abonnement Unibet Coolblue
  vrijdag 9 april 2021 @ 14:19:04 #1
179307 Saboo
Hoi ik zit op fok
pi_198932871
LEIDEN
Iemand die het coronavaccin van het Nederlandse bedrijf Janssen heeft gekregen, kreeg daarna last van dezelfde bloedklachten als bij het vaccin van AstraZeneca. Deze persoon is daaraan overleden, meldt de Europese vaccinwaakhond, het Europees Geneesmiddelenbureau (EMA).
In totaal zijn nu vier meldingen bekend van mensen die na toediening van het Janssen-vaccin last kregen van bloedstolsels (trombose) en een laag aantal bloedplaatjes (trombocytopenie). Drie van die vier gevallen gebeurden in de Verenigde Staten, waar het vaccin al wordt gebruikt.

Het vierde geval gebeurde tijdens de proeven met het vaccin, die in meerdere landen werden gehouden. Het is niet bekend in welke groep de overleden persoon viel en uit welk land deze persoon kwam.
Het is voor zover bekend het eerste sterfgeval bij het Janssen-vaccin. Het EMA heeft nog niet vastgesteld of er daadwerkelijk een verband is tussen het Nederlandse middel en de klachten. Dat iemand na vaccinatie klachten krijgt, wil niet zeggen dat die klachten ook aan die prik te wijten zijn.
Een veiligheidscommissie van de toezichthouder doet onderzoek. Mogelijk moet de bijsluiter van het Janssen-vaccin worden aangepast, zodat daarop komt te staan dat deze klachten zouden kunnen ontstaan.
Het vaccin van Janssen, dat in Leiden is ontwikkeld, is in Nederland en de andere Europese landen goedgekeurd. Later deze maand volgen de eerste leveringen. Nederland heeft ruim 11 miljoen doses besteld. Het middel hoeft maar één keer te worden gegeven.
Over het vaccin van AstraZeneca zei het EMA eerder deze week dat de voordelen van het vaccin groter zijn dan de nadelen. De kans om aan het coronavirus te overlijden is veel groter dan de kans om te sterven aan de bijwerking, aldus de toezichthouder.
----

Feest dus weer. Ben benieuwd of de vaccinatie hiervan ook tegengehouden gaat worden als de eerste doden zijn gevallen dalijk (en dat alles dus de prullenbak in kan).
  vrijdag 9 april 2021 @ 14:45:52 #2
142400 RedFever007
Schoenbekooievaar beste ooieva
  vrijdag 9 april 2021 @ 14:46:48 #3
142400 RedFever007
Schoenbekooievaar beste ooieva
pi_198933279
:')

tuurlijk, overal altijd zijn er bijwerkingen.
Als Volvo 100.000 auto;s verkoopt zullen er altijd ongelukken mee gebeuren met dodelijke slachtoffers. Nog geen reden om te stoppen met de verkoop van Volvo's
  vrijdag 9 april 2021 @ 15:04:34 #4
345631 Scjvb
Te goeder trouw
pi_198933524
Heel vervelend ook, een paar noodlottige en tevens incidentele bijwerkingen wegen niet op tegen successen in de strijd tegen Covid-19. Overal in de gezondheidszorg gebeurt weleens wat, maar is vaak geen reden tot het stopzetten van bepaalde medicinale behandelingen et cetera.
-Het leven is goed in het beschaafde milieu op Haarlemse bodem waar wij met volle teugen van het leven genieten. :Y) Vol trots nam Jopen vijf awards in ontvangst tijdens de Brussels Beer Challenge 2017
-Goud voor Jopen Johannieter! Proost!
  vrijdag 9 april 2021 @ 15:06:05 #5
9001 Gunner
#teamkroegenlos
pi_198933542
Oh oh... heeft Hugo onze order al gecancelled inmiddels?
  vrijdag 9 april 2021 @ 15:23:05 #6
179307 Saboo
Hoi ik zit op fok
pi_198933828
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 april 2021 14:46 schreef RedFever007 het volgende:
:')

tuurlijk, overal altijd zijn er bijwerkingen.
Als Volvo 100.000 auto;s verkoopt zullen er altijd ongelukken mee gebeuren met dodelijke slachtoffers. Nog geen reden om te stoppen met de verkoop van Volvo's
Niet helemaal vergelijkbaar omdat de meeste fouten dan natuurlijk door bestuurdersfouten zijn, en niet productiefouten. En als er doden vallen door een productiefout heeft Volvo ook wel een probleempje vermoed ik.

Het zijn vergelijkbare klachten als het AZ vaccin, dus het lijkt inmiddels toch wel typerend voor dit type vaccin. Niet dat ik zeg dat ze daarom moeten stoppen met vaccineren. Maar het lijkt me wel een moeilijke afweging wat je er mee moet. Iig beleid op aanpassen lijkt me. Maar hoe en wat? Geen idee....
  vrijdag 9 april 2021 @ 15:29:24 #7
142400 RedFever007
Schoenbekooievaar beste ooieva
pi_198933906
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 april 2021 15:23 schreef Saboo het volgende:

[..]

Niet helemaal vergelijkbaar omdat de meeste fouten dan natuurlijk door bestuurdersfouten zijn, en niet productiefouten. En als er doden vallen door een productiefout heeft Volvo ook wel een probleempje vermoed ik.
Okee eens :P
quote:
Het zijn vergelijkbare klachten als het AZ vaccin, dus het lijkt inmiddels toch wel typerend voor dit type vaccin. Niet dat ik zeg dat ze daarom moeten stoppen met vaccineren. Maar het lijkt me wel een moeilijke afweging wat je er mee moet. Iig beleid op aanpassen lijkt me. Maar hoe en wat? Geen idee....
Het is helemaal geen moeilijke afweging! Het gaat om zo weinig gevallen op zoveel gezette prikken. De nadelen wegen echt niet op tegen de voordelen.
Tevens, pak een willekeurig medicijn en check de bijsluiter. Dat staat vol met mogelijke (ernstige) gevolgen. Is dat een reden om dan maar met alle medicijnen te stoppen? Nee!

Ik had laatst een oogzalfje. Als uitkomt wat op de bijsluiter staat overleef je het gebruik wellicht niet eens. Toch spul gesmeerd en nergens last van gehad. Bied GVD die vaccins aan mensen die het willen. Kijk naar de Belgen, daar gaan ze dat doen. Waarom hier dan niet?

Ik neem met alle liefde zonder twijfel een AZ of Jansen.

of willen we met z;n allen tot in den treure met mondkapjes op 1,5 meter door de winkel bewegen waarbij je bij Godsgratie naar binnen mag met een afspraak voor een half uurtje waarbij je nog wel even een negatieve test mag overleggen?
  vrijdag 9 april 2021 @ 15:38:48 #8
65846 Bocaj
Vámonos!
pi_198934009
@monkyyy ik zou maar beginnen met de verkoop van je aandelen... :')
  vrijdag 9 april 2021 @ 15:43:31 #9
345631 Scjvb
Te goeder trouw
pi_198934064
TS: Het valt helaas nooit uit te sluiten dat er vaker incidentele en daarom niet minder noodlottige missers zullen gaan voorkomen die te maken zouden hebben met belangrijke fouten bij het toedienen van zo'n vaccin. Vanwege de noodzaak om snel te vaccineren in de strijd tegen de pandemie te vluchtig en heel soms onkundig ingezet personeel op priklocaties waardoor mogelijk verkeerd of onhygiënisch geprikt wordt.

Let wel, het blijven incidenten!
-Het leven is goed in het beschaafde milieu op Haarlemse bodem waar wij met volle teugen van het leven genieten. :Y) Vol trots nam Jopen vijf awards in ontvangst tijdens de Brussels Beer Challenge 2017
-Goud voor Jopen Johannieter! Proost!
  vrijdag 9 april 2021 @ 15:48:54 #10
94218 Zeitgeist
Es lebe die Freiheit!
pi_198934127
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 april 2021 14:19 schreef Saboo het volgende:

----

Feest dus weer. Ben benieuwd of de vaccinatie hiervan ook tegengehouden gaat worden als de eerste doden zijn gevallen dalijk (en dat alles dus de prullenbak in kan).
En laten we Pfizer ook niet vergeten dat in zeldzame gevallen tot ernstige allergische reacties heeft geleid:
https://www.cdc.gov/mmwr/volumes/70/wr/mm7002e1.htm

Vrijwel elk medicijn KAN ernstige bijwerkingen hebben. Maar die kans is doorgaans (net als bij deze vaccins) dusdanig klein dat niemand er om maalt omdat die medicijnen zijn ingeburgerd en vrijwel niemand de bijsluiter helemaal doorleest.

Deze vaccins liggen echter onder een vergrootglas en van elk aspect, hoe onbenullig ook, wordt een drama gemaakt. Want hey, mensen denken tegenwoordig alles beter te weten dan experts en kunnen social media gebruiken als hun persoonlijke soap box om duizenden andere slecht ingelichte medestanders te vinden. Wat hun eigen overdreven reacties enkel versterkt. Het bekende 'echo-chamber' effect.
The Light Is Leaving Us All
pi_198934319
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 april 2021 15:48 schreef Zeitgeist het volgende:

[..]

En laten we Pfizer ook niet vergeten dat in zeldzame gevallen tot ernstige allergische reacties heeft geleid:
https://www.cdc.gov/mmwr/volumes/70/wr/mm7002e1.htm

Vrijwel elk medicijn KAN ernstige bijwerkingen hebben. Maar die kans is doorgaans (net als bij deze vaccins) dusdanig klein dat niemand er om maalt omdat die medicijnen zijn ingeburgerd en vrijwel niemand de bijsluiter helemaal doorleest.

Deze vaccins liggen echter onder een vergrootglas en van elk aspect, hoe onbenullig ook, wordt een drama gemaakt. Want hey, mensen denken tegenwoordig alles beter te weten dan experts en kunnen social media gebruiken als hun persoonlijke soap box om duizenden andere slecht ingelichte medestanders te vinden. Wat hun eigen overdreven reacties enkel versterkt. Het bekende 'echo-chamber' effect.
In BNW denkt men zelfs dat de fabrikanten de bevolking wil uitmoorden met de vaccins.

Dat is wel een heel inefficiënte methode, als maar 1 op de 200.000 ernstige bijwerkingen heeft.
pi_198934382
Dit soort dingen moeten ze eigenlijk ook niet in het nieuws brengen, nu worden alle Libelle lezende huisvrouwtjes weer zenuwachtig en willen zich niet meer laten vaccineren.

Maar ja, het levert clicks op.
  Moderator vrijdag 9 april 2021 @ 16:27:01 #13
5428 crew  miss_sly
pi_198934465
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 april 2021 16:17 schreef Wirelessmouse het volgende:
Dit soort dingen moeten ze eigenlijk ook niet in het nieuws brengen, nu worden alle Libelle lezende huisvrouwtjes weer zenuwachtig en willen zich niet meer laten vaccineren.

Maar ja, het levert clicks op.
Voel je jezelf nu een hele pief om de mensen (vrouwen) die het geen prettig nieuws vinden in verschillende topics zo seksistisch denigrerend te benoemen? Het houdt je nogal bezig, aangezien je het in verschillende bewoordingen maar blijft herhalen.

[ Bericht 0% gewijzigd door miss_sly op 09-04-2021 16:50:04 ]
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_198934531
Het is natuurlijk wel typisch nederlands om beleid te baseren op incidenten. Zou me niet eens meer verbazen (maar wel bedroeven) als hugo nu weer in de stuip schiet.
  vrijdag 9 april 2021 @ 16:48:17 #15
344884 monkyyy
Myers-Briggs: INTJ
pi_198934701
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 april 2021 15:38 schreef Bocaj het volgende:
@:Monkyyy ik zou maar beginnen met de verkoop van je aandelen... :')
:N
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
pi_198934711
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 april 2021 16:17 schreef Wirelessmouse het volgende:
Dit soort dingen moeten ze eigenlijk ook niet in het nieuws brengen, nu worden alle Libelle lezende huisvrouwtjes weer zenuwachtig en willen zich niet meer laten vaccineren.

Maar ja, het levert clicks op.
In vergelijking met de pil die ze doorgaans jaren van hun leven hebben geslikt is het risico minimaal.
Op dinsdag 10 mei 2022 20:00 schreef Souryhet volgende: Dan was ik fout, maar zover mijn radar gaat is die troela niet echt overtuigend en ze was een fan. Please dit riekt naar aandacht
  vrijdag 9 april 2021 @ 17:25:09 #17
65846 Bocaj
Vámonos!
pi_198934992
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 april 2021 16:17 schreef Wirelessmouse het volgende:
Dit soort dingen moeten ze eigenlijk ook niet in het nieuws brengen...
Dat zou je kunnen zien als achterhouden van informatie...
  Moderator vrijdag 9 april 2021 @ 17:40:08 #18
5428 crew  miss_sly
pi_198935168
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 april 2021 17:25 schreef Bocaj het volgende:

[..]

Dat zou je kunnen zien als achterhouden van informatie...
Dat zou je niet alleen zo kunnen zien, dat zou het ook zijn :D

Ik vind dat nogal een raar idee dat de overheid zomaar informatie achter zou mogen houden om ervoor te zorgen dat de bevolking maar dat doet wat zij willen. Volgens mij zijn de meeste mensen daar doorgaans geen voorstander van. En terecht.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_198935205
Er vallen jaarlijks ~540 doden door pijnstillers, je kan niet alle voordelen van iets hebben zonder ook de nadelen.
  vrijdag 9 april 2021 @ 17:59:16 #20
179307 Saboo
Hoi ik zit op fok
pi_198935345
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 april 2021 15:48 schreef Zeitgeist het volgende:

[..]

En laten we Pfizer ook niet vergeten dat in zeldzame gevallen tot ernstige allergische reacties heeft geleid:
https://www.cdc.gov/mmwr/volumes/70/wr/mm7002e1.htm

Vrijwel elk medicijn KAN ernstige bijwerkingen hebben. Maar die kans is doorgaans (net als bij deze vaccins) dusdanig klein dat niemand er om maalt omdat die medicijnen zijn ingeburgerd en vrijwel niemand de bijsluiter helemaal doorleest.

Deze vaccins liggen echter onder een vergrootglas en van elk aspect, hoe onbenullig ook, wordt een drama gemaakt. Want hey, mensen denken tegenwoordig alles beter te weten dan experts en kunnen social media gebruiken als hun persoonlijke soap box om duizenden andere slecht ingelichte medestanders te vinden. Wat hun eigen overdreven reacties enkel versterkt. Het bekende 'echo-chamber' effect.
Daar heb je ook gelijk in. Als medicijnen mensen die er allergisch voor zijn dood kunnen maken, zijn een hoop medicijnen ineens dodelijk.

Hazelnoten ook overigens. Had ooit een huisgenootje die kennelijk een progressieve notenallergie had (dat kan kennelijk) en van de 1 op de andere dag geen milka chocola meer kon eten zonder te sterven. Slechte reden om hazelnoten of milka te verbieden me dunkt.

Maar het lijkt me toch een moeilijk ethisch dilemma. Iemand in een ander topic zei (beste bron ever, I know) dat als je het vaccin over de hele Nederlandse bevolking verspreidt er rond de 40 jonge vitale mensen aan bijwerkingen sterven. Procentueel weinig, maar in absolute aantallen best veel. Helemaal als je een nabestaande bent. Is dat het waard om de samenleving open te gooien? En zouden er anders meer (gezonde vitale) mensen dood gaan aan Corona.
En dan kom je weer bij het aspect dat als je in quarantaine gaat je geen corona kunt krijgen, dus dat dat een grotere eigen verantwoordelijkheid is dan sterven aan een vaccin waar mensen juist doodgaan door maatregelen te nemen... blabla.

Blij dat ik Hugo niet ben :P

[ Bericht 0% gewijzigd door Saboo op 09-04-2021 18:07:15 ]
  vrijdag 9 april 2021 @ 19:37:52 #21
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_198936744
Onmiddellijk alle economy vluchten verbieden! De kans op trombose is 100 keer groter dan welk vaccin dan ook! Onverantwoord, onmiddellijk mee stoppen
pi_198938106
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 april 2021 14:46 schreef RedFever007 het volgende:
:')

tuurlijk, overal altijd zijn er bijwerkingen.
Als Volvo 100.000 auto;s verkoopt zullen er altijd ongelukken mee gebeuren met dodelijke slachtoffers. Nog geen reden om te stoppen met de verkoop van Volvo's
Zo is het en net als met die Volvo's zou iedereen die een vaccin wil hebben er zelf voor moeten kiezen en betalen.
pi_198938134
quote:
4s.gif Op vrijdag 9 april 2021 15:04 schreef Scjvb het volgende:
Heel vervelend ook, een paar noodlottige en tevens incidentele bijwerkingen wegen niet op tegen successen in de strijd tegen Covid-19. Overal in de gezondheidszorg gebeurt weleens wat, maar is vaak geen reden tot het stopzetten van bepaalde medicinale behandelingen et cetera.
Klopt, dan is de dood wel gewoon onderdeel van "waar gewerkt wordt vallen...." en heel normaal net als ziek worden van een griepvirusje of soms eraan doodgaan als je eigen gezondheid het niet meer trekt.....
pi_198938155
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 april 2021 15:29 schreef RedFever007 het volgende:

[..]

Okee eens :P
[..]

Het is helemaal geen moeilijke afweging! Het gaat om zo weinig gevallen op zoveel gezette prikken. De nadelen wegen echt niet op tegen de voordelen.
Tevens, pak een willekeurig medicijn en check de bijsluiter. Dat staat vol met mogelijke (ernstige) gevolgen. Is dat een reden om dan maar met alle medicijnen te stoppen? Nee!

Ik had laatst een oogzalfje. Als uitkomt wat op de bijsluiter staat overleef je het gebruik wellicht niet eens. Toch spul gesmeerd en nergens last van gehad. Bied GVD die vaccins aan mensen die het willen. Kijk naar de Belgen, daar gaan ze dat doen. Waarom hier dan niet?

Ik neem met alle liefde zonder twijfel een AZ of Jansen.

of willen we met z;n allen tot in den treure met mondkapjes op 1,5 meter door de winkel bewegen waarbij je bij Godsgratie naar binnen mag met een afspraak voor een half uurtje waarbij je nog wel even een negatieve test mag overleggen?
Grappig, ik neem met alle liefde een Corona besmetting.... wat is er zo anders?
pi_198938245
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 april 2021 15:48 schreef Zeitgeist het volgende:

[..]

En laten we Pfizer ook niet vergeten dat in zeldzame gevallen tot ernstige allergische reacties heeft geleid:
https://www.cdc.gov/mmwr/volumes/70/wr/mm7002e1.htm

Vrijwel elk medicijn KAN ernstige bijwerkingen hebben. Maar die kans is doorgaans (net als bij deze vaccins) dusdanig klein dat niemand er om maalt omdat die medicijnen zijn ingeburgerd en vrijwel niemand de bijsluiter helemaal doorleest.

Deze vaccins liggen echter onder een vergrootglas en van elk aspect, hoe onbenullig ook, wordt een drama gemaakt. Want hey, mensen denken tegenwoordig alles beter te weten dan experts en kunnen social media gebruiken als hun persoonlijke soap box om duizenden andere slecht ingelichte medestanders te vinden. Wat hun eigen overdreven reacties enkel versterkt. Het bekende 'echo-chamber' effect.
Zo is het en als je die redenering doortrekt naar Corona dan zie je goed wat iets met heel veel aandacht doet....

Wel met dien verstande dat we inmiddels weten dat Corona incidenteel en dan hoofdzakelijk 60/70/80/90 plussers een IC bezoek oplevert gelet de miljarden mensen op aarde en nog niet weten wat deze nieuwe vaccins allemaal op de korte laat staan de lange termijn voor de mens in petto hebben.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')