

Nogmaals, als je een negatieve test hebt en die laat je 24 uur voor vertrek afnemen kan je in principe met een, misschien wel twee overnachtingen op je bestemming komen. Meeste landen gaan een testbewijs van max 72u oud vragen waarschijnlijk.

En anders gewoon 6 pack energydrink of weet ik het in de tas en flink in een stuk doorknallen met die auto!

Denken in mogelijkheden, niet in onmogelijkheden

quote:

Op maandag 3 mei 2021 16:26 schreef dick_laurent het volgende:

[..]

Nogmaals, als je een negatieve test hebt en die laat je 24 uur voor vertrek afnemen kan je in principe met een, misschien wel twee overnachtingen op je bestemming komen. Meeste landen gaan een testbewijs van max 72u oud vragen waarschijnlijk.

En anders gewoon 6 pack energydrink of weet ik het in de tas en flink in een stuk doorknallen met die auto!

Denken in mogelijkheden, niet in onmogelijkheden

Dan zouden we dus in Italië voor de terugreis (en eventueel tussendoor nog een keer als je eens iets wil bezoeken, geen idee wat ze daar gaan doen qua testsamenleveing) naar een testlocatie moeten. Ik ben heel benieuwd hoe goed dat mogelijk is voor toeristen.
Ik denk graag in mogelijkheden maar als nu al duideiljk is dat dat allemaal een hoop gedoe gaat opleveren, boek ik liever maar wat in Nederland

quote:

Op maandag 3 mei 2021 16:28 schreef Arizona het volgende:

[..]

Ik denk graag in mogelijkheden maar als nu al duideiljk is dat dat allemaal een hoop gedoe gaat opleveren, boek ik liever maar wat in Nederland

Ook dat is denken in mogelijkheden

quote:

Op maandag 3 mei 2021 16:28 schreef Arizona het volgende:

[..]

Dan zouden we dus in Italië voor de terugreis (en eventueel tussendoor nog een keer als je eens iets wil bezoeken, geen idee wat ze daar gaan doen qua testsamenleveing) naar een testlocatie moeten. Ik ben heel benieuwd hoe goed dat mogelijk is voor toeristen.
Ik denk graag in mogelijkheden maar als nu al duideiljk is dat dat allemaal een hoop gedoe gaat opleveren, boek ik liever maar wat in Nederland

Ja dat weet ik ook niet. Ik denk overigens dat ze dat niet gaan verwachten en kunnen handhaven uberhaupt. Ze kunnen onmogelijk bij alle grensovergangen alle auto's gaan stoppen en continu 24/7 checken op testbewijzen.
Is logistiek onmogelijk, echt.

Dus mijn verwachting? Ofwel landen gaan alles last minute helemaal dichthouden (verwacht ik niet) ofwel het wordt een grote papieren tijger waar haast niemand zich wat van gaat aantrekken.

We gaan het zien

quote:

Op maandag 3 mei 2021 16:28 schreef Arizona het volgende:

[..]

Dan zouden we dus in Italië voor de terugreis (en eventueel tussendoor nog een keer als je eens iets wil bezoeken, geen idee wat ze daar gaan doen qua testsamenleveing) naar een testlocatie moeten. Ik ben heel benieuwd hoe goed dat mogelijk is voor toeristen.
Ik denk graag in mogelijkheden maar als nu al duideiljk is dat dat allemaal een hoop gedoe gaat opleveren, boek ik liever maar wat in Nederland

Ja het is moeilijk om nu plannen te maken. Ergens heen vliegen is nog één ding, dan weet je in principe dat je met de testeis daar en de testeis hier zit. Als je door allerlei landen moet rijden die nu nog allemaal heel autoritair zijn, tja lastig.

Plannen voor Nederland heb ik alweer afgelast. Zou met een vriendin op pad gaan maar ja. Dan betaal je voor een accommodatie en kun je vervolgens niet naar een restaurant, museum of pretpark zonder sneltest. Moet je gaan uitzoeken waar je heen kunt voor een sneltest. En moet je maar hopen dat de capaciteit überhaupt groot genoeg is anders zit je maar een beetje in je huisje of kun je fietsen en wandelen in de omgeving, wat thuis ook prima kan. Dus komt ze nu maar gewoon direct naar mijn huis voor een wat laagdrempeliger bezoek:


Later in de zomer maar eens kijken waar je een beetje leuk weg kunt.

Ondertussen in Duitsland

Meer vrijheid voor Duitsers na vaccin

Duitsers die volledig zijn gevaccineerd of zijn genezen van corona, hoeven zich binnenkort niet langer aan een aantal strenge coronamaatregelen te houden, net zoals mensen die negatief zijn getest op het virus. Het parlement in Berlijn buigt zich deze week over een wetsvoorstel van deze strekking, maar een meerderheid heeft zich er al achter geschaard.

Gevaccineerden en mensen die zijn hersteld krijgen sneller en zonder test toegang tot winkels, kappers en andere dienstverleners. Ook krijgt deze groep vrijstelling van de avondklok en recht op een ruimer aantal sociale contacten.


We zijn als samenleving verloren als we dit normaal gaan vinden…

Bron: rtlnieuws

quote:

Op maandag 3 mei 2021 16:35 schreef Newby6781 het volgende:
Ondertussen in Duitsland

Meer vrijheid voor Duitsers na vaccin

Duitsers die volledig zijn gevaccineerd of zijn genezen van corona, hoeven zich binnenkort niet langer aan een aantal strenge coronamaatregelen te houden, net zoals mensen die negatief zijn getest op het virus. Het parlement in Berlijn buigt zich deze week over een wetsvoorstel van deze strekking, maar een meerderheid heeft zich er al achter geschaard.

Gevaccineerden en mensen die zijn hersteld krijgen sneller en zonder test toegang tot winkels, kappers en andere dienstverleners. Ook krijgt deze groep vrijstelling van de avondklok en recht op een ruimer aantal sociale contacten.

We zijn als samenleving verloren als we dit normaal gaan vinden…

Bron: rtlnieuws

De deelstaat hier net over de grens, Noordrijn-Westfalen heeft dat ook sinds vandaag ingevoerd.
Ik vind dit niet verteerbaar zolang nog niet iedereen de kans heeft gehad zich te laten vaccineren.

quote:

Op maandag 3 mei 2021 16:35 schreef Newby6781 het volgende:
Ondertussen in Duitsland

Meer vrijheid voor Duitsers na vaccin

Duitsers die volledig zijn gevaccineerd of zijn genezen van corona, hoeven zich binnenkort niet langer aan een aantal strenge coronamaatregelen te houden, net zoals mensen die negatief zijn getest op het virus. Het parlement in Berlijn buigt zich deze week over een wetsvoorstel van deze strekking, maar een meerderheid heeft zich er al achter geschaard.

Gevaccineerden en mensen die zijn hersteld krijgen sneller en zonder test toegang tot winkels, kappers en andere dienstverleners. Ook krijgt deze groep vrijstelling van de avondklok en recht op een ruimer aantal sociale contacten.

We zijn als samenleving verloren als we dit normaal gaan vinden…

Bron: rtlnieuws

Waarom? Wat is hier erg aan?
Ben je nu boos omdat je wat langer niet mag winkelen dan ouderen?

quote:

Op maandag 3 mei 2021 16:35 schreef Newby6781 het volgende:

Gevaccineerden en mensen die zijn hersteld krijgen sneller en zonder test toegang tot winkels, kappers en andere dienstverleners. Ook krijgt deze groep vrijstelling van de avondklok en recht op een ruimer aantal sociale contacten.

Dus als je nog geen kans hebt gehad op een vaccin loont het om als je jong bent zonder veel risico ergens corona op te lopen zodat je weer gezellig met wat vrienden af kan spreken of zonder test naar het kappertje kan.

Handig.

Sowieso privileges geven aan mensen die zich laten vaccineren met middelen die schadelijke gevolgen kunnen hebben (trombose en een verlaagd aantal bloedplaatjes) en waarvan de lange termijn gevolgen nog niet duidelijk zijn.

quote:

Op maandag 3 mei 2021 16:40 schreef NaturalScience het volgende:

[..]

Waarom? Wat is hier erg aan?
Ben je nu boos omdat je wat langer niet mag winkelen dan ouderen?

omdat ik al 12 maanden thuis zit voor die obese boomers

quote:

Op maandag 3 mei 2021 16:31 schreef dick_laurent het volgende:

[..]

Ja dat weet ik ook niet. Ik denk overigens dat ze dat niet gaan verwachten en kunnen handhaven uberhaupt. Ze kunnen onmogelijk bij alle grensovergangen alle auto's gaan stoppen en continu 24/7 checken op testbewijzen.
Is logistiek onmogelijk, echt.

Dus mijn verwachting? Ofwel landen gaan alles last minute helemaal dichthouden (verwacht ik niet) ofwel het wordt een grote papieren tijger waar haast niemand zich wat van gaat aantrekken.

We gaan het zien

Of ze doen het steeksproefsgewijs met echt hoge boetes.
Las al iets dat je Dld 25.000 boete kan krijgen bij het breken van sommige corona-regels.

quote:

Op maandag 3 mei 2021 16:40 schreef NaturalScience het volgende:

[..]

Waarom? Wat is hier erg aan?
Ben je nu boos omdat je wat langer niet mag winkelen dan ouderen?

Bizar dat er mensen zo denken. Hebben we nu niks geleerd om mensen in hokjes te gaan plaatsen….

Zodra de juiste doelgroep gevaccineerd is, zijn deze apartheidsregels die nergens op slaan niet nodig

quote:

Op maandag 3 mei 2021 16:42 schreef tja77 het volgende:
Sowieso privileges geven aan mensen die zich laten vaccineren met middelen die schadelijke gevolgen kunnen hebben (trombose en een verlaagd aantal bloedplaatjes) en waarvan de lange termijn gevolgen nog niet duidelijk zijn.

De genoemde bijwerkingen zijn sowieso niet van toepassing op de mRNA vaccins (Moderne, Pfizer).
Lange termijn effecten zijn veel minder waarschijnlijk dan bij het klassieke griepvaccin en dat geven we al decennia aan tientallen miljoenen mensen.

quote:

Op maandag 3 mei 2021 16:42 schreef tja77 het volgende:
Sowieso privileges geven aan mensen die zich laten vaccineren met middelen die schadelijke gevolgen kunnen hebben (trombose en een verlaagd aantal bloedplaatjes) en waarvan de lange termijn gevolgen nog niet duidelijk zijn.

Je weet wat je kan krijgen van paracetamol??

quote:

Op maandag 3 mei 2021 16:44 schreef NaturalScience het volgende:

[..]

De genoemde bijwerkingen zijn sowieso niet van toepassing op de mRNA vaccins (Moderne, Pfizer).
Lange termijn effecten zijn veel minder waarschijnlijk dan bij het klassieke griepvaccin en dat geven we al decennia aan tientallen miljoenen mensen.

Aannames....
De genoemde bijwerkingen zijn wel van toepassing op AZ en Janssen vaccin.

quote:

Op maandag 3 mei 2021 16:44 schreef Newby6781 het volgende:

[..]

Bizar dat er mensen zo denken. Hebben we nu niks geleerd om mensen in hokjes te gaan plaatsen….

Zodra de juiste doelgroep gevaccineerd is, zijn deze apartheidsregels die nergens op slaan niet nodig

Je kunt het ook omdraaien.
Moeten we dan verplicht iedereen binnen laten zitten totdat iedereen is gevaccineerd? Dan zou betekenen dat miljoenen mensen straks binnen zitten (terwijl ze geen risico meer lopen), omdat een deel van de samenleving nog niet gevaccineerd is.

Stop met jezelf zo in de slachtofferrol plaatsen. Laten we alsjeblieft de samenleving weer helemaal open gooien voor de gevaccineerden.

quote:

Op maandag 3 mei 2021 16:45 schreef Netsplitter het volgende:

[..]

Je weet wat je kan krijgen van paracetamol??

Wie zegt dat ik Paracetamol slik?
Daarnaast, welke privileges krijg je door het slikken van een Paracetamol?

Vandaag maakte EU volgende bekend:

WHO WILL BE ALLOWED QUARANTINE-FREE TRAVEL IN EUROPE:
Residents of EU countries holding a Digital Green Certificate -- a planned document that will show the bearer has been fully vaccinated, has immunity through recovery from the disease or recently tested negative.
Residents of non-EU countries who can prove full vaccination with shots approved by the EU’s drugs regulator and, potentially, shots cleared by the WHO. The European Commission will come up with a list of vaccination certificates issued in non-EU countries that will be recognized.
Residents of a “white list” of non-EU countries deemed to present a low risk of spreading the disease. The list will be updated based on the epidemiological situation and requires a 14-day case notification rate of new confirmed Covid-19 cases of less than 100 per 100,000 inhabitants. The previous threshold was 25.

The European Union aims to take a significant step toward a return to normalcy with plans to reopen its borders after months of pandemic-induced restrictions.

Just in time for the sumer travel season, Spanish, Italian and Greek beaches along with cities like Paris, Rome and Berlin would be able to welcome travelers who have been fully inoculated against Covid-19, under a proposal by the European Commission.

It’s “time to revive the EU tourism industry and for cross-border friendships to rekindle -- safely,” Commission President Ursula von der Leyen said on Twitter.

While still battling a third wave, Europe is showing signs of gaining control of the disease, which has infected more than 30 million in the region. Lockdowns in several countries are being loosened as contagion rates ebb and inoculations ramp up.

The EU’s executive arm recommended welcoming visitors from countries with relatively low infection rates as well as those who are fully vaccinated, according to a statement Monday. The proposals require approval from a weighted majority of the bloc’s 27 member states and could be adopted as soon as the end of May, according to a commission official.

The new parameters would replace a blanket ban for non-essential travel to the EU for residents of all but a handful of countries. The rules have been in place for more than a year and represented a bitter blow for a region that prides itself on open borders.

Under the proposal, member states would be obliged to accept proof for all shots approved in the EU -- including those produced by Pfizer Inc.-BioNTech SE, AstraZeneca Plc, Moderna Inc. and Johnson & Johnson.

National governments will have the discretion to accept shots that have cleared the World Health Organization emergency use listing process, but they can’t recognize other vaccines on their own. This means people inoculated with Russia’s Sputnik or the Sinopharm and Sinovac shots from China will not be allowed to travel freely to the EU solely based of their immunization status.

The new rules include a so-called emergency brake, which would allow member states to restore travel bans on countries where risky new variants emerge or contagion rates spike. In such an event, only essential workers, such as diplomats and health-care staff, would be allowed entry from those countries, and even then, they would be subject to strict testing and quarantine requirements.

Faced with a sector crippled by the pandemic, tourism ministers from Group of 20 nations are expected to approve guidelines on issues including safe mobility when they hold a virtual summit on Tuesday. The G-20 -- the forum that brings together the world’s major economies -- is expected to support measures for so-called vaccine passports, including the EU’s Green Digital Certificate.

The next step in the EU’s approval process will happen on Wednesday when member-state representatives convene in Brussels to discuss the proposal.

A commission official told reporters in Brussels that Israel will definitely be on the list of countries whose vaccinated residents are allowed to travel to the EU. Reciprocity will also be considered as a factor for easing leisure travel, the official added when asked about U.K. residents.

The commission will draw up a list of approved vaccination certificates issued by non-EU countries. Discussions with Washington will hopefully lead to the introduction of a uniform certificate that meets the EU’s security and accuracy standards, the commission official said.

https://www.bloomberg.com(...)-vaccinated-tourists

quote:

Op maandag 3 mei 2021 16:46 schreef NaturalScience het volgende:

[..]

Je kunt het ook omdraaien.
Moeten we dan verplicht iedereen binnen laten zitten totdat iedereen is gevaccineerd? Dan zou betekenen dat miljoenen mensen straks binnen zitten (terwijl ze geen risico meer lopen), omdat een deel van de samenleving nog niet gevaccineerd is.

Stop met jezelf zo in de slachtofferrol plaatsen. Laten we alsjeblieft de samenleving weer helemaal open gooien voor de gevaccineerden.

Slachtofferrol?

Jij bent voor een tweedeling in de maarschappij. Dan heb je helemaal niks, maar dan ook niks geleerd van het verleden.

quote:

Op maandag 3 mei 2021 16:46 schreef tja77 het volgende:

[..]

Aannames....
De genoemde bijwerkingen zijn wel van toepassing op AZ en Janssen vaccin.

Ja.... maar die kans is zo vreselijk klein.
Eindelijk alle dingen die wij in het dagelijks leven doen is gevaarlijker.
Laten we het eens over alle meuk hebben in eten? Roken? Drank? Deelnemen aan het verkeer? Trombose kans tijdens vliegen? Of simpelweg bij personen die meerdere uren per dag op een bank of stoel zitten.

Zie de zaken in proportie, dan zou je direct een vaccin hebben gehaald.

quote:

Op maandag 3 mei 2021 16:47 schreef tja77 het volgende:

[..]

Wie zegt dat ik Paracetamol slik?
Daarnaast, welke privileges krijg je door het slikken van een Paracetamol?

Jij hebt het over bijwerkingen.

Daarbij kan je elk moment dood neervallen. Of een infarct krijgen. ZA kan die dingen veroorzaken, maar je hebt meer kans om de jackpot van de staatsloterij te winnen.
Maar hey, als je niet wil, doe het dan vooral niet.
Het zal mij aan mijn reet roesten.

quote:

Op maandag 3 mei 2021 16:49 schreef Newby6781 het volgende:

[..]

Slachtofferrol?

Jij bent voor een tweedeling in de maarschappij. Dan heb je helemaal niks, maar dan ook niks geleerd van het verleden.

Dit vergelijken met WO2 of de apartheid is echt de ultieme Calimero-kaart spelen.

quote:

Op maandag 3 mei 2021 16:44 schreef Newby6781 het volgende:

[..]

Bizar dat er mensen zo denken. Hebben we nu niks geleerd om mensen in hokjes te gaan plaatsen….

Zodra de juiste doelgroep gevaccineerd is, zijn deze apartheidsregels die nergens op slaan niet nodig

Er wordt door veel mensen in hokjes gedacht. Wat dacht je van deze:

quote:

Op maandag 3 mei 2021 16:42 schreef Jahr00n het volgende:

[..]

omdat ik al 12 maanden thuis zit voor die obese boomers

Ook een leuk hokje gemaakt.

quote:

Op maandag 3 mei 2021 16:50 schreef NaturalScience het volgende:

[..]

Dit vergelijken met WO2 of de apartheid is echt de ultieme Calimero-kaart spelen.

Bij internationaal reizen wel, op het moment dat je praat over avondklokken die niet gelden voor gevaccineerden (Hoi Duitsland!) gaan we toch wel een eind een richting op waar je ver van weg moet blijven.

quote:

Op maandag 3 mei 2021 16:49 schreef NaturalScience het volgende:

[..]

Ja.... maar die kans is zo vreselijk klein.
Eindelijk alle dingen die wij in het dagelijks leven doen is gevaarlijker.
Laten we het eens over alle meuk hebben in eten? Roken? Drank? Deelnemen aan het verkeer? Trombose kans tijdens vliegen? Of simpelweg bij personen die meerdere uren per dag op een bank of stoel zitten.

Zie de zaken in proportie, dan zou je direct een vaccin hebben gehaald.

De kans is ook zo vreselijk klein dat ik ernstige gevolgen ga ondervinden van Corona. Ik ben gezond en heb niks te vrezen. Maar toch word je op deze manier gedwongen om je toch maar te laten vaccineren. Ja, je kunt ook gewoon thuis blijven.
Kwetsbaren zijn gevaccineerd? Dan laat de gezonde jonge mensen gewoon zelf beslissen wat ze doen, maar ga ze niet beperken of dwingen.

Als we allemaal in hokjes geplaatst worden kunnen we elkaar wel lastiger besmetten.

quote:

Op maandag 3 mei 2021 16:47 schreef RipCity het volgende:
Residents of EU countries holding a Digital Green Certificate -- a planned document that will show the bearer has been fully vaccinated, has immunity through recovery from the disease or recently tested negative.

Dus met Janssen ben je rond met 1 prik. Hoewel dit eigenlijk zelfs nog iets minder effectief is dan 1 prik AZ. Maar die hebben de studie met 2 prikken ingediend dus met de ene kan je dan meer in Europa dan met de ander.

Alvast handig om even te weten. Kom maar op met het Janssen dat je niet wil hebben Denemarken.

quote:

Op maandag 3 mei 2021 16:52 schreef tja77 het volgende:

[..]

De kans is ook zo vreselijk klein dat ik ernstige gevolgen ga ondervinden van Corona. Ik ben gezond en heb niks te vrezen. Maar toch word je op deze manier gedwongen om je toch maar te laten vaccineren. Ja, je kunt ook gewoon thuis blijven.
Kwetsbaren zijn gevaccineerd? Dan laat de gezonde jonge mensen gewoon zelf beslissen wat ze doen, maar ga ze niet beperken of dwingen.

Kans is ook HEEL klein dat ik mezelf dood rij tegen een boom... toch moet ik verplicht een autogordel dragen...
Dat doen we toch ook gewoon?

quote:

Op maandag 3 mei 2021 16:49 schreef Netsplitter het volgende:

[..]

Jij hebt het over bijwerkingen.

Daarbij kan je elk moment dood neervallen. Of een infarct krijgen. ZA kan die dingen veroorzaken, maar je hebt meer kans om de jackpot van de staatsloterij te winnen.
Maar hey, als je niet wil, doe het dan vooral niet.
Het zal mij aan mijn reet roesten.

Het zal jou je reet roesten, prima zo zouden meer mensen moeten denken. Maar ga een ander niet beperken in z’n vrijheid wanneer die er voor kiest zich niet te laten vaccineren.

quote:

Op maandag 3 mei 2021 16:54 schreef NaturalScience het volgende:

[..]

Kans is ook HEEL klein dat ik mezelf dood rij tegen een boom... toch moet ik verplicht een autogordel dragen...
Dat doen we toch ook gewoon?

Sorry hoor, maar dit soort vergelijkingen slaan de plank echt volledig mis.

quote:

Op maandag 3 mei 2021 16:47 schreef RipCity het volgende:
WHO WILL BE ALLOWED QUARANTINE-FREE TRAVEL IN EUROPE:
Residents of EU countries holding a Digital Green Certificate -- a planned document that will show the bearer has been fully vaccinated, has immunity through recovery from the disease or recently tested negative.

Told ya. Naja dus met negatief testbewijs moet het lukken om te reizen. Tripje Frankrijk gaan wij dus gewoon doen

quote:

Op maandag 3 mei 2021 16:54 schreef NaturalScience het volgende:

[..]

Kans is ook HEEL klein dat ik mezelf dood rij tegen een boom... toch moet ik verplicht een autogordel dragen...
Dat doen we toch ook gewoon?

Wtf?
Wat een vergelijking
Een gordel dragen vergelijken met een vaccinatie.

quote:

Op maandag 3 mei 2021 16:42 schreef Jahr00n het volgende:

[..]

omdat ik al 12 maanden thuis zit voor die obese boomers

ja hoor knul, jouw kans om ziekenhuiszorg nodig te hebben of op de IC te belanden vanwege een ongeluk, hartstilstand, ruzie, of andere ellende die je kan overkomen is natuurlijk 0,000 %..

Dat het je in Mei 2021 nog uitgelegd moet worden is echt stuitend.. Je zit thuis omdat men probeert de zorg overeind te houden voor het onverhoopte geval dat JIJ dat nodig hebt....

quote:

Op maandag 3 mei 2021 16:55 schreef tja77 het volgende:

[..]

Het zal jou je reet roesten, prima zo zouden meer mensen moeten denken. Maar ga een ander niet beperken in z’n vrijheid wanneer die er voor kiest zich niet te laten vaccineren.

Van mij mag jij lekker ongevaccineerd rondreizen.
Maar als je dan opgenomen moet worden op de IC voor een paar weken mogen daar wel consequenties aangehangen worden.
Kosten bijvoorbeeld.

quote:

Op maandag 3 mei 2021 16:35 schreef Newby6781 het volgende:
Ondertussen in Duitsland

Meer vrijheid voor Duitsers na vaccin

Duitsers die volledig zijn gevaccineerd of zijn genezen van corona, hoeven zich binnenkort niet langer aan een aantal strenge coronamaatregelen te houden, net zoals mensen die negatief zijn getest op het virus. Het parlement in Berlijn buigt zich deze week over een wetsvoorstel van deze strekking, maar een meerderheid heeft zich er al achter geschaard.

Gevaccineerden en mensen die zijn hersteld krijgen sneller en zonder test toegang tot winkels, kappers en andere dienstverleners. Ook krijgt deze groep vrijstelling van de avondklok en recht op een ruimer aantal sociale contacten.

We zijn als samenleving verloren als we dit normaal gaan vinden…

Bron: rtlnieuws

Apartheid.
Niet normaal dit.

quote:

Op maandag 3 mei 2021 16:56 schreef tja77 het volgende:

[..]

Wtf?
Wat een vergelijking
Een gordel dragen vergelijken met een vaccinatie.

Het is juist een hele elegante vergelijking (wij van WC-eend).

Er zijn tig voorbeelden waarbij iemand om het leven is gekomen door het dragen van een gordel tijdens een ongeluk. Daarmee zitten er dus risico's aan het dragen van een gordel.
Toch zijn er meer levens mee gered om het te dragen... dus de risico's wegen op tegen de baten.

Precies hetzelfde met het vaccin.

De kans dat jij trombose (ja ook als 20-jarige) krijgt wanneer je een COVID infectie krijgt is ruim 10 keer hoger dan de kans op trombose door het AZ vaccin.

Daarnaast is het ook gewoon associaal om het niet te nemen. Je vergroot de kans om anderen die er wel ziek van worden aan te steken.

quote:

Op maandag 3 mei 2021 16:42 schreef Jahr00n het volgende:

[..]

omdat ik al 12 maanden thuis zit voor die obese boomers

Ik vind het wel schokkend dat er nog mensen rondlopen die deze onzin geloven.

Users die anno mei 2021 nog doen alsof als je corona krijgt je op de IC komt te liggen als gezonde 30’er slaat ook de plank mis.

Het is geen killervirus waar je als normale gezonde mens onder de 60 dood van gaat. Dar die discussie nog gevoerd moet worden…

quote:

Op maandag 3 mei 2021 16:35 schreef Newby6781 het volgende:
Ondertussen in Duitsland

Meer vrijheid voor Duitsers na vaccin

Duitsers die volledig zijn gevaccineerd of zijn genezen van corona, hoeven zich binnenkort niet langer aan een aantal strenge coronamaatregelen te houden, net zoals mensen die negatief zijn getest op het virus. Het parlement in Berlijn buigt zich deze week over een wetsvoorstel van deze strekking, maar een meerderheid heeft zich er al achter geschaard.

Gevaccineerden en mensen die zijn hersteld krijgen sneller en zonder test toegang tot winkels, kappers en andere dienstverleners. Ook krijgt deze groep vrijstelling van de avondklok en recht op een ruimer aantal sociale contacten.

We zijn als samenleving verloren als we dit normaal gaan vinden…

Bron: rtlnieuws

Volslagen ridicuul. Maar ik neem aan dat vaccins in Duitsland nu ook op basis van loting verdeeld worden?

Immers, op deze manier is een vaccin primair een ticket to freedom ipv een bescherming van de gezondheid. Dan is er geen enkele reden meer voor een voorrangsbehandeling.

quote:

Op maandag 3 mei 2021 17:00 schreef NaturalScience het volgende:

[..]

Er zijn tig voorbeelden waarbij iemand om het leven is gekomen door het dragen van een gordel tijdens een ongeluk. Daarmee zitten er dus risico's aan het dragen van een gordel.
Toch zijn er meer levens mee gered om het te dragen... dus de risico's wegen op tegen de baten.

Precies hetzelfde met het vaccin.

Het punt is dat er geen sprake is van "het vaccin". Er is sprake van meerdere vaccins, waarbij sommige meer bijwerkingen hebben dan anderen. Als je niet in een risicogroep valt waarin het waarschijnlijk is dat je veel last van covid hebt, vind ik het niet zo raar dat je weinig enthousiast bent voor een vaccin waarvan de risico's hoger zijn dan die van een andere variant.

quote:

De kans dat jij trombose (ja ook al 20-jarige) krijgt wanneer je een COVID infectie krijgt is ruim 10 keer hoger dan de kans op trombose door het AZ vaccin.

Met het grote verschil dat je zo'n vaccin van de overheid aangeboden krijgt en een virus niet.

quote:

Op maandag 3 mei 2021 17:00 schreef NaturalScience het volgende:

[..]

Het is juist een hele elegante vergelijking (wij van WC-eend).

Er zijn tig voorbeelden waarbij iemand om het leven is gekomen door het dragen van een gordel tijdens een ongeluk. Daarmee zitten er dus risico's aan het dragen van een gordel.
Toch zijn er meer levens mee gered om het te dragen... dus de risico's wegen op tegen de baten.

Precies hetzelfde met het vaccin.

De kans dat jij trombose (ja ook als 20-jarige) krijgt wanneer je een COVID infectie krijgt is ruim 10 keer hoger dan de kans op trombose door het AZ vaccin.

Daarnaast is het ook gewoon associaal om het niet te nemen. Je vergroot de kans om anderen die er wel ziek van worden aan te steken.

Het is aso niet te nemen? En al die mensen die een griepprik weigeren dan of andere vaccins? Ook aso?

quote:

Op maandag 3 mei 2021 16:58 schreef Netsplitter het volgende:

[..]

Van mij mag jij lekker ongevaccineerd rondreizen.
Maar als je dan opgenomen moet worden op de IC voor een paar weken mogen daar wel consequenties aangehangen worden.
Kosten bijvoorbeeld.

Want als je geen scheenbeschermers draagt tijdens het voetballen, en je breekt je scheenbeen, dan dekt je verzekering het ook niet?
Mensen die roken, ook maar alle longgerelateerde ingrepen laten betalen. Mensen met een te hoog BMI ook alles uit eigen zak laten betalen.
Ik betaal al jarenlang 130 Euro per maand voor m’n zorg, en dan kom jij hiermee aankakken?

quote:

Op maandag 3 mei 2021 17:00 schreef chratnox het volgende:

[..]

Je kunt kiezen met de trein te gaan ipv de auto, of met de fiets. Op dit moment kun je niet kiezen of je je wel of niet wil laten vaccineren.

Om een voorbeeld te noemen, mijn vrouw is zwanger. Tot nu toe werd er altijd gezegd dat je je niet moet laten vaccineren dan omdat ze niet weten wat het risico is. Op dit moment is er duidelijker dat het risico voor de zwangere vrouw klein is en ze alsnog gevaccineerd kan worden. Alleen, ze kunnen niets zeggen over eventuele gevolgen voor het (ongeboren) kind.

Weet je hoe vaak ik 't gesprek inmiddels al niet met mn vrouw heb gehad, wat slim is om te doen? Dat is echt wel wat complexer dan: "JE doet toch ook een autogordel om"

Ik begrijp dit dilemma heel goed.
De veranderende berichtgeving omtrend dit punt maakt het er ook niet beter op. Daarmee win je niet echt het vertrouwen van zwangeren.....

Probeer de juiste wetenschappelijke literatuur te vinden en praat bij zorgen met een arts. Dit is een lastig topic.

quote:

Op maandag 3 mei 2021 17:04 schreef NaturalScience het volgende:

[..]

Probeer de juiste wetenschappelijke literatuur te vinden en praat bij zorgen met een arts. Dit is een lastig topic.

Precies, dus doe dan niet alsof het allemaal zo simpel is en je een aso bent als je er geen zin in hebt.

quote:

Op maandag 3 mei 2021 17:01 schreef Newby6781 het volgende:
Users die anno mei 2021 nog doen alsof als je corona krijgt je op de IC komt te liggen als gezonde 30’er slaat ook de plank mis.

Het is geen killervirus waar je als normale gezonde mens onder de 60 dood van gaat. Dar die discussie nog gevoerd moet worden…

https://www.trouw.nl/binn(...)apatienten~bd2110bb/

quote:

Op maandag 3 mei 2021 17:02 schreef Newby6781 het volgende:
al die mensen die een griepprik weigeren dan of andere vaccins? Ook aso?

De gevolgen daarvan zijn wat minder groot over het algemeen.
Maar sec genomen: Ja..... zeker als je zorgmedewerker bent.

quote:

Op maandag 3 mei 2021 17:00 schreef NaturalScience het volgende:

[..]

Het is juist een hele elegante vergelijking (wij van WC-eend).

Er zijn tig voorbeelden waarbij iemand om het leven is gekomen door het dragen van een gordel tijdens een ongeluk. Daarmee zitten er dus risico's aan het dragen van een gordel.
Toch zijn er meer levens mee gered om het te dragen... dus de risico's wegen op tegen de baten.

Precies hetzelfde met het vaccin.

De kans dat jij trombose (ja ook als 20-jarige) krijgt wanneer je een COVID infectie krijgt is ruim 10 keer hoger dan de kans op trombose door het AZ vaccin.

Daarnaast is het ook gewoon associaal om het niet te nemen. Je vergroot de kans om anderen die er wel ziek van worden aan te steken.

Nee, een gordel heeft 0 overeenkomsten met een vaccin.
Of krijg je van een gordel ook bijwerkingen? Heeft die voetganger die je omver rijdt iets aan het feit dat jij je gordel draagt?
Mensen die zich wel laten vaccineren, lopen nog een klein risico Corona op te lopen, echter zijn de symptomen veeel minder heftig. Dus anderen die ziek worden omdat ik me niet laat vaccineren? Drogreden.

quote:

Op maandag 3 mei 2021 17:01 schreef Newby6781 het volgende:
Users die anno mei 2021 nog doen alsof als je corona krijgt je op de IC komt te liggen als gezonde 30’er slaat ook de plank mis.

Het is geen killervirus waar je als normale gezonde mens onder de 60 dood van gaat. Dar die discussie nog gevoerd moet worden…

Klopt. Ik vind het ook gek dat iedereen zo valt over die boomer opmerking. Is misschien beetje gechargeerde opmerking, sure.... Maar feit is wel dat we met zijn allen deze pandemie thuis zitten om de zorg overeind te houden. En wat is het overgrote merendeel van de mensen die in het ziekenhuis belandt met covid? Juist, 50 jaar en ouder.

Dit is geen nieuws lijkt me.

quote:

Op maandag 3 mei 2021 17:00 schreef chratnox het volgende:

[..]

Je kunt kiezen met de trein te gaan ipv de auto, of met de fiets. Op dit moment kun je niet kiezen of je je wel of niet wil laten vaccineren.

Om een voorbeeld te noemen, mijn vrouw is zwanger. Tot nu toe werd er altijd gezegd dat je je niet moet laten vaccineren dan omdat ze niet weten wat het risico is. Op dit moment is er duidelijker dat het risico voor de zwangere vrouw klein is en ze alsnog gevaccineerd kan worden. Alleen, ze kunnen niets zeggen over eventuele gevolgen voor het (ongeboren) kind.

Weet je hoe vaak ik 't gesprek inmiddels al niet met mn vrouw heb gehad, wat slim is om te doen? Dat is echt wel wat complexer dan: "JE doet toch ook een autogordel om"

Precies dit dus.

quote:

Op maandag 3 mei 2021 17:03 schreef tja77 het volgende:

[..]

Want als je geen scheenbeschermers draagt tijdens het voetballen, en je breekt je scheenbeen, dan dekt je verzekering het ook niet?
Mensen die roken, ook maar alle longgerelateerde ingrepen laten betalen. Mensen met een te hoog BMI ook alles uit eigen zak laten betalen.
Ik betaal al jarenlang 130 Euro per maand voor m’n zorg, en dan kom jij hiermee aankakken?

Je hebt een keuze om te voetballen of niet. Zelfde geldt voor roken. Daar kies je bewust voor.
Zelfde als dat je er bewust voor kiest om je niet te laten vaccineren. En als dat betekend dat je ziek wordt en je daar met een beetje pech de rest van je leven last van wil hebben, be my guest.

quote:

Op maandag 3 mei 2021 17:06 schreef NaturalScience het volgende:

[..]

De gevolgen daarvan zijn wat minder groot over het algemeen.
Maar sec genomen: Ja..... zeker als je zorgmedewerker bent.

Mijn vriendin werkt in de zorg en heeft zich niet laten vaccineren. Haar keuze, ik respecteer die.

quote:

Op maandag 3 mei 2021 17:06 schreef Netsplitter het volgende:

[..]

https://www.trouw.nl/binn(...)apatienten~bd2110bb/

Quote uit zelfde artikel:

“Ongeacht de verklaring voor de hogere cijfers onderstrepen de nieuwe cijfers dat vaccinatie ook voor jongere mensen ontzettend belangrijk is”, zegt Peeters.

Sja, noem me maar een complotdenker, maar dit riekt imho een beetje naar propoganda om ook de jongere mensen bang te maken en te motiveren het prikje te nemen.

quote:

Op maandag 3 mei 2021 17:05 schreef Tijn het volgende:

[..]

Precies, dus doe dan niet alsof het allemaal zo simpel is en je een aso bent als je er geen zin in hebt.

Waarom is het voor zoveel mensen zo lastig om de zaken in perspectief te zien?

De risico's voor een gezonde 30er zijn groter om geen vaccin te nemen dan wel een vaccin te nemen.... zo simpel is het. Die statistieken zijn niet te ontkennen. (En als bonus krijg je daar nog bij dat je er anderen ook mee beschermt).

De bijwerkingen op een ongeboren kind zijn naar mijn inziens ook kleiner dan wanneer een zwangere vrouw de infectie zelf doormaakt. Maar er zijn daar nog wat extra onzekerheden en een warrige informatievoorziening.

quote:

Op maandag 3 mei 2021 17:06 schreef Netsplitter het volgende:

[..]

https://www.trouw.nl/binn(...)apatienten~bd2110bb/

Dat is vooral in de categorie 40-50 en dat zijn er ook niet heel veeel.

quote:

Op maandag 3 mei 2021 17:09 schreef Netsplitter het volgende:

[..]

Je hebt een keuze om te voetballen of niet. Zelfde geldt voor roken. Daar kies je bewust voor.
Zelfde als dat je er bewust voor kiest om je niet te laten vaccineren. En als dat betekend dat je ziek wordt en je daar met een beetje pech de rest van je leven last van wil hebben, be my guest.

True, maar om iemand die zich niet laat vaccineren te laten opdraaien voor de kosten, is compleet ridicuul.

quote:

Op maandag 3 mei 2021 17:06 schreef tja77 het volgende:

[..]

Nee, een gordel heeft 0 overeenkomsten met een vaccin.
Of krijg je van een gordel ook bijwerkingen?

Zeker.... rij maar eens tegen een muur op met een gordel om. Goede kans dat je een klaplong of een gebroken rib hebt.

quote:

Op maandag 3 mei 2021 17:10 schreef NaturalScience het volgende:

[..]

Waarom is het voor zoveel mensen zo lastig om de zaken in perspectief te zien?

Ik denk wat meespeelt is dat je geen invloed hebt op wat zo'n vaccinatie doet. Je kunt alleen maar afwachten en hopen dat je er geen last van hebt. Terwijl je bv wel je best kunt doen om geen covid op te lopen, om maar wat te noemen.

Maar ik denk dat veruit de meeste mensen best gevaccineerd willen worden, hoor. Zeker in Nederland.

quote:

Op maandag 3 mei 2021 17:10 schreef NaturalScience het volgende:

[..]



Waarom is het voor zoveel mensen zo lastig om de zaken in perspectief te zien?

De risico's voor een gezonde 30er zijn groter om geen vaccin te nemen dan wel een vaccin te nemen.... zo simpel is het. Die statistieken zijn niet te ontkennen. (En als bonus krijg je daar nog bij dat je er anderen ook mee beschermt).

De bijwerkingen op een ongeboren kind zijn naar mijn inziens ook kleiner dan wanneer een zwangere vrouw de infectie zelf doormaakt. Maar er zijn daar nog wat extra onzekerheden en een warrige informatievoorziening.

Waarom is voor zoveel mensen het moeilijk zich in een ander te verplaatsen?
Als jij niks tegen vaccinatie hebt, prima, ik laat je daar vij in. Maar waarom hebben mensen die zich wel laten vaccineren zoveel problemen met mensen die dat niet doen? Lang niet iedereen hoeft zich te laten vaccineren om groepsimmuniteit te creëeren.

quote:

Op maandag 3 mei 2021 17:15 schreef tja77 het volgende:

[..]

Lang niet iedereen hoeft zich te laten vaccineren om groepsimmuniteit te creëeren.

Nee, maar wel veel, aangezien kinderen al geen vaccin aangeboden krijgen. Dat betekent dat een heel groot deel van de volwassen bevolking gevaccineerd moet worden om aan voldoende vaccinatiegraad te komen.

quote:

Op maandag 3 mei 2021 16:28 schreef Arizona het volgende:

[..]

Dan zouden we dus in Italië voor de terugreis (en eventueel tussendoor nog een keer als je eens iets wil bezoeken, geen idee wat ze daar gaan doen qua testsamenleveing) naar een testlocatie moeten. Ik ben heel benieuwd hoe goed dat mogelijk is voor toeristen.
Ik denk graag in mogelijkheden maar als nu al duideiljk is dat dat allemaal een hoop gedoe gaat opleveren, boek ik liever maar wat in Nederland

Wij hebben een accommodatievoucher voor een huis in Puglia en verkiezen de auto nu boven vliegtuig maar gaan dat natuurlijk niet in 2 dgn rijden. Met meerdere stops en overnachtingen in Frankrijk, Italie en Duitsland en ook nog door Zwitserland en België heen. Is met testen voor ons geen doen. Kost ons dan 4 testen p.p. Los van het geld is dat vooral geen vakantie. Mits geen paspoort tegen die tijd (eind aug) dan wordt het toch vliegtuig of weer een jaartje niks of weinig

quote:

Op maandag 3 mei 2021 17:13 schreef NaturalScience het volgende:

[..]

Zeker.... rij maar eens tegen een muur op met een gordel om. Goede kans dat je een klaplong of een gebroken rib hebt.

Komt dat door die gordel of door de botsing?
Want zonder gordel en met botsing kom je er ongeschonden vanaf natuurlijk?

quote:

Op maandag 3 mei 2021 17:15 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Stedentripje Parijs lijkt me ook wel wat. Erg betaalbaar ook als je nu boekt.

Ik vraag me wel af waar je je daar dan moet laten testen voor de terugweg.

Bij Jacques de Boulanger. Die propt dan un grande baguette in je neus en dan is alles trés bien, en mag je in een keer allez in je voiture naar huis rijden!

quote:

Op maandag 3 mei 2021 17:16 schreef Tijn het volgende:

[..]

Nee, maar wel veel, aangezien kinderen al geen vaccin aangeboden krijgen. Dat betekent dat een heel groot deel van de volwassen bevolking gevaccineerd moet worden om aan voldoende vaccinatiegraad te komen.

Een groot deel ja, dus niet iedereen.
Bangmaakpropoganda is er puur om de vaccinatiebereidheid te vergroten.

quote:

Op maandag 3 mei 2021 17:16 schreef tja77 het volgende:

[..]

Komt dat door die gordel of door de botsing?
Want zonder gordel en met botsing kom je er ongeschonden vanaf natuurlijk?

Zo'n botsing kun je alleen 100% voorkomen door helemaal niet deel te nemen aan het verkeer.

quote:

Op maandag 3 mei 2021 17:15 schreef tja77 het volgende:

[..]

Waarom is voor zoveel mensen het moeilijk zich in een ander te verplaatsen?
Als jij niks tegen vaccinatie hebt, prima, ik laat je daar vij in. Maar waarom hebben mensen die zich wel laten vaccineren zoveel problemen met mensen die dat niet doen? Lang niet iedereen hoeft zich te laten vaccineren om groepsimmuniteit te creëeren.

Prima. Kan ik mee leven.
Maar ga dan niet huilen als de mensen die wel voor een vaccin kiezen meer vrijheden krijgen. Want daar ging deze discussie initieel over.

Net als je vriendin werk ik zelf ook in de zorg en ik ben een beetje klaar met alle vaccinatieweigeraars. Luister gewoon naar je arts, die mensen hebben hier minimaal 10 jaar voor gestudeerd.

Mensen die niet gevaccineerd willen worden, hebben net als elk ander gewoon alle recht op zorg. Als je dronken, verblind van de sigarettenrook, zonder gordel tegen een boom rijdt, krijg je in NL ook gewoon zorg. Zelfs als je je premie niet wilt betalen..

quote:

Op maandag 3 mei 2021 17:18 schreef NaturalScience het volgende:

[..]

Net als je vriendin werk ik zelf ook in de zorg en ik ben een beetje klaar met alle vaccinatieweigeraars.

Heb je daar veel mee te maken?

quote:

Op maandag 3 mei 2021 17:18 schreef NaturalScience het volgende:

[..]

Prima. Kan ik mee leven.
Maar ga dan niet huilen als de mensen die wel voor een vaccin kiezen meer vrijheden krijgen. Want daar ging deze discussie initieel over.

Net als je vriendin werk ik zelf ook in de zorg en ik ben een beetje klaar met alle vaccinatieweigeraars. Luister gewoon naar je arts, die mensen hebben hier minimaal 10 jaar voor gestudeerd.

Huilen?
Het is toch van de zotte wat je hier verkoopt?
Mensen die om wat voor reden tegen vaccinaties zijn, zouden ernstig beperkt worden in hun vrijheid.
Fijn dat je in de zorg werkt, doe ik verder niks mee.

quote:

Op maandag 3 mei 2021 17:18 schreef NaturalScience het volgende:

[..]

Prima. Kan ik mee leven.
Maar ga dan niet huilen als de mensen die wel voor een vaccin kiezen meer vrijheden krijgen. Want daar ging deze discussie initieel over.

Net als je vriendin werk ik zelf ook in de zorg en ik ben een beetje klaar met alle vaccinatieweigeraars. Luister gewoon naar je arts, die mensen hebben hier minimaal 10 jaar voor gestudeerd.

Arts is geen vaccin maker. Zijn dezelfde artsen die geld verdienen door verkeerde kunstknieën, pelvismatjes, borstimplantaten enz. enz in lichamen zetten. Zijn ook maar lemmingen die niet nadenken.

Kom alsjeblieft met een ander argument.

quote:

Op maandag 3 mei 2021 17:19 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Het afgelopen jaar hebben veel mensen ook gewoon met beperkingen moeten leven terwijl ze zelf waarschijnlijk procentueel gezien vrij weinig last zouden hebben gehad van het virus. Je werd er wel toe gedwongen om mee te gaan in de solidariteit. Er was geen individuele keuze.

Dan is het natuurlijk wel een beetje raar dat het nu andersom wel opeens zou moeten kunnen. Dan is het opeens ''ja, maar, waarom zou je de ouderen die nu amper risico lopen vragen om nog langer met beperkingen te leven?''.

Kortom; die solidariteit is nogal selectief en dat mag best gezegd worden.

Ik ben het wel eens met de strekking en het zou veel discussies schelen als we er als land voor kiezen iedereen gelijk te behandelen, maar van die ouderen gingen er destijds natuurlijk meer dood naar mate we minder solidair waren geweest en op dit moment zou het enkel gaan om de irritatie van zij wel wij niet..

quote:

Op maandag 3 mei 2021 17:22 schreef potjecreme het volgende:

[..]

Arts is geen vaccin maker. Zijn dezelfde artsen die geld verdienen door verkeerde kunstknieën, pelvismatjes, borstimplantaten enz. enz in lichamen zetten. Zijn ook maar lemmingen die niet nadenken.

Kom alsjeblieft met een ander argument.

Ja allemaal, stuk voor stuk. Loeders zijn het, niet te vertrouwen.

quote:

Op maandag 3 mei 2021 17:19 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Het afgelopen jaar hebben veel mensen ook gewoon met beperkingen moeten leven terwijl ze zelf waarschijnlijk procentueel gezien vrij weinig last zouden hebben gehad van het virus. Je werd er wel toe gedwongen om mee te gaan in de solidariteit. Er was geen individuele keuze.

Dan is het natuurlijk wel een beetje raar dat het nu andersom wel opeens zou moeten kunnen. Dan is het opeens ''ja, maar, waarom zou je de ouderen die nu amper risico lopen vragen om nog langer met beperkingen te leven?''.

Kortom; die solidariteit is nogal selectief en dat mag best gezegd worden.

Daar heb je eigenlijk een heel scherp punt vind ik, had ik nog niet eens bij stil gestaan.

De jongere generaties worden nu buiten hun vrije keuze gedwongen om zich in allerlei (test)bochten te wringen om maar een beetje naar plekken te kunnen en dingen te kunnen ondernemen. Boven op inderdaad het feit dat zij al meer dan een jaar solidair moeten zijn met de ouderen etc

En nu worden die ouderen als eerste gevaccineerd - wat ik verder begrijp en dus op zich niet aanvecht - en heeft dat óók nog eens als gevolg dat diezelfde ouderen nu eerder privileges krijgen dan diezelfde jongeren die al nota bene al die tijd wachten op vrijheden omdat ze zich voor de zorg en de ouderen moesten houden aan allerlei maatregelen.

Wat een dubbele clusterfuck eigenlijk zeg

quote:

Op maandag 3 mei 2021 17:24 schreef dick_laurent het volgende:

[..]

Daar heb je eigenlijk een heel scherp punt vind ik, had ik nog niet eens bij stil gestaan.

De jongere generaties worden nu buiten hun vrije keuze gedwongen om zich in allerlei (test)bochten te wringen om maar een beetje naar plekken te kunnen en dingen te kunnen ondernemen. Boven op inderdaad het feit dat zij al meer dan een jaar solidair moeten zijn met de ouderen etc

En nu worden die ouderen als eerste gevaccineerd - wat ik verder begrijp en dus op zich niet aanvecht - en heeft dat óók nog eens als gevolg dat diezelfde ouderen nu eerder privileges krijgen dan diezelfde jongeren die al nota bene al die tijd wachten op vrijheden omdat ze zich voor de zorg en de ouderen moesten houden aan allerlei maatregelen.

Wat een dubbele clusterfuck eigenlijk zeg

Goed punt en mee eens

quote:

Op maandag 3 mei 2021 17:26 schreef Newby6781 het volgende:

[..]

Goed punt en mee eens

Dit

Plus totaal onnodig ook, hele testsamenleving. De naam alleen al. Gewoon net als afgelopen zomer, open die handel

quote:

Op maandag 3 mei 2021 17:22 schreef potjecreme het volgende:

[..]

Arts is geen vaccin maker. Zijn dezelfde artsen die geld verdienen door verkeerde kunstknieën, pelvismatjes, borstimplantaten enz. enz in lichamen zetten. Zijn ook maar lemmingen die niet nadenken.

Kom alsjeblieft met een ander argument.

Artsen verdienen geen extra geld door kunstknieën en borstimplantaten voor te schrijven.
Dat is een nogal hardnekkige mythe in Nederland. Formeel mag je nog geen reep chocolade als bedankje aannemen van een patient.

Alleen artsen die in een maatschap zitten krijgen een vergoeding voor hun uitgevoerde handelingen (conform wat de verzekering uitkeert), maar dit gaat natuurlijk niet naar de zak van de desbetreffende arts, deze vergoedingen zijn noodzakelijk om de maatschap al losstaand bedrijf binnen een ziekenhuis draaiende te houden.

Maatschappen verdwijnen trouwens steeds meer en het overgrote deel van de artsen is gewoon in loondienst. Als arts zul je dus net zoveel verdienen als je 100000 vaccins zet dan wanneer je er 1 zet of laat zetten.

(Dit laat natuurlijk private instellingen buiten beschouwing zoals plastische chirugie in een prive kliniek).

Ik zag veel reclamecampagnes met 'houd afstand, doe het voor je oma's

Waar blijven nu de 'laat je vaccineren, laat je kleinkinderen weer naar sport en spel toe gaan. Doe het voor hen'

Etc

quote:

Op maandag 3 mei 2021 17:28 schreef NaturalScience het volgende:

[..]

Artsen verdienen geen extra geld door kunstknieën en borstimplantaten voor te schrijven.
Dat is een nogal hardnekkige mythe in Nederland.

Alleen artsen die in een maatschap zitten krijgen een vergoeding voor hun uitgevoerde handelingen (conform wat de verzekering uitkeert), maar dit gaat natuurlijk niet naar de zak van de desbetreffende arts, deze vergoedingen zijn noodzakelijk om de maatschap al losstaand bedrijf binnen een ziekenhuis draaiende te houden.

Maatschappen verdwijnen trouwens steeds meer en het overgrote deel van de artsen is gewoon in loondienst. Als arts zul je dus net zoveel verdienen als je 100000 vaccins zet dan wanneer je er 1 zet of laat zetten.

(Dit laat natuurlijk private instellingen buiten beschouwing zoals plastische chirugie in een prive kliniek).

Het ging mij niet om het verdienen maar om het feit dat een arts ook niet kan bepalen of het vaccin goed is. Afgelopen jaren is gebleken dat sommige kunstmiddelen die waren gemaakt toch niet zo goed zijn voor het menselijk lichaam. Een arts moet het ook maar doen met de informatie die zij/hij krijgt van de fabrikant.

quote:

Op maandag 3 mei 2021 17:31 schreef potjecreme het volgende:

[..]

Het ging mij niet om het verdienen maar om het feit dat een arts ook niet kan bepalen of het vaccin goed is. Afgelopen jaren is gebleken dat sommige kunstmiddelen die waren gemaakt toch niet zo goed zijn voor het menselijk lichaam. Een arts moet het ook maar doen met de informatie die zij/hij krijgt van de fabrikant.

Klopt, zat artsen hebben geen specialistische kennis op dit vlak

quote:

Op maandag 3 mei 2021 17:31 schreef Molo het volgende:
Ik zag veel reclamecampagnes met 'houd afstand, doe het voor je oma's

Waar blijven nu de 'laat je vaccineren, laat je kleinkinderen weer naar sport en spel toe gaan. Doe het voor hen'

Etc

Hier in het winkelcentrum hingen van die poster met Denk aan je Oma!

quote:

Op maandag 3 mei 2021 17:18 schreef NaturalScience het volgende:

[..]

Prima. Kan ik mee leven.
Maar ga dan niet huilen als de mensen die wel voor een vaccin kiezen meer vrijheden krijgen. Want daar ging deze discussie initieel over.

Net als je vriendin werk ik zelf ook in de zorg en ik ben een beetje klaar met alle vaccinatieweigeraars. Luister gewoon naar je arts, die mensen hebben hier minimaal 10 jaar voor gestudeerd.

Kans is aanwezig dat de zorgaanbieder gaat eisen dat iedereen die daar werkt gevaccineerd dient te zijn.
En dat moet voor een aantal ziektes sowieso al, dus ik zie het probleem niet.

quote:

Op maandag 3 mei 2021 17:31 schreef potjecreme het volgende:

[..]

Het ging mij niet om het verdienen maar om het feit dat een arts ook niet kan bepalen of het vaccin goed is. Afgelopen jaren is gebleken dat sommige kunstmiddelen die waren gemaakt toch niet zo goed zijn voor het menselijk lichaam. Een arts moet het ook maar doen met de informatie die zij/hij krijgt van de fabrikant.

Dat is zeker waar. De voorbeelden die hier genoemd worden zijn ook een schande....
Desondanks hebben we het dan wel over materialen die permanent in iemands lichaam worden gebouwd.... Dat is voor mij nogal een andere orde van grote.

En natuurlijk: er zijn in het verleden ook medicijnen geweest die nogal de plank mis sloegen. Echter waren dit altijd medicijnen die behoorlijk toxiche stoffen bij zich droegen. Stoffen die ook nog eens maanden in iemands lichaam aanwezig bleven. Een mRNA vaccin is weinig meer dan een mRNA streng die binnen enkele uren uit elkaar is gevallen en wat stablizerende eiwtten en vetten die je ook gewoon in je eten aantreft.

quote:

Op maandag 3 mei 2021 17:35 schreef Netsplitter het volgende:

[..]

Kans is aanwezig dat de zorgaanbieder gaat eisen dat iedereen die daar werkt gevaccineerd dient te zijn.
En dat moet voor een aantal ziektes sowieso al, dus ik zie het probleem niet.

Dit is inderdaad ook een goed punt.
In Nederland mag je bijvoorbeeld niet in een ziekenhuis werken (zelfs als je niet met patienten werkt) als je geen hepatitis B vaccinatie hebt gehad.
Jaar 1 of 2 van je geneeskunde, verpleegkunde, laboratorium of farmacie studie krijg je die vaccinaties. Geen vaccinatie = stoppen met je studie.

quote:

Op maandag 3 mei 2021 17:35 schreef Netsplitter het volgende:

[..]

Kans is aanwezig dat de zorgaanbieder gaat eisen dat iedereen die daar werkt gevaccineerd dient te zijn.
En dat moet voor een aantal ziektes sowieso al, dus ik zie het probleem niet.

Mag niet en terecht ook trouwens

quote:

Op maandag 3 mei 2021 17:38 schreef Molo het volgende:

[..]

Mag niet en terecht ook trouwens

Zie bovenstaand bericht. Gebeurd al decennia en is ook gewoon legaal.

quote:

Op maandag 3 mei 2021 17:38 schreef NaturalScience het volgende:

[..]

Dit is inderdaad ook een goed punt.
In Nederland mag je bijvoorbeeld niet in een ziekenhuis werken (zelfs als je niet met patienten werkt) als je geen hepatitis B vaccinatie hebt gehad.
Jaar 1 of 2 van je geneeskunde, verpleegkunde, laboratorium of farmacie studie krijg je die vaccinaties. Geen vaccinatie = stoppen met je studie.

Dat is onzin

Ik heb jaren zonder hep B bescherming in ziekenhuizen gewerkt. Mét patiëntencontact