Volledige artikel: https://nos.nl/artikel/23(...)ng-quarantaineplichtquote:De Tweede Kamer zet grote vraagtekens bij de handhaafbaarheid van de quarantaineplicht. Dat blijkt in het Kamerdebat over het wetsvoorstel dat die verplichting moet gaan regelen.
Het kabinet wil per 15 mei de quarantaineplicht invoeren voor alle reizigers, zowel Nederlanders als toeristen, die al dan niet via een ander land uit zeerhoogrisicogebieden komen. Dat zijn landen met een hoge besmettingsgraad, nieuwe coronavarianten of een onduidelijke coronasituatie.
D66-Kamerlid Paternotte: "Er wordt gecontroleerd met telefoontjes van belteams, maar als je niet bereikbaar bent krijg je geen boete. Als iemand anders bij controle de deur open doet hoeft die niet mee te werken. Dus alleen bij heterdaad is er kans op een boete, en die kans is dus niet zo groot."
"Goed nieuws! Deze wet leidt tot veel nieuwe banen", zegt SGP-Kamerlid Bisschop gekscherend. "Er komen belteams en die moeten eerst opgeleid worden om het geluid van een grasmaaier te kunnen onderscheiden van het geluid van een trein of een wasmachine." De partij vraagt zich af hoe een belteam het geluid van een merel in een eigen tuin of in een park kan onderscheiden.
[..]
Dat ben je toch echt wel verplicht. En waarom zou je dat eigenlijk niet doen? Je weet toch dat dit een voorwaarde is voor je afreist naar het buitenland?quote:Op woensdag 28 april 2021 17:24 schreef Anton91 het volgende:
Ben wel benieuwd wat ze bedoelen met zeerhoogrisicogebieden, in voorgaande berichten stond risico gebieden. Als ik terug kom uit een EU land met per 100.000 mensen minder besmettingen dan dat we hier hebben ga ik zeker niet in quarantaine
ik heb wel betere dingen om mij voor te schamen... net zoals ik wel betere dingen heb om mij druk over te maken.quote:
Je maakt je er blijkbaar toch druk genoeg om om in dit topic te reageren.quote:Op woensdag 28 april 2021 20:04 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
ik heb wel betere dingen om mij voor te schamen... net zoals ik wel betere dingen heb om mij druk over te maken.
Omdat de hele quarantaine plicht mosterd na de maaltijd is, tegen de tijd dat ik thuis kom hebben alle 50+ers al een eerste vaccinatie aangeboden gekregen en ten tweede is het land wel als risicogebied bestempeld maar ligt het aantal besmettingen per 100.000 inwoners een stuk lager dan Nederland. Oftewel, ik zou hier meer risico lopen om het virus op te lopen dan daar.quote:Op woensdag 28 april 2021 19:54 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dat ben je toch echt wel verplicht. En waarom zou je dat eigenlijk niet doen? Je weet toch dat dit een voorwaarde is voor je afreist naar het buitenland?
Je mist dan het hele punt van de quarantaineplicht. Die is er om te voorkomen dat jij andere varianten meeneemt naar Nederland.quote:Op woensdag 28 april 2021 20:14 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Omdat de hele quarantaine plicht mosterd na de maaltijd is, tegen de tijd dat ik thuis kom hebben alle 50+ers al een eerste vaccinatie aangeboden gekregen en ten tweede is het land wel als risicogebied bestempeld maar ligt het aantal besmettingen per 100.000 inwoners een stuk lager dan Nederland. Oftewel, ik zou hier meer risico lopen om het virus op te lopen dan daar.
Vandaar de toekomstige uitzondering voor gevaccineerden omdat deze "een kleinere rol spelen in de verspreiding".quote:Op donderdag 29 april 2021 06:53 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Je mist dan het hele punt van de quarantaineplicht. Die is er om te voorkomen dat jij andere varianten meeneemt naar Nederland.
Omdat het volgens de regeltjes moet houden we ons daar maar aan, ook al is er geen enkele geldige reden toe?quote:Op woensdag 28 april 2021 19:54 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dat ben je toch echt wel verplicht. En waarom zou je dat eigenlijk niet doen? Je weet toch dat dit een voorwaarde is voor je afreist naar het buitenland?
En het liefst geven we ze dan nog een stuk minder budget dan wat er eerst beschikbaar was. Succes ermeequote:Op donderdag 29 april 2021 07:59 schreef Ringo het volgende:
Typisch Nederlandse beleidsarmoede, denken dat je een complex probleem op afstand kunt oplossen met de inzet van een stoet callcentermedewerkers. Er is waarschijnlijk net genoeg budget om die mensen tien euro per uur te betalen, dus dat wordt weer zo'n halfbakken vakantie- en studentenbaantje, net als de bron- en contactonderzoekers van de GGD, echt *gekwalificeerd personeel* hoor.
En als je faalt in de uitvoering, wat natuurlijk gaat gebeuren, geef je gewoon de organisatie de schuld die je met de uitvoering hebt opgezadeld.
Stel ik ga naar Spanje met 12.000 besmettingen per dag (Spanje, op dit moment oranje, risico gebied) en ik kom en in Nederland hebben we dan 7.000 besmettingen. Dan moet ik in principe in quarantaine terwijl daar geen andere mutaties rondgaan dan hier en het aantal besmettingen per dag per 100.000 inwoners lager zit.quote:Op donderdag 29 april 2021 06:53 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Je mist dan het hele punt van de quarantaineplicht. Die is er om te voorkomen dat jij andere varianten meeneemt naar Nederland.
Wat een kromme redenering.quote:Op donderdag 29 april 2021 09:00 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Stel ik ga naar Spanje met 12.000 besmettingen per dag (Spanje, op dit moment oranje, risico gebied) en ik kom en in Nederland hebben we dan 7.000 besmettingen. Dan moet ik in principe in quarantaine terwijl daar geen andere mutaties rondgaan dan hier en het aantal besmettingen per dag per 100.000 inwoners lager zit.
Dan ga ik zeker niet in quarantaine omdat Rutte de regels rondom quarantaine binnenkort zal presenteren als iets wat we 'samen' met elkaar hebben afgesproken. De kans dat ik hier een infectie oploop is dan groter.
https://coronadashboard.r(...)io/VR03/risiconiveauquote:Op donderdag 29 april 2021 09:44 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Wat een kromme redenering.
Als jij naar Madrid hebt heb je waarschijnlijk meer kans geïnfecteerd te raken dan in een gehucht in Drenthe.
Als die gebeld waren door een callcenter hadden ze dat virus vast niet verspreid inderdaad.quote:Op donderdag 29 april 2021 08:42 schreef Mondkapje het volgende:
Het waren wel twee teugkeerders uit Brazilie die zich niet aan de quarantaine hielden, die hier het Braziliaanse virus (waarschijnlijk) hebben verspreid.
Maar goed, straks is 75% ingeënt en dan is het probleem opgelost. Hoop je.
Ik vraag me af hoeveel mensen zich aan de quarantaine houden, die uit dit soort landen komt. Het is heel moeilijk om met voorjaarsweer continu binnen te blijven.
Ik begrijp niet waarom men niet voor hotels zorgt, daar is het toch makkelijk te controleren?
Waarom deel je door de populatie? Een virus trekt zich daar niks van aan hoe landgrenzen of stadgrenzen lopenquote:Op donderdag 29 april 2021 10:06 schreef Anton91 het volgende:
[..]
https://coronadashboard.r(...)io/VR03/risiconiveau
180 bevestigde gevallen van corona per 100.000 inwoners in Drenthe, omgerekend naar de populatie van Spanje zou dat zo'n 8300 gevallen zijn. Zo ongeveer evenveel als de bevestigde gevallen in Spanje gisteren (8665). Oftewel ik loop evenveel risico in Drenthe als in Spanje.
Als we kijken naar andere gebieden is het risico in Nederland duidelijk veel hoger dan Spanje. Bijvoorbeeld Rotterdam of Brabant, het aantal gevallen per 100.000 inwoners is daar twee keer zo hoog als in Spanje, maar iemand die daar dus dagelijks komt hoeft niet in quarantaine maar als je naar Spanje gaat wel?
Omdat het uiteraard nogal uitmaakt hoeveel risico je loopt als je bijvoorbeeld in Curacao 50.000 besmettingen per dag hebt (op een populatie van 146.000) of 50.000 besmettingen per dag in India (op een populatie van 1.4miljard).quote:Op donderdag 29 april 2021 10:16 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Waarom deel je door de populatie? Een virus trekt zich daar niks van aan hoe landgrenzen of stadgrenzen lopen
Onder andere, maar er zijn zoveel ontelbare andere risico factoren ..quote:Op donderdag 29 april 2021 10:19 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Omdat het uiteraard nogal uitmaakt hoeveel risico je loopt als je bijvoorbeeld in Curacao 50.000 besmettingen per dag hebt (op een populatie van 146.000) of 50.000 besmettingen per dag in India (op een populatie van 1.4miljard).
In elk geval zijn er gewoon grotere risico's als ik in Nederland blijf, daarnaast zoals ik zei zijn tegen die tijd alle 50+ers voorzien van een prik (diegene die willen).quote:Op donderdag 29 april 2021 10:22 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Onder andere, maar er zijn zoveel ontelbare andere risico factoren ..
Masr je wil gewoon niet in quarantaine en zoekt daar argumenten voor en je denkt dat dit de juuste zijn. Ik snap het wel...
Ik heb hier al tig keer geschreven dat je moet delen door het aantal inwoners per haard en niet door de mens zelfgekozen grenze die soms 1000km verderop liggen of soms maar 1m verderop.
Uiteindelijk is het heel simpel. Er wordt door de NLse overheid bepaald welk risico een land heeft, en dat gebeurt op basis van meer gegevens en criteria dan alleen 1 landelijk gemiddeld cijfertje zoals jij hier doet. Aan dat vastgestelde risiconiveau hangen bepaalde regels. Daar kun je het mee oneens zijn, maar dat is gewoon dikke vette pech. Je hebt je gewoon aan de regels te houden, of anders stap je maar naar de rechter. We kunnen niet met honderd miljoen miljard betwetertjes die allemaal "ZeLluF oNdERzOEk hEbBE geDaAn" ook honderd miljoen miljard verschillende zelfverzonnen regeltjes gaan volgen.quote:Op donderdag 29 april 2021 10:19 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Omdat het uiteraard nogal uitmaakt hoeveel risico je loopt als je bijvoorbeeld in Curacao 50.000 besmettingen per dag hebt (op een populatie van 146.000) of 50.000 besmettingen per dag in India (op een populatie van 1.4miljard).
Uiteindelijk is het heel simpel, de Nederlandse overheid kan bepalen wat ze willen, maar als ik het nut er niet van inzie ga ik mij er niet aan houden. Als de boete komt zal ik zorgen dat die op tijd betaald wordquote:Op donderdag 29 april 2021 10:31 schreef Farenji het volgende:
[..]
Uiteindelijk is het heel simpel. Er wordt door de NLse overheid bepaald welk risico een land heeft, en dat gebeurt op basis van meer gegevens en criteria dan alleen 1 landelijk gemiddeld cijfertje zoals jij hier doet. Aan dat vastgestelde risiconiveau hangen bepaalde regels. Daar kun je het mee oneens zijn, maar dat is gewoon dikke vette pech. Je hebt je gewoon aan de regels te houden, of anders stap je maar naar de rechter. We kunnen niet met honderd miljoen miljard betwetertjes die allemaal "ZeLluF oNdERzOEk hEbBE geDaAn" ook honderd miljoen miljard verschillende zelfverzonnen regeltjes gaan volgen.
Haha, ik zou zo'n houding ook eens proberen als je belasting moet betalen. "JuLliE keNnE bEPale wAT JulLIE WIllE MaAr iK Zie hET nUt ER nieT vaN In DuS iK beTaAL lekkER NiEt"quote:Op donderdag 29 april 2021 10:34 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Uiteindelijk is het heel simpel, de Nederlandse overheid kan bepalen wat ze willen, maar als ik het nut er niet van inzie ga ik mij er niet aan houden. Als de boete komt zal ik zorgen dat die op tijd betaald word
Nieuw-Zeeland staat echter wel op de lijst van 'veilige landen' waarbij je niet in quarantaine hoeft en dus ook niet met het callcenter van Hugo te maken krijgt: https://www.rijksoverheid(...)erbod/veilige-landenquote:Op donderdag 29 april 2021 08:08 schreef ijs. het volgende:
[..]
Omdat het volgens de regeltjes moet houden we ons daar maar aan, ook al is er geen enkele geldige reden toe?
Op dit moment is zelfs Nieuw-Zeeland oranje. Niet dat dat dan een zeerhoogrisicogebied ( ) wordt, maar het toont de gekte wel aan. Lekker logisch.
Weet je welk land ook oranje gekleurd is op de kaart, in plaats van rood? India. Even hoog risico als NZ inderdaad.
Het punt is dat niet op zichzelf staat, dit past weer uitstekend in ons totaal falende net-niet beleid. We willen op zich wel wat doen maar willen ook niet te streng zijn en we moeten vooral alles eerst kapotpolderen. Dat duurt veel te lang, en uiteindelijk rolt er veel te laat een halfbakken beleid uit waar eigenlijk niemand het echt mee eens is, een waterig compromis dat in de praktijk volledig onwerkbaar / onuitvoerbaar is en uiteindelijk geen ene fuck uithaalt.quote:Op donderdag 29 april 2021 10:46 schreef Vasilevski het volgende:
[..]
Nieuw-Zeeland staat echter wel op de lijst van 'veilige landen' waarbij je niet in quarantaine hoeft en dus ook niet met het callcenter van Hugo te maken krijgt: https://www.rijksoverheid(...)erbod/veilige-landen
Alleen kom je zelf Nieuw-Zeeland amper in of uit, dus dat is vooral theoretisch.
Het valt te hopen dat die lijst de komende 2 maanden wat uitgebreid wordt.
Ik vind de ophef over dit initiatief verder wat overdreven. Er zijn meerdere landen die het zo aanpakken. Alleen de manier waarop het beschreven wordt is wel typisch des Hugo's (of wie hier ook maar voor verantwoordelijk is).
Hotelquarantaine op eigen kosten wordt echt niet overal gedaan maar met name door het VK, Australië, Nieuw-Zeeland en verscheidene Aziatische landen. Voor de Nederlandse situatie zou het buitenproportioneel zijn in de meeste gevallen, behalve misschien voor reizigers vanuit India of Brazilië of zo.
Het maakt ook nogal uit of je middenin Assen woont of op een of andere boerderij in een buitendorp. Kortom, je vergelijking is te simplistisch.quote:Op donderdag 29 april 2021 10:19 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Omdat het uiteraard nogal uitmaakt hoeveel risico je loopt als je bijvoorbeeld in Curacao 50.000 besmettingen per dag hebt (op een populatie van 146.000) of 50.000 besmettingen per dag in India (op een populatie van 1.4miljard).
Je weet dat de hele wereld op oranje staat. Zelfs op Antartica is er volgens de overheid een hoog risico om Corona op te lopen.quote:Op donderdag 29 april 2021 10:31 schreef Farenji het volgende:
[..]
Uiteindelijk is het heel simpel. Er wordt door de NLse overheid bepaald welk risico een land heeft, en dat gebeurt op basis van meer gegevens en criteria dan alleen 1 landelijk gemiddeld cijfertje zoals jij hier doet. Aan dat vastgestelde risiconiveau hangen bepaalde regels. Daar kun je het mee oneens zijn, maar dat is gewoon dikke vette pech. Je hebt je gewoon aan de regels te houden, of anders stap je maar naar de rechter. We kunnen niet met honderd miljoen miljard betwetertjes die allemaal "ZeLluF oNdERzOEk hEbBE geDaAn" ook honderd miljoen miljard verschillende zelfverzonnen regeltjes gaan volgen.
Nogal logisch, dat virus gaat harstikke lekker in die vrieskou daar.quote:Op donderdag 29 april 2021 12:58 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Je weet dat de hele wereld op oranje staat. Zelfs op Antartica is er volgens de overheid een hoog risico om Corona op te lopen.
Nederland zou eigenlijk code zwart moeten zijn.quote:Op donderdag 29 april 2021 14:08 schreef Farenji het volgende:
[..]
Nogal logisch, dat virus gaat harstikke lekker in die vrieskou daar.
Maar even serieus: antarctica staat helemaal niet op de kaart, fake news dus. En niet alle landen hebben code oranje; sommige hebben code rood.
De Pitcairn eilanden zijn wel oranje.quote:Op donderdag 29 april 2021 14:08 schreef Farenji het volgende:
[..]
Nogal logisch, dat virus gaat harstikke lekker in die vrieskou daar.
Maar even serieus: antarctica staat helemaal niet op de kaart, fake news dus. En niet alle landen hebben code oranje; sommige hebben code rood.
Nope, goed nieuws: dat MAG niet verplicht worden voor eu landen door het Europees parlement, is een regel voor de covid pass straks, lees maar 😁😄:quote:Op woensdag 28 april 2021 19:54 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dat ben je toch echt wel verplicht. En waarom zou je dat eigenlijk niet doen? Je weet toch dat dit een voorwaarde is voor je afreist naar het buitenland?
Het EP bepaalt dat niet, de lidstaten bepalen dat. Het KAN zo zijn ALS er een pas komt. Dat is bepaald niet zeker.quote:Op donderdag 29 april 2021 16:14 schreef eragon2890 het volgende:
[..]
Nope, goed nieuws: dat MAG niet verplicht worden voor eu landen door het Europees parlement, is een regel voor de covid pass straks, lees maar 😁😄:
https://www.nu.nl/coronav(...)stap-dichterbij.html
Quarantine of testen verplicht voor pashouders mag niet 😄
het moet nog vastgesteld worden wat precies en 'zeer hoogrisicogebied' is (volgens het wetsvoorstel gaat dat per ministerieel besluit)...quote:Op woensdag 28 april 2021 17:24 schreef Anton91 het volgende:
Ben wel benieuwd wat ze bedoelen met zeerhoogrisicogebieden, in voorgaande berichten stond risico gebieden. Als ik terug kom uit een EU land met per 100.000 mensen minder besmettingen dan dat we hier hebben ga ik zeker niet in quarantaine
Maar het is een voorwaarde om mee te mogen doen met de pas.quote:Op donderdag 29 april 2021 16:37 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Het EP bepaalt dat niet, de lidstaten bepalen dat. Het KAN zo zijn ALS er een pas komt. Dat is bepaald niet zeker.
Dus het MAG dus wel verplicht worden want een lidstaat MAG zijn eigen regels hanteren en hoeft zich niets hiervaan aan te trekken.
Natuurlijk ga ik niet in quarantaine. Ga weg joh.quote:Op woensdag 28 april 2021 17:24 schreef Anton91 het volgende:
Ben wel benieuwd wat ze bedoelen met zeerhoogrisicogebieden, in voorgaande berichten stond risico gebieden. Als ik terug kom uit een EU land met per 100.000 mensen minder besmettingen dan dat we hier hebben ga ik zeker niet in quarantaine
Nederland is slechts een EU land, natuurlijk. Ik zou er nog niet van uitgaan dat dit is hoe het wordt, het zou wel prettig zijn uiteraard.quote:Op donderdag 29 april 2021 17:37 schreef eragon2890 het volgende:
[..]
Maar het is een voorwaarde om mee te mogen doen met de pas.
Dus idd, Nederland KAN dat beslissen - als we het okay vinden om zelf niet binnen te komen in de rest van de EU vrij en geen eu toeristen hiernaartoe te laten komen.
Ergo, als we onszelf makkelijk toegang tot alle Europese vakantielanden ontzeggen bewust én economische zelfmoord plegen. Zie je dat echt gebeuren?
Het parlement heeft dit als eis gesteld. Dus het wordt dit of niet meedoen met die pas. Dat is geen optie voor een open handelsland, dus het wordt dit.quote:Op donderdag 29 april 2021 18:06 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Nederland is slechts een EU land, natuurlijk. Ik zou er nog niet van uitgaan dat dit is hoe het wordt, het zou wel prettig zijn uiteraard.
Het EP maakt dit niet uit, hoeveel keer moet dit nog gezegd worden? Wat het EP wil of niet wil is eigenlijk irrelevant, ze hebben hier geen zeggenschap over.quote:Op donderdag 29 april 2021 18:34 schreef eragon2890 het volgende:
[..]
Het parlement heeft dit als eis gesteld. Dus het wordt dit of niet meedoen met die pas. Dat is geen optie voor een open handelsland, dus het wordt dit.
Sinds een aantal jaar is de situatie aangepast en nu MOET ep akkoord gaan met voorstellen van de commisie. Anders gaan ze niet door.quote:Op donderdag 29 april 2021 18:41 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Het EP maakt dit niet uit, hoeveel keer moet dit nog gezegd worden? Wat het EP wil of niet wil is eigenlijk irrelevant, ze hebben hier geen zeggenschap over.
Landen als Brazilië en India. Zelfs als straks Europa gevaccineerd is, moeten wij gewoon geen pretreisjes naar Brazilië, India en andere landen waar het coronavirus niet onder controle is willen. Verplichte quarantaine met hoge sancties voor schending quarantaineplicht helpt om te voorkomen dat mensen toch om bullshit-redenen naar landen als Brazilië en India reizen.quote:Op woensdag 28 april 2021 17:24 schreef Anton91 het volgende:
Ben wel benieuwd wat ze bedoelen met zeerhoogrisicogebieden, in voorgaande berichten stond risico gebieden. Als ik terug kom uit een EU land met per 100.000 mensen minder besmettingen dan dat we hier hebben ga ik zeker niet in quarantaine
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |