Ik heb zo even geen cijfers bij de hand, maar de kans dat je ook als je niet tot de risicogroep behoort, aan een besmetting hele grote gezondheidsgevolgen overhoudt of zelfs dood gaat is wel groter dan 5 op 400.000quote:Op woensdag 7 april 2021 16:16 schreef Jane het volgende:
"Benefits outweigh the risks"
Tja, dit is wel waar vanuit het perspectief van degene die een pandemie moet bestrijden, maar niet per se van de persoon die het vaccin ontvangt. Als je vrijwel geen kans hebt Covid-19 op te lopen en/of vrijwel geen kans hebt eraan dood te gaan, dan slaat die weegschaal al snel de andere kant uit.
Onder de 30 heb je sowieso niets te vrezen, dus risico voor trombose is even verwaarloosbaar als risico overlijden corona. Je hebt niet te winnen om AZ te nemen onder die leeftijd. Logisch ook dat ze dat doen.quote:
Je zal maar net 30 zijn en dan AZ aangeboden krijgen, dan ga je wel flink twijfelen..quote:Op woensdag 7 april 2021 16:19 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Onder de 30 heb je sowieso niets te vrezen, dus risico voor trombose is even verwaarloosbaar als risico overlijden corona. Je hebt niet te winnen om AZ te nemen onder die leeftijd. Logisch ook dat ze dat doen.
Waarom zou je dan uberhaupt een vaccin nemen?quote:Op woensdag 7 april 2021 16:19 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Onder de 30 heb je sowieso niets te vrezen, dus risico voor trombose is even verwaarloosbaar als risico overlijden corona. Je hebt niet te winnen om AZ te nemen onder die leeftijd. Logisch ook dat ze dat doen.
Om je vrijheid te verdienen, wat denk jij dan.quote:Op woensdag 7 april 2021 16:20 schreef F.Sinatra het volgende:
[..]
Waarom zou je dan uberhaupt een vaccin nemen?
Omdat je als je zelf geen (ongemerkt) corona hebt, je het ook niet aan je (oude) familieleden kan geven. Dat is voor mij toch echt het aller belangrijkste.quote:Op woensdag 7 april 2021 16:20 schreef F.Sinatra het volgende:
[..]
Waarom zou je dan uberhaupt een vaccin nemen?
Daar spreken de wijze heren elkaar nog altijd flink over tegen. Althans, dat een vaccin dat zou verhinderen.quote:Op woensdag 7 april 2021 16:21 schreef DX11 het volgende:
[..]
Omdat je als je zelf geen (ongemerkt) corona hebt, je het ook niet aan je (oude) familieleden kan geven.
Maar die zijn gevaccineerd.quote:Op woensdag 7 april 2021 16:21 schreef DX11 het volgende:
[..]
Omdat je als je zelf geen (ongemerkt) corona hebt, je het ook niet aan je (oude) familieleden kan geven.
"AstraZeneca-vaccin: jongeren onder de 30 zouden een alternatieve prik moeten krijgen, zeggen overheidsadviseursquote:
Goed puntquote:
Daarom zie ik absoluut het nut niet voor een vaccinatie bij mensen buiten de risicogroep.quote:
Dat is een kans van 1 op 80.000 die je noemt. Als je dat doortrekt naar de hele bevolking onder de 35 (tot 18) heb je ongeveer 4 miljoen mensen. Volgens die 1 op 80.000 overlijden er dan 50 mensen aan het vaccin tussen de 18 en 35.quote:Op woensdag 7 april 2021 16:18 schreef noodgang het volgende:
[..]
Ik heb zo even geen cijfers bij de hand, maar de kans dat je ook als je niet tot de risicogroep behoort, aan een besmetting hele grote gezondheidsgevolgen overhoudt of zelfs dood gaat is wel groter dan 5 op 400.000
Ik ben de laatste die dat zal ontkennen. Ikzelf behoor vooral tot die eerste groep, die vrijwel geen kans heeft het überhaupt op te lopen.quote:Op woensdag 7 april 2021 16:18 schreef noodgang het volgende:
[..]
Ik heb zo even geen cijfers bij de hand, maar de kans dat je ook als je niet tot de risicogroep behoort, aan een besmetting hele grote gezondheidsgevolgen overhoudt of zelfs dood gaat is wel groter dan 5 op 400.000
Nee, er is er maar 1 van die 400000 overleden, dus dat zou slechts 10 zijn in jouw berekening. Die overige 4 waren ook meldingen, maar zonder overlijdenquote:Op woensdag 7 april 2021 16:23 schreef chratnox het volgende:
[..]
Dat is een kans van 1 op 80.000 die je noemt. Als je dat doortrekt naar de hele bevolking onder de 35 (tot 18) heb je ongeveer 4 miljoen mensen. Volgens die 1 op 80.000 overlijden er dan 50 mensen aan het vaccin tussen de 18 en 35.
Er zijn totaal iets van 25 mensen tussen de 18 en 35 overleden aan corona, waarvan een groot deels zelfs onderliggende aandoeningen had.
Als je dat doortrekt is het risico om te overlijden dus groter bij het AZ vaccin dan bij een doorgemaakte besmetting.
Van mij hoeft het ook niet hoor. Om anderen te beschermen? Ja, maar dat is straks al gedaan door ouderen en risicogroepen te vaccineren. Groepsimmuniteit? An sich niets mis mee dat het virus rondgaat zolang de zorg maar ontlast is. Jonge mensen moeten het gewoon zelf weten IMO zolang straks de zorg maar ontlast is.quote:Op woensdag 7 april 2021 16:20 schreef F.Sinatra het volgende:
[..]
Waarom zou je dan uberhaupt een vaccin nemen?
Precies. Als de risicogroepen een vaccinatie hebben gehad, kunnen er 20.000 besmettingen per dag zijn. Dat zal de zorg minimaal belasten en dus prima.quote:Op woensdag 7 april 2021 16:25 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Van mij hoeft het ook niet hoor. Om anderen te beschermen? Ja, maar dat is straks al gedaan door ouderen en risicogroepen te vaccineren. Groepsimmuniteit? An sich niets mis mee dat het virus rondgaat zolang de zorg maar ontlast is. Jonge mensen moeten het gewoon zelf weten IMO zolang straks de zorg maar ontlast is.
Zal nog wel paar dagen gaan duren, Ze hadden gewoon moeten doorgaan met prikken. Dat de voordelen veel groter zijn dan de nadelen was toch immers wel al heel errug duidelijk ?!? En dat de leeftijd wrs niet veel uitmaakt lijkt mij ook duidelijk hoor. Tenslotte is er immers vooral onder de 55-60 jaar geprikt in de EU dus dan ligt t voor de hand dat er nog geen gevallen boven die leeftijd zijn op gedoken.quote:Op woensdag 7 april 2021 16:04 schreef _serial_ het volgende:
EMA ziet 'zeer zeldzame' bijwerking bij AstraZeneca, maar vindt voordelen vaccin veel belangrijker
https://www.nu.nl/coronav(...)el-belangrijker.html
En nu heel snel doorprikken
Oh sorry, ik dacht 5 op 400.000. Ok, dan zijn er 10 in de totale groep.quote:Op woensdag 7 april 2021 16:25 schreef noodgang het volgende:
[..]
Nee, er is er maar 1 van die 400000 overleden, dus dat zou slechts 10 zijn in jouw berekening. Die overige 4 waren ook meldingen, maar zonder overlijden
Enige wat ik verder nog kan bedenken is long-covid, maar daar zijn de meningen echt over verdeeld en bovendien weten we er amper iets van nog.quote:Op woensdag 7 april 2021 16:26 schreef F.Sinatra het volgende:
[..]
Precies. Als de risicogroepen een vaccinatie hebben gehad, kunnen er 20.000 besmettingen per dag zijn. Dat zal de zorg minimaal belasten en dus prima.
Het nut is er wel, want een vaccin is niet 100% effectief. Dus het stapelen van een 'gatenkaas'-strategie is dan nuttig. En het risico van mutaties is lager bij meer vaccinatiequote:Op woensdag 7 april 2021 16:23 schreef F.Sinatra het volgende:
[..]
Daarom zie ik absoluut het nut niet voor een vaccinatie bij mensen buiten de risicogroep.
Eens, maar de jongeren moeten een buffer vormen voor de bejaarden, desnoods met risico voor eigen leven.quote:Op woensdag 7 april 2021 16:26 schreef chratnox het volgende:
Ben je tussen de 18 en 35 en ben je verder gezond is de kans dat je overlijdt aan corona naar mijn idee nog steeds kleiner.
Ja goed, maar dat geld voor meer zaken dan louter COVID. Roken, drinken, etc.quote:Op woensdag 7 april 2021 16:27 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Enige wat ik verder nog kan bedenken is long-covid, maar daar zijn de meningen echt over verdeeld en bovendien weten we er amper iets van nog.
Ja, dat gevoel begrijp ik wel. Das ook het verrotte aan die grote getallen. Het voelt als een reële kans, terwijl het dat eigenlijk niet is. De kans is al veel groter dat je iets overkomt in het verkeer onderweg naar de vaccinatie dan door de vaccinatie. Dus in een auto stappen, of überhaupt naar buiten gaan is dan eigenlijk al een risico wat je willens en wetens loopt waarbij de kans op overlijden of ernstig letsel nog veel groter isquote:Op woensdag 7 april 2021 16:24 schreef Jane het volgende:
[..]
Ik ben de laatste die dat zal ontkennen. Ikzelf behoor vooral tot die eerste groep, die vrijwel geen kans heeft het überhaupt op te lopen.
Maar zelfs al krijg je het wel, als jong en gezond persoon, dan is er toch een groot verschil tussen een ziekte die je overkomt en een vaccin dat je willens en wetens neemt. Die twee dingen zijn m.i. niet goed met elkaar te vergelijken.
Omdat je onder de 30 ook gewoon goed ziek kan worden?quote:Op woensdag 7 april 2021 16:20 schreef F.Sinatra het volgende:
[..]
Waarom zou je dan uberhaupt een vaccin nemen?
Is ook gebeurd volgens Hugo, onder de 60 is gepauzeerd. Maar of dat nou zo'n grote groep is?quote:Op woensdag 7 april 2021 16:26 schreef deedeetee het volgende:
Ze hadden gewoon moeten doorgaan met prikken.
Dat laatste wordt in diverse onderzoeken tegengesproken. Er wordt daarin zelfs verwezen naar een dodelijkere mutant wanneer je de niet noodzakelijke groepen ook gevaccineerd worden.quote:Op woensdag 7 april 2021 16:28 schreef Montov het volgende:
[..]
Het nut is er wel, want een vaccin is niet 100% effectief. Dus het stapelen van een 'gatenkaas'-strategie is dan nuttig. En het risico van mutaties is lager bij meer vaccinatie
Ja natuurlijk kan dat. Maar dat kan met zoveel meer. Dat is een risico afweging die iedereen zelf moet kunnen maken. Ik neem ook nooit malaria tabletten, omdat ik daar heel veel last van heb. Dan neem ik ook een (groter?) risico. En zo zijn er tig afwegingen en moet je zoiets niet (semi) verplichten imo.quote:Op woensdag 7 april 2021 16:29 schreef Pino112 het volgende:
[..]
Omdat je onder de 30 ook gewoon goed ziek kan worden?
Risicogroepen en zorgmedewerkers o.a.quote:Op woensdag 7 april 2021 16:30 schreef Gunner het volgende:
[..]
Is ook gebeurd volgens Hugo, onder de 60 is gepauzeerd. Maar of dat nou zo'n grote groep is?
[ twitter ]
Wat voor mij persoonlijk ook heel erg meespeelt is dat er veilige(re) opties zijn en ik het onverteerbaar vind dat ik op straffe van "achteraan sluiten en kijken wat overblijft" toch min of meer gedwongen zou worden een risico te nemen.quote:Op woensdag 7 april 2021 16:29 schreef noodgang het volgende:
[..]
Ja, dat gevoel begrijp ik wel. Das ook het verrotte aan die grote getallen. Het voelt als een reële kans, terwijl het dat eigenlijk niet is. De kans is al veel groter dat je iets overkomt in het verkeer onderweg naar de vaccinatie dan door de vaccinatie. Dus in een auto stappen, of überhaupt naar buiten gaan is dan eigenlijk al een risico wat je willens en wetens loopt waarbij de kans op overlijden of ernstig letsel nog veel groter is
Mutaties kunnen dodelijker zijn met vaccinaties, maar de kans op mutaties neemt sterk af. En die balans is in het voordeel van vaccinaties.quote:Op woensdag 7 april 2021 16:30 schreef F.Sinatra het volgende:
[..]
Dat laatste wordt in diverse onderzoeken tegengesproken. Er wordt daarin zelfs verwezen naar een dodelijkere mutant wanneer je de niet noodzakelijke groepen ook gevaccineerd worden.
En daarnaast is er nog geen sluitend bewijs dat na een vaccinatie per definitie geen besmetting meer kan plaatsvinden.
En daarbij is de keuze ook GEEN vaccin, zonder darbij allerlei mitsen en maren.quote:Op woensdag 7 april 2021 16:35 schreef Jane het volgende:
[..]
Wat voor mij persoonlijk ook heel erg meespeelt is dat er veilige(re) opties zijn en ik het onverteerbaar vind dat ik op straffe van "achteraan sluiten en kijken wat overblijft" toch min of meer gedwongen zou worden een risico te nemen.
Niet alle vaccins zijn gelijk. Niet qua werkzaamheid, niet qua risico, enz.. Mensen moeten kunnen kiezen. Zodra dat kan ben ik tevreden.
Dat was (en ik kan me nu een paar procentpunten vergissen) gebaseerd op een vaccinatiegraad van 96%.Dat gaan we wereldwijd nooit halen.quote:Op woensdag 7 april 2021 16:35 schreef Montov het volgende:
[..]
Mutaties kunnen dodelijker zijn met vaccinaties, maar de kans op mutaties neemt sterk af. En die balans is in het voordeel van vaccinaties.
Van de meeste mensen in dit topic verwacht ik van niet gezien de constante stroom #kroegenlosquote:Op woensdag 7 april 2021 16:38 schreef Za het volgende:
Zijn er hier ook mensen die de terrassen gaan weren, om te voorkomen dat ze asymptomatisch wellicht anderen kunnen besmetten gezeten op een terras in hun covid wolken uitstoot?
Dat duurt niet lang meer. Straks mag alles weer zolang je maar een vaccin hebt gehad of een sneltest doet.quote:Op woensdag 7 april 2021 16:35 schreef F.Sinatra het volgende:
[..]
En daarbij is de keuze ook GEEN vaccin, zonder darbij allerlei mitsen en maren.
Nee, ik loop momenteel meer risico met afspreken met vrienden thuis. Voelt zelfs beter om zoiets buiten de deur af te spreken dan tegen de regels in met vrienden opgesloten te zitten in een huiskamer vanwege de avondklok.quote:Op woensdag 7 april 2021 16:38 schreef Za het volgende:
Zijn er hier ook mensen die de terrassen gaan weren, om te voorkomen dat ze asymptomatisch wellicht anderen kunnen besmetten gezeten op een terras in hun covid wolken uitstoot?
Mijn punt dus...quote:Op woensdag 7 april 2021 16:40 schreef vosss het volgende:
[..]
Dat duurt niet lang meer. Straks mag alles weer zolang je maar een vaccin hebt gehad of een sneltest doet.
Ik zou het alleen weren wanneer er een vaccinatieplicht/testbewijs als toegang wordt vereist.quote:Op woensdag 7 april 2021 16:38 schreef Za het volgende:
Zijn er hier ook mensen die de terrassen gaan weren, om te voorkomen dat ze asymptomatisch wellicht anderen kunnen besmetten gezeten op een terras in hun covid wolken uitstoot?
Dit jaquote:Op woensdag 7 april 2021 16:41 schreef F.Sinatra het volgende:
[..]
Ik zou het alleen weren wanneer er een vaccinatieplicht/testbewijs als toegang wordt vereist.
Het idee is toch juist dat buiten de kans op infectie vrijwel nihil is?quote:Op woensdag 7 april 2021 16:38 schreef Za het volgende:
Zijn er hier ook mensen die de terrassen gaan weren, om te voorkomen dat ze asymptomatisch wellicht anderen kunnen besmetten gezeten op een terras in hun covid wolken uitstoot?
en....the endquote:Op woensdag 7 april 2021 16:40 schreef eragon2890 het volgende:
Hmmm
Ik wordt toch weer wat nerveus merk ik.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |