Ik vind dat je er heel realistisch en met het beste voor het dier instaat.quote:Op donderdag 27 mei 2021 17:09 schreef Miss_Isis het volgende:
Ja, het is best een lijst met dingen die nog kunnen. Of die ook moeten is een tweede. Zeker als je het allemaal zo onder elkaar zet klinkt het behoorlijk 'heftig'. Waar ik niet huichelachtig over ga doen is dat ik dit niet doe om de hond een plezier te doen; dat lijkt me wel duidelijk. Het maakt haar niet uit of ze wel of geen puppy's zal krijgen, maar mij wel. Ik ben mij er van bewust dat dit mijn/onze wens is, ik geloof namelijk niet dat een hond actief een kinderwens/puppywens kan hebben en kan overzien hoe dat werkt en dergelijke.
Ik doe mijn uiterste best om goed te zorgen voor mijn honden, en voor mijn andere dieren ook. Ik ben van mening dat ze doorgaans een luizenleven leiden en alles krijgen waar ze behoefte aan hebben, en meer. De vraag is dan in hoeverre ik iets kan/mag doen met de hond (of een ander dier) wat voor hen misschien niet leuk is. Dat is een lastige vraag. Is wat ik zou gaan doen met Lily echt 'erg' en buitensporig? Een hond die een aantal uren per dag in een bench alleen moet zijn heeft het ook niet heel leuk. Een hond die chronisch pijn heeft aan bv gewrichten of zo heeft het, ondanks eventuele pijnstillers, toch ook niet heel prettig. Een hond die geen soortgenoten in huis heeft om dagelijks interactie mee te hebben mist iedere dag dingen. En een hond die heel graag wil werken maar moet leven met 4x per dag een rondje om de kerk heeft ook vervelende momenten. Het leven is nou eenmaal niet altijd 100% perfect, voor geen enkele hond (of ander dier, of mens). En in dit opzicht zou het niet-perfecte deel van Lily's leven bestaan uit 2 a 3 extra dierenartsbezoeken en tijdens die bezoeken: een inwendig onderzoek (met een cameraatje kijken of haar vagina/baarmoedermond normaal is), een uitstrijkje (om te testen op mycoplasma, zou je kunnen zien als een soort SOA, is te behandelen met antibiotica) (deze twee dingen zijn in één keer te combineren), en eventueel een KI.
De vraag is dan of dit acceptabel is of niet. Wordt de hond hier ongelukkiger van? Is dit teveel? Ik denk zelf dat dit nog wel meevalt en te overzien is. Honden leven in het moment, zij zal geen trauma oplopen of nog weken terugdenken (of angstig vooruit denken) aan die keer dat de dierenarts met z'n vingers in haar zat. Er zijn dingen die mij te ver gaan en die ik niet wil doen, omdat ik denk dat het niet ethisch is, te onprettig voor de hond is, of omdat het niet zinvol is/ik toch niets met de uitslag zou kunnen of willen doen. Dat hou ik zeker in de gaten want ik wil natuurlijk niet dat het welzijn van Lily er onder lijd.
Ik wil verder heel graag een pup van Lily omdat het een lieve, leuke, mooie, gezonde hond is en omdat ik daar graag verder mee zou willen fokken. Ik denk dat dat een aanvulling is in ons leven, en als 'bijvangst' ook voor alle mensen die we blij zouden kunnen maken met een pup. Maar de hond zelf zal het worst wezen natuurlijk; het is een hond, die kan hier niet over nadenken. Als er niet met haar gefokt kan worden ga ik haar uiteraard niet zomaar weg doen, waarom zou ik? Zij is niet alleen een fokhond, ze is in de eerste plaats onze huishond en ik denk dat zij een leven heeft waar mening hond jaloers op kan zijn. Ze is nooit alleen, heeft alle vrijheid in en om huis, we trainen lekker samen, ze ligt gezellig op de bank, speelt met de andere honden en met de kinderen... Mede daarom is ze dus ook niet zomaar vervangbaar voor een willekeurige andere fokhond. Het is niet dat ik perse een pup wil, ik wil graag een pup van HAAR. Niet van een andere hond/andere fokker maar juist van Lily vanwege haar eigenheid, haar rol in ons gezin, haar unieke eigenschappen, haar genetische achtergrond. Als wij een nestje van haar kunnen krijgen maakt dat het plaatje voor ons compleet, want ik denk dat ze geweldig leuke pups zou kunnen krijgen. Ik vind dat ik het recht heb dat te proberen, binnen de grenzen die ik zelf zal bewaren![]()
Stel dat dit nou niet zou lukken dan heeft ze straks in totaal op haar hele leven 2 à 3 extra dierenartsbezoeken gehad van misschien half uurtje per bezoek, ten opzichte van als we nu zouden stoppen. Ik vind dat persoonlijk aanvaardbaar. Maar ik ga uiteraard tzt eerst met een specialist in overleg om te bespreken wat er nu echt zinvol is om te doen en hoe we dat zo goed mogelijk aan kunnen pakken.
Je verwoordt mijn gedachten, zo sta ik er ook in jaquote:Op vrijdag 28 mei 2021 14:41 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Ik vind dat je er heel realistisch en met het beste voor het dier instaat.
Om pups te krijgen die zover mogelijk gezond en gelukkig zijn moeten er nu eenmaal wat zaken.
Doordat jij zo open bent lees je van de teef die dingen moet ‘ondergaan’. Maar die best meevallen. Is alles perfect? Nee, maar het leven is dat niet. Je zou haar ook met de reu van de buren kunnen laten stoeien zonder ergens naar te kijken. Maar ook dat kent risico’s en nadelen (meer dan hoe jij het aanpakt).
Ik heb ook overwogen een reu als dekreu in te zetten, om dat verstandig te doen zijn er zaken nodig waar die hond niet echt op zit te wachten.
Neem bv het HD onderzoek. Dat wordt als goed beschouwd, kijk mij eens verantwoordelijk zijn en het netjes doen. Maar die hond had echt liever ergens in de modder liggen rollen dan in een wig onder het röntgen apparaat. Ik kan iedereen met een gerust hart vertellen dat het echt geen ramp was, maar de reu liever wat anders gedaan had, het niet fijn vond.
Maar dat is ook zo als ik hem leer alleen te zijn (als zij konden kiezen waren ze nooit alleen), of wen aan zaken (is beter voor ze, maar ik die zorg dat dat niet nodig is door 10 hectare waarin ze nergens aan hoeven te wennen zouden ze prima vinden). Is ook zo bij enting, ontworming, ontvlooiing (moet toch echt erop staan dat ze bij me komen en het laten doen ipv dat ze er geen bal om geven, vraag me niet waarom, die druppeltjes in de nek lijken echt niet erg te zijn, toch staan ze er niet klaar voor, ondanks beloning ed).
Er zijn heel erg veel dingen die we van onze dieren vragen die ze niet vrijwillig zelf zouden kiezen. De weg naar beter toe (vinden wij, omdat we ze in omstandigheden willen laten leven), zorgen voor hun gezondheid en in deze zorgen voor gezonde pups vanuit die hond die verder juist zo geschikt is om dat te verzorgen.
Jij neemt het wel en wee van je dieren mee. Weegt af of het het waard is. Zo opgenoemd lijkt het veel, maar dat doen we altijd. Ook met dieren waarmee niet gefokt wordt. Of dacht men dat mijn paarden geheel uit zichzelf dachten dat het wel leuk is om weg van de kudde te gaan om een buitenritje te maken op een plek die ze niet kennen? Mijn hond vrolijk mee naar een drukke markt gaat, mijn kat in de tuin blijft?
Nee, ik heb daar ingegrepen, heb besloten dat een matige vorm van stress het waard is.
Dat bv mijn paarden hun hoeven laten doen, al mijn dieren vaccinaties krijgen of onderzoeken om ze te helpen hebben zij niet voor gekozen. Ik vind dat nodig omdat ik ze belangrijk vind en zorg ervoor dat het zo min mogelijk stress oplevert.
Zo is het ook met fok, dat doe je niet omdat je denkt dat dat dier dat alles ervoor wil doen. Maar je weegt af wat ok is en wat teveel stress oplevert.
Een vreemde reu ontmoeten ipv de ‘gezinsstructuur’ die soorteigen is vindt iedereen normaal, je hebt geschreven over dekhulp, niemand die daarover valt. Maar wat extra onderzoeken om eens te kijken hoe het met die vruchtbaarheid zit is wel een probleem?
Kijken of ze goed vruchtbaar is? Geen probleem, maar ook dat doe je niet door te kijken naar die hond die lekker in de modder ligt te rollen. Dan is wat bloed trekken prima.
Je huishond meenemen op vakantie, omdat je lekker wil hiken? Die rabies enting die vaak best wel heftig is is geen probleem, je zorgt goed voor je dier zeg!
Dat het dat dier geen klote uitmaakt waar je wandelt en vanuit zijn natuur zelfs bij voorkeur dat op bekend terrein zou doen vergeten we. Dat elke prik (hoe nodig dan ook!) onprettig is, getolereerd, maar nooit fijn, vergeten we. Want we doen wat wij prettig vinden, zodat we ons dier kunnen betrekken in wat wij willen.
Dat dier heeft niet gevraagd om naar het buitenland te gaan, tegen longworm, rabies ed behandeld te worden. Of in een (goed!) pension te gaan, waar ook eisen voor zijn, zodat wij lekker de hort op kunnen.
Hoe is het anders een dier waarmee je wil fokken wat verder te onderzoeken? Ik ga in het najaar op vakantie, de honden gaan niet mee. Ik zoek een goede plek voor ze, maar ze zullen hun entingen, ontworming en ontvlooiing gehad hebben. Ik vraag van ze te leren leven met even hun roedel, hun leven, anders te zien.
Ik bereid ze voor, zorg dat de stress zo laag mogelijk is. Maar ook ik zal dingen van ze vragen, dingen doen omdat ik het wil.
Nog precies één week tot aan de echo, woensdag 9 juni zijn we aan de beurt...quote:Op dinsdag 1 juni 2021 22:37 schreef mrien het volgende:
Hoe gaat het met cookie? Wanneer mogen jullie voor een echo?
Succes!quote:Op dinsdag 8 juni 2021 12:27 schreef Miss_Isis het volgende:
Morgenochtend is het zo ver... Ik ben nog steeds optimistisch. Ik zou echt héél erg verbaasd zijn als ze nu toch op de echo leeg zou blijken. Ze laat alle symptomen zien van de vorige keren; ze is rustiger, een ENORME veelvraat, haar tepels lijken al wat gezwollen, en ze is zelfs al echt dikker achter haar ribben (al zal dat wellicht meer te maken hebben met dat vele stiekeme snaaien dat ze doet dan met eventuele puppy's, die zouden nu nog formaatje hazelnoot zijn ofzo).
Ik ga in ieder geval met een veel positiever gevoel richting dierenarts morgen. Al zullen de zenuwen als we eenmaal in de auto zitten vast wel weer toeslaan
Haha, daar staan ze wel een beetje om bekend jaquote:Op woensdag 9 juni 2021 19:48 schreef Hyperdude het volgende:
Leuk nieuws
Maar Labradors eten toch altijd alles behalve kleine kinderen, drachtig of niet?
Ja, gaat heel snel. 63 dagen (vanaf de eisprong, niet de dekking), dus we zitten in feite alweer bijna op de helft. Nog maar 4,5 week om alle kennismakingsgesprekken in te plannen, dat wordt nog een flinke klus!quote:
Ja dat werkt zeker zo, bij een volgend nest lubbert de boel allemaal sneller uitquote:Op maandag 14 juni 2021 07:26 schreef BE het volgende:
Zou dat net als bij mensen werken? De je vaak sneller toont?
Mooi wel in je vorige post over de kennismakingsgesprekken, je leest gewoon heel veel rust van jouw ervaring.
Nee, dat komt omdat ik ze link vanaf Facebook en dat blijft maar beperkt zichtbaar helaasquote:
Ja hoor, uitgerekend/uitgeteld is wel de gebruikelijke termquote:Op maandag 28 juni 2021 10:54 schreef June. het volgende:
Wat een buik alweer! Wanneer is ze uitgerekend? Of zeg je dat niet zo bij honden?![]()
Ja, ik ben ook echt héél erg benieuwd. Het moeten er haast wel meer zijn dan de vorige keer, gezien hoe dik ze is.quote:Op maandag 28 juni 2021 12:40 schreef Rewimo het volgende:
Beste buik hoor. Ik ben wel benieuwd hoeveel koekjes er dit keer gebakken worden
Toen 6, en nu... geen idee dus. De eigenaresse van Bryce (de aanstaande papa) gokt op 9 (ik spam haar helemaal plat met foto's natuurlijk, dus ze kan De Buik op afstand zien groeien). Ik heb precies 9 verschillend gekleurde halsbandjes klaar liggen, dus dat zou wat mij betreft helemaal goed zijnquote:Op maandag 28 juni 2021 15:49 schreef Angelfrouk het volgende:
Hoeveel waren het de vorige keer ook al weer?
quote:Op dinsdag 29 juni 2021 13:54 schreef Miss_Isis het volgende:
Uiteraard komt tzt ook weer de puppycam online! Ik zou niet meer zonder willen, de nieuwe eigenaren vinden het vaak heel erg leuk. En ik kreeg ook al verzoekjes van de mensen van vorige nesten die graag weer mee willen kijken![]()
Gewoon omdat het kan, nog ff een foto van vanochtend in ons weiland
[ afbeelding ]
Ik denk dat dit ook te maken heeft met de tijd en de aandacht die er in wordt gestoken door de eigenaren, in dit geval dus Miss_Isis.quote:Op maandag 28 juni 2021 21:36 schreef Lingue het volgende:
Oh wat spannend weer. Hopelijk vliegen de 2 weken om! Ben ook wel heel erg benieuwd!
Ik hoop dat er een mooi aantal mini cookies komen.
Als 20% overlijden ‘normaal’ is dan doet Cookie het erg goed! Gelukkig!
Ik ga aftellen hoor!![]()
Komt de puppycam ook weer online? Om de niet vakantiegangers de zomer door te helpen tijdens het werken?
Nou, deels wel, misschien. Ik denk dat die cijfers van 20% misschien wat verouderd zijn; van de tijd dat je de volgende ochtend wel zag wat er bij de teef in de kennel lag, zeg maar. Maar sterfte rondom de geboorte is nog steeds echt wel gebruikelijk en niet altijd te voorkomen. En als fokker is het ook altijd de afweging tussen het welzijn van de (ongeboren) pup(s) en dat van de teef. Als je bij een kleine pauze in de bevalling direct een keizersnede doet voorkom je misschien een dood geboren pup. Maar een keizersnede is wel een operatie met een behoorlijk risico, en heeft behoorlijk invloed op het welzijn van de teef. Maakt het accepteren van de pups bv lastiger, melk komt minder goed op gang, etc. Dus is één extra levende pup dat dan waard?quote:Op dinsdag 29 juni 2021 16:59 schreef Angelfrouk het volgende:
[..]
Ik denk dat dit ook te maken heeft met de tijd en de aandacht die er in wordt gestoken door de eigenaren, in dit geval dus Miss_Isis.
Door goed op te letten bij de geboorte, er verstand van te hebben EN op tijd aan de bel te trekken wordt, denk ik, en hoop leed voorkomen.
Het gaat goed! Vandaag gaan we de werpkist opzetten en dergelijke. Altijd een hele verbouwing, maar wel een fijn idee als alles klaar staat. Cookie heeft het wel een beetje zwaar, ze heeft een heel volle buik en zucht en steunt behoorlijk. Ze heeft ook moeite met op de bank springen enzo, en als ze op de bank ligt kan ze niet echt makkelijk meer opstaan. Volgens mij ligt ze daar ook minder comfortabel nu, ze ligt nu vaak op de grond. Gelukkig werkt de temperatuur goed mee en is het niet meer zo benauwd warm, daar had ze toch wel een beetje last van.quote:Op maandag 5 juli 2021 23:53 schreef _flore het volgende:
Nog een week voordat het ongeveer spannend wordt wanneer ze zal bevallen......
Hoe gaat het met Cookie en met aftellen Miss_Isis?
Interessant verhaal Miss. Je vertelt altijd zo uitgebreid en doordacht.quote:Op woensdag 30 juni 2021 09:12 schreef Miss_Isis het volgende:
[..]
Nou, deels wel, misschien. Ik denk dat die cijfers van 20% misschien wat verouderd zijn; van de tijd dat je de volgende ochtend wel zag wat er bij de teef in de kennel lag, zeg maar. Maar sterfte rondom de geboorte is nog steeds echt wel gebruikelijk en niet altijd te voorkomen. En als fokker is het ook altijd de afweging tussen het welzijn van de (ongeboren) pup(s) en dat van de teef. Als je bij een kleine pauze in de bevalling direct een keizersnede doet voorkom je misschien een dood geboren pup. Maar een keizersnede is wel een operatie met een behoorlijk risico, en heeft behoorlijk invloed op het welzijn van de teef. Maakt het accepteren van de pups bv lastiger, melk komt minder goed op gang, etc. Dus is één extra levende pup dat dan waard?
Nori heeft in haar tweede nest een pup met misvormd schedeltje gekregen (anencefalie; pup was gelukkig dood geboren). En Cookie had bij haar eerste nest een achtste pup die, weliswaar helemaal perfect gevormd en prachtig fors op gewicht, toch dood ter wereld kwam. Dat soort dingen zijn niet te voorkomen, jammer genoeg. En ook pups die wel levend geboren worden kunnen bv een gespleten gehemelte hebben of een andere afwijking. Nu zijn er tegenwoordig wel fokkers die dat dan gaan proberen te redden en zo'n pup weken lang sondevoeding gaan geven en laten opereren etc. Maar daar zou ik persoonlijk niet voor kiezen.
En andere oorzaken sterfte heb je ook nog. Een pup die niet wil groeien, ondanks bijvoeren toch achterblijft en dan ineens dood ligt. Of dat de teef per ongeluk een pup dood drukt als ze gaat liggen (bij sommige rassen gebruikelijker dan bij andere). Zelfs als je er 24u per dag met je neus bovenop zit en actief de groei van alle pups bijhoudt en probeert te zorgen voor optimale omstandigheden kunnen er dus nog altijd pups overlijden, helaas![]()
Het hoort echt een beetje er bij; honden (en katten, varkens, etc) kiezen voor kwantiteit. Een groot nest jongen, zodat je er een paar 'voor het breken' hebt. Een fundamenteel andere voortplantingstactiek dan bv een koe of paard (of mens) die heel veel tijd en energie investeren in maar één jong.
Dankjewelquote:Op woensdag 7 juli 2021 14:12 schreef Tegan het volgende:
[..]
Interessant verhaal Miss. Je vertelt altijd zo uitgebreid en doordacht.
Ben je trouwens niet bang dat negen bandjes te weinig is?
Wat melkproductie betreft, ehh... dat check ik door te proberen of ik een druppel melk uit haar tepel(s) kan krijgenquote:Op woensdag 7 juli 2021 14:45 schreef Broccolitaartje het volgende:
Ach gossie, arme cookie! Ik ben ook zoooo benieuwd hoeveel pups ze met zich mee zeult! Nog heel eventjes wachten...
Bij mensen is het ook zo dat de baby aan het einde van de zwangerschap minder bewegingsvrijheid heeft, dus het verbaast me niet dat je de pups bij cookie ook minder goed voelt nu. Anders zou ze een nog bollere buik moeten hebben![]()
Hoe weet je of er al melkproductie is?
Gaat Cookie nu eigenlijk nog mee wandelen met de andere honden? Of is het leven nu al zo vermoeiend dat het bij een plasje in de tuin blijft? En speelt ze bijvoorbeeld nog? Ik ben heel benieuwd
Dat x10quote:Op vrijdag 9 juli 2021 08:34 schreef Adnap het volgende:
Ohhh de kist staat al !! Komt er ook weer een camera (pleeeaaassseee) ?![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
De camera staat er al! Zeer vakkundig en stabiel geïnstalleerd op een krabton van de katten met daar bovenop een klein kinderstoeltjequote:Op vrijdag 9 juli 2021 08:34 schreef Adnap het volgende:
Ohhh de kist staat al !! Komt er ook weer een camera (pleeeaaassseee) ?![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
Oh dat is wel even spannend dan. Hopelijk blijven de pups toch nog even binnen.quote:Op zaterdag 10 juli 2021 20:07 schreef Miss_Isis het volgende:
Nou, kleine kink in de kabel, de camera doet het niet meerer is een nieuwe onderweg, die zou morgen bezorgd moeten worden dus hopelijk nog op tijd.
Maar om het extra spannend te maken is Cookie vanavond al vrij onrustig, veel aan het hijgen, zwaar ademhalen, en daarnet ging ze buiten een groot gat graven... Ik zie nog geen slijmverlies en ze is ook nog niet echt zo extreem onrustig/pieperig als 'normaal' bij een aanstaande bevalling. Maar er is wel duidelijk wat gaande. Ik maak me lichtelijk zorgen want het is nog wel best vroeg. Komende dinsdag is het pas dag 63 na de eisprong. Maar het zou maar zo kunnen dat ze toch nog ietsje eerder komen... Opzich zouden de pups nu levensvatbaar moeten zijn. Maar het is beter natuurlijk als ze nog even een paar dagen extra 'af kunnen bakken'.
Haha nee Frummel was onschuldig (wat dit betreft dan..quote:Op zaterdag 10 juli 2021 20:15 schreef Hyperdude het volgende:
![]()
Duimen dan maar
Jammer van de camera. Heeft Frummel 'm gesloopt?
Mooi dat je zoveel moeite doet.
Ja, bij een groot nest kunnen ze wat eerder bevallen. Meestal niet veel eerder dan 62 dagen na ovulatie (vandaag is Cookie op 60 dagen na ovulatie), maar het kan wel.quote:Op zaterdag 10 juli 2021 20:32 schreef _flore het volgende:
Oeh, spannend. Hopelijk blijven de pups nog even zitten. Al betekent dat evengoed wel dat Cookie en jij zware dagen hebben.
Bevallen honden niet wat eerder bij een groot nest?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt."If cats looked like frogs we'd realize what nasty, cruel little bastards they are." ~ Terry Pratchett.
Kom eens kijken F&F / Op de Beestenboerderij, Deel III!
quote:Op zondag 11 juli 2021 17:27 schreef ChocoFan het volgende:
Ik zet net ff de cam aan om er een bladwijzer van te maken, komt je dochter er voor staan en steekt haar tong uit, hilarischHeel veel succes komende dagen en weken weer, ik ben een stille lurker verder maar vond dit te grappig om niet te zeggen.
Oh, dat vinden we helemaal niet erg hierquote:Op zondag 11 juli 2021 17:45 schreef Miss_Isis het volgende:
volgend weekend ongeveer ook kittens van Ella. Die zullen misschien ook wel af en toe op de cam voorbij gaan komen.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |