Volgens mij doe je meerdere aannames:quote:Op woensdag 14 april 2021 15:47 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Dus de schade is er van alle kanten. Voor de wetenschap, voor het niveau van het wetenschappelijk onderwijs, voor het niet wetenschappelijk onderwijs en de eerzame praktische beroepen, maar de academische pretentie op bijzonder smalle intellectuele basis richt al ontzettend veel maatschappelijke schade aan.
Hoezo? Het gaat er natuurlijk om dat bepaalde migrantengemeenschappen niet zo goed mee kunnen komen en dat dan de normen maar verlaagd moeten wordeen voor 'gelijkheid'. Maar als je gewoon standaarden aanhoudt om het niveau te beschermen dat treft dat mensen van allerlei achtergronden, waarschijnlijk niet evenveel, maar voor de blanke achterstandskinderen kwam niemand zo in actie. Toen werd terecht gekeken naar het helpen van die kinderen met het bereiken van het vereiste niveau.quote:Op woensdag 14 april 2021 18:57 schreef Scuidward het volgende:
[..]
Volgens mij doe je meerdere aannames:
1. Dat mensen uit kansarme milieus enkel mensen zijn uit een minderheidsgroep.
Dat is ook wel zo. Dat hele woke en critical race theory gebeuren is het product van niet erg intelligente mensen die hebben mogen grasduinen door voor intelligente mensen bestemde instituten.quote:2. Dat er zonder domme mensen geen inclusiestudies aan de universiteit zouden bestaan.
Taalbeheersing is het relevante begrip hier. Die gradaties zijn niet zo interessant omdat ze zich aan de juiste kant van de basale taalbeheersing bevinden. Die moet voldoende zijn voor de universiteit, ook bij betastudies. Voor die studies zijn de hogere gradaties van taalbeheersing dan weer minder interessant.quote:3. Dat er tussen 'basale taalbeheersing' en 'virtuoze uitdrukkingskracht' geen gradaties bestaan. Of was dat een hyperbool?
Uit het artikel:quote:Op woensdag 14 april 2021 21:00 schreef Weltschmerz het volgende:
Hoezo? Het gaat er natuurlijk om dat bepaalde migrantengemeenschappen niet zo goed mee kunnen komen en dat dan de normen maar verlaagd moeten wordeen voor 'gelijkheid'.
Dus ja, ook migranten. Maar niet allemaal. Aangenomen dat de Engelse overheid zich ook op slecht presterende scholen richt hou je dan toch nog kinderen die van zo'n slecht presterende school komen tijdens de overgangsfase, of scholen die niet in staat zijn hun onderwijs op niveau te brengen. Het is ook speculeren waarom men tot zo'n besluit is gekomen. Ik ben niet bekend met het Engelse onderwijssysteem.quote:De universiteit meent dat bepaalde studenten worden benadeeld of ontmoedigd door een strenge beoordeling van de Engelse taalvaardigheden. De school stelt dat het hierbij gaat om studenten die naar slecht presterende scholen zijn geweest, studenten die langdurig ziek zijn geweest of studenten voor wie Engels niet de eerste taal is.
Die blijkbaar intelligent genoeg waren om te mogen grasduinen want de domme mensen werden wel van de universiteit gestuurd omdat hun taalbeheersing ondermaats was. Misschien komt dat "Hey, that's funny" moment nog.quote:Op woensdag 14 april 2021 21:00 schreef Weltschmerz het volgende:
Dat is ook wel zo. Dat hele woke en critical race theory gebeuren is het product van niet erg intelligente mensen die hebben mogen grasduinen door voor intelligente mensen bestemde instituten.
Dan is basaal het begrip waar we over kunnen twisten. Wij weten niet op basis waarvan mensen punten aftrek krijgen in het huidige systeem. Basale taalbeheersing heb je ook nodig om een boek te lezen om zo je wetenschappelijke kennis op te doen.quote:Op woensdag 14 april 2021 21:00 schreef Weltschmerz het volgende:
Taalbeheersing is het relevante begrip hier. Die gradaties zijn niet zo interessant omdat ze zich aan de juiste kant van de basale taalbeheersing bevinden. Die moet voldoende zijn voor de universiteit, ook bij betastudies. Voor die studies zijn de hogere gradaties van taalbeheersing dan weer minder interessant.
Gelijke uitkomst ipv gelijke kansen. Nou kun je twisten over hoe gelijk de kansen zijn maar het is nou niet bepaald een geheim dat ook daar bepaalde migrantengroepen niet goed presteren op school, en dat met name taalvaardigheid een probleem is. Dat zijn niet alleen de scholen die ze bezoeken, maar ook de scholen die ze creeeren. Een kind een andere taal leren dan de moederstaal is heel wat anders dan een heel klas die taal leren die niet de moederstaal is. .quote:Op woensdag 14 april 2021 21:22 schreef Scuidward het volgende:
[..]
Uit het artikel:
[..]
Dus ja, ook migranten. Maar niet allemaal. Aangenomen dat de Engelse overheid zich ook op slecht presterende scholen richt hou je dan toch nog kinderen die van zo'n slecht presterende school komen tijdens de overgangsfase, of scholen die niet in staat zijn hun onderwijs op niveau te brengen. Het is ook speculeren waarom men tot zo'n besluit is gekomen. Ik ben niet bekend met het Engelse onderwijssysteem.
Het komt van Amerikaanse universiteiten en daar is het mogen studeren veel meer een kwestie van geld dan van intelligentie. Als je nou gewoon een universiteit hebt voor zeg de 5% meest intelligente leerlingen dan hadden we geen critical race theory, safe spaces, cancel culture en alsmaar offended zijn gehad. Want daar moet je enerzijds behoorlijk achterlijk voor zijn, en anderzijds doodsbang zijn om met die eigen achterlijkheid geconfronteerd te worden.quote:Die blijkbaar intelligent genoeg waren om te mogen grasduinen want de domme mensen werden wel van de universiteit gestuurd omdat hun taalbeheersing ondermaats was. Misschien komt dat "Hey, that's funny" moment nog.
Dat moet je gewoon gehad hebben, daar is school voor. Iemand die intelligent genoeg is voor de universiteit had dat in die 18 jaar daarvoor makkelijk kunnen leren. Als dat dan niet is gebeurd moet je je afvragen of die studenten helemaal niet op de universiteit thuishoren omdat ze blijkbaar te dom zijn, of dat ze nog niet op de universiteit thuishoren en er iets helemaal fout gaat in het voorbereidend onderwijs. Maar wat je natuurlijk nooit moet doen is de standaard verlagen.quote:Dan is basaal het begrip waar we over kunnen twisten. Wij weten niet op basis waarvan mensen punten aftrek krijgen in het huidige systeem. Basale taalbeheersing heb je ook nodig om een boek te lezen om zo je wetenschappelijke kennis op te doen.
Die redenatie volg ik.quote:Op woensdag 14 april 2021 21:54 schreef Weltschmerz het volgende:
Gelijke uitkomst ipv gelijke kansen. Nou kun je twisten over hoe gelijk de kansen zijn maar het is nou niet bepaald een geheim dat ook daar bepaalde migrantengroepen niet goed presteren op school, en dat met name taalvaardigheid een probleem is. Dat zijn niet alleen de scholen die ze bezoeken, maar ook de scholen die ze creeeren.
Hier kunnen we het oneens over blijven. Dergelijke onderwerpen moeten ook resoneren bij de professoren.quote:Het komt van Amerikaanse universiteiten en daar is het mogen studeren veel meer een kwestie van geld dan van intelligentie. Als je nou gewoon een universiteit hebt voor zeg de 5% meest intelligente leerlingen dan hadden we geen critical race theory, safe spaces, cancel culture en alsmaar offended zijn gehad. Want daar moet je enerzijds behoorlijk achterlijk voor zijn, en anderzijds doodsbang zijn om met die eigen achterlijkheid geconfronteerd te worden.
Jij geeft hier dus aan dat taalbeheersing het voornaamste criterium moet zijn om iemand toe te laten en te laten slagen. En dan zijn we weer aan het begin van de discussie. Je complexe materie eigen maken en conceptuele denkwijzen opdoen, dat is hoe ik de universiteit zie. Klassikale discussies over de inhoud, niet of je een spelfout maakt.quote:Iemand die intelligent genoeg is voor de universiteit had dat in die 18 jaar daarvoor makkelijk kunnen leren. Als dat dan niet is gebeurd moet je je afvragen of die studenten helemaal niet op de universiteit thuishoren omdat ze blijkbaar te dom zijn, of dat ze nog niet op de universiteit thuishoren en er iets helemaal fout gaat in het voorbereidend onderwijs. Maar wat je natuurlijk nooit moet doen is de standaard verlagen.
Probeer het nog eens.quote:Op woensdag 14 april 2021 12:21 schreef speknek het volgende:
[..]
ik probeerde iets tussen ernstig belemmerd wordt en ernstig belemmert te schrijven.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |