FOK!forum / Nieuws & Achtergronden / Nieuw onderzoek nauwelijks bewezen besmettingen met corona.....
tong80dinsdag 6 april 2021 @ 17:17
Nieuw onderzoek: nauwelijks bewezen besmettingen met corona in buitenlucht

896589cc-96dc-11eb-9d9b-0255c322e81b.jpg

DUBLIN - Slechts 0,1 procent van de coronabesmettingen valt te herleiden naar contacten in de buitenlucht. Dat concludeert de Ierse gezondheidsdienst HPSC, die volgens The Irish Times ruim 232.000 coronagevallen onder de loep nam.

De onderzoekers konden bij slechts 262 besmettingen in Ierland vaststellen dat die buiten hadden plaatsgevonden. De HPSC noemt het voorbeeld van twee gezinnen die buiten aan het klussen waren. Dat leidde tot 7 besmettingen. Onderzoekers konden ook besmettingen herleiden naar bouwplaatsen en sportactiviteiten.

In de praktijk raakten mogelijk meer mensen buitenshuis besmet. Het lukt vaak niet om vast te stellen waar iemand het virus precies heeft opgelopen. Toch hebben internationale onderzoekers al eerder geconcludeerd dat mensen binnenhuis aanmerkelijk meer risico lopen om besmet te raken dan buiten.

Terrassen
De resultaten zijn koren op de molen van mensen die pleiten voor het heropenen van de terrassen. De Amsterdamse burgemeester Femke Halsema riep vlak voor Pasen op tot het op een verantwoorde manier openen van terrassen en andere buitenruimtes zoals dierentuinen. Al was het maar om de druk van overbevolkte stadsparken af te halen.

De burgemeesters van de grootste steden pleiten dinsdag nogmaals bij het kabinet om ‘zo snel mogelijk’ de terrassen te openen. ,,Het geeft ons buitenruimte en die is schaars.”

,,Ik ben blij dat de grote gemeenten dat ook willen”, vertelt burgemeester Broertjes van Hilversum. ,,Ik roep dit al een tijdje maar nu gaan we horen of het plan er daadwerkelijk ligt. Er moeten echt date komen: dan kan dit en dan kan dat.” Wat betreft de termijn wanneer de terrassen open moeten vindt Broertjes ‘begin mei heel redelijk’. ,,Ik durf niets te beloven, maar het komt er echt aan. We zeggen dit al weken, misschien wel maanden. Ik ga horen of ik gelijk krijg.”

Ook burgemeester Roemer van Alkmaar dringt ‘zeker’ aan op een heropening van de terrassen. ,,Ik ga niet vooruitlopen op data, maar het feit dat het weer op de agenda staat zegt genoeg. Mensen gaan toch naar buiten als het lekker weer wordt, en mensen gaan toch de loop aan. Dat is heel logisch. Ik sta er niet anders in dan andere burgemeesters.” Wat betreft Roemer wordt er ‘gesproken over een openingsstrategie’. ,,In ieder geval de buitenterreinen, die moeten als eerst open.”

’Bijval’
En dat is ook de insteek van de Amsterdamse burgemeester Halsema, die de knuppel in het hoenderhok gooide door te pleiten voor heropening. ,,Ik hoop dat er naar onze oproep wordt geluisterd, maar ik merk wel dat er veel bijval in het land is van andere burgemeesters”, aldus de hoofdstedelijke burgemeester. ,,En niet voor niets zie je dit ook in andere grote steen. Voor ons is belangrijk om doorstroomlocaties in de buitenlucht ook te heropenen: Artis, Hortus, dat soort dingen. Dat geeft ons buitenruimte en dat is in een dichtbevolkte sta hard nodig.”

De Haagse burgemeester Jan van Zanen denkt dat het ook snel kan, mits het weer een beetje meewerkt. ,,Volgende week is een persconferentie en dan kan het aangekondigd worden. Dan zou het 21 april al wel kunnen. Ik heb het eerder bepleit achter gesloten deuren, maar nu voor het eerst in het openbaar. Ik hoop dat het lukt en kan.” Want, zo merkt hij, aan de Haagse kust gaat ‘iedereen bij lekker weer naar het strand’. ,,Dicht bij elkaar. Ik zie ze liever op terrassen. Dat is verantwoorder en we moeten voorzichtig omgaan met de openbare ruimte want die is schaars.”

De Venlose burgemeester Antoin Scholten ziet meer beren op de weg. ,,Wij zitten dicht tegen de Duitse grens en die hebben ons net hoogrisicogebied verklaard. Stel dat de terrassen in Nederland open zijn, en in Duitsland niet, levert dat sowieso problemen op.” En, nog een probleem: ,,Het is ook helemaal geen weer voor een terras.”

https://www.telegraaf.nl/(...)orona-in-buitenlucht

Kan rechts FOK! hier wel mee leven ?

:T
sjorsie1982dinsdag 6 april 2021 @ 17:21
Het is toch helemaal geen terras weer.... Ga belangrijkere dingen doen!
tong80dinsdag 6 april 2021 @ 17:28
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 april 2021 17:21 schreef sjorsie1982 het volgende:
Het is toch helemaal geen terras weer.... Ga belangrijkere dingen doen!
Zeg dat tegen de jankende adolescenten........

:T
spectrumanalyserdinsdag 6 april 2021 @ 17:28
Inderdaad. Ga demonstreren tegen het slechte weer! Er is maar 1 persoon die de weersverwachting doet, dat is dictatuur!
tong80dinsdag 6 april 2021 @ 17:30
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 april 2021 17:28 schreef spectrumanalyser het volgende:
Inderdaad. Ga demonstreren tegen het slechte weer! Er is maar 1 persoon die de weersverwachting doet, dat is dictatuur!
Pelleboer of Paulusma. het blijft één pot nat. :(

:T
Sociosdinsdag 6 april 2021 @ 17:31
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 april 2021 17:21 schreef sjorsie1982 het volgende:
Het is toch helemaal geen terras weer.... Ga belangrijkere dingen doen!
+1

Dat gezeik over de terrassen zit mij ook helemaal tot hier.
spectrumanalyserdinsdag 6 april 2021 @ 17:35
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 april 2021 17:30 schreef tong80 het volgende:

[..]

Pelleboer of Paulusma. het blijft één pot nat. :(

:T
het slechte weer belemmert onze vrijheid. als het niet Rutte is die vraagt om binnen te blijven dan is het wel de weersverwachting.

kom op voor je vrijheid, weg met dat slechte weer.
Functie elders voor Paulusma!

klein nadeel; als het hard regent dan heeft het waterkanon geen nut.
Fcu030dinsdag 6 april 2021 @ 17:37
Jan grijpt de persco weer aan om over het weer te zeiken hoor _O_ wat een held.
spectrumanalyserdinsdag 6 april 2021 @ 17:37
wacht even. wil dit bericht suggereren dat je kunt bewijzen waar een coronabesmetting is opgelopen?
tong80dinsdag 6 april 2021 @ 17:38
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 april 2021 17:35 schreef spectrumanalyser het volgende:

klein nadeel; als het hard regent dan heeft het waterkanon geen nut.
De reden dat Feijenoord nooit prijzen wint met het open dak. Gelukkig hebben ze dan wel een landingsplaats voor de helikopter met een derderangs buitenlander.

:T
tong80dinsdag 6 april 2021 @ 17:39
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 april 2021 17:37 schreef spectrumanalyser het volgende:
wacht even. wil dit bericht suggereren dat je kunt bewijzen waar een coronabesmetting is opgelopen?
Geen idee snotaap.

:T
Haagsdinsdag 6 april 2021 @ 17:53
Mooi, pretparken, dierentuinen, terassen en zulks dus weer open.
sjorsie1982dinsdag 6 april 2021 @ 17:57
quote:
1s.gif Op dinsdag 6 april 2021 17:31 schreef Socios het volgende:

[..]

+1

Dat gezeik over de terrassen zit mij ook helemaal tot hier.
ja mij ook. Zoek eens werk zou ik zeggen. Je gaat toch niet over terrassen beginnen met schijtweer....
Red_85dinsdag 6 april 2021 @ 18:00
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 april 2021 17:53 schreef Haags het volgende:
Mooi, pretparken, dierentuinen, terassen en zulks dus weer open.
Exact.

Langer dichthouden is een misdaad, nergens goed voor en dus ook al achterhaald.

Open die zooi en stimuleer buiten zijn.
luxerobotsdinsdag 6 april 2021 @ 18:06
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 april 2021 17:53 schreef Haags het volgende:
Mooi, pretparken, dierentuinen, terassen en zulks dus weer open.
Mensen zullen ook weer meer met het openbaar vervoer gaan reizen om in de pretparken, dierentuinen en bij de terrassen te komen. Bovendien blijven mensen dan weer hangen om samen thuis een drankje te doen.

Daarbij zorgt alcohol ook voor lossere omgangsvormen, en komen mensen elkaar ook weer tegen bij de toiletten.

'Gewoon openen', klinkt makkelijker dan het is.

[ Bericht 0% gewijzigd door luxerobots op 06-04-2021 18:12:25 ]
TheoddDutchGuydinsdag 6 april 2021 @ 18:08
Blijft raden hoe besmettelijk het is in de buitenlucht.

Ondanks dat ik het zelf afdeed als belachelijk, kom ik belachelijk voor verdachte omstandigheden tegen die er op wijzen dat het toch echt een "lab leak" was uit het enige en grootste level 4 virologische laboratorium in China, waar ook nog eens de meeste vleermuizen virussen op de planeet worden opgeslagen en onderzocht.

Het is ook vreemd dat het virus meteen aangepast was op mens op mens besmetting.
Dat is gewoon super onwaarschijnlijk van vleermuis - dier - mens zo snel.
RM-rfdinsdag 6 april 2021 @ 18:16
Dat is geen nieuwe informatie, maar eigenlijk al volgens mij al 10 of 11 maanden bekend...

edit, morgen exact een jaar, op 7 april 2020 werd een chinese studie gepresenteerd die exact dit ook vaststelde, hooguit op basis van minder cases
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.04.04.20053058v1

quote:
Conclusions All identified outbreaks of three or more cases occurred in an indoor environment, which confirms that sharing indoor space is a major SARS-CoV-2 infection risk.
Uit een amerikaanse afweging van 5 verschilende onderzoeken op dit gebied van augustus 2020 bleek dat de kans op besmettingen in de buitenlucht ongeveer 18,7x maal lager lag dan in binnenruimtes.
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/33249484/

Het heeft echter ook twee achterliggende redenen dat men dit zo meet/registreert:
de belangrijkste is, is dat besmettingen inderdaad sterk te maken hebben met stilstaande lucht en weinig afstand in kleine ruimtes, wat natuurlijk momenteel juist eerder plaatsvind in afgesloten en slecht beluchte binnenruimtes en minder buiten.
juist in de open lucht zijn de geldende AHA-regels goed na te leven en is er vaak veel meer luchtverplaatsing.

de tweede is echter ook dat het registreren van besmettingen makkelijker is voor situaties waarin mensen in binennruimtes treffen en het heel lastig is een besmetting vast te stellen bij gereguleerde buitenactiviteiten (in dit onderzoek stelt men enkel bepaalde sport-activiteiten daaronder, en vergelijkt die met fitnessruimtes, werkomgevingen, private huishoudens en kerkdiensten, waarbij gemeld moet worden dat in Ierland buitensporten in groepen tot eind an deze maand nog verboden is, en dus weinig plaatsvind ).

Het kan enerzijds goed zijn bepaalde binnen-activiteiten naar buiten te verplaatsen... anderszijds is het onjuist te stellen dat mensen opeens volledig veilig zijn buiten en daar geen afstandhouden nodig is.
(wel lijkt het zo te zijn dat maskers buiten eerder weinig nut hebben, als mensen genoeg afstand houden)

[ Bericht 1% gewijzigd door RM-rf op 06-04-2021 19:02:51 ]
Nattekatdinsdag 6 april 2021 @ 18:18
Rutte ziet deze cijfers en vernietigt ze meteen met de papierversnipperaar.
Jappie81dinsdag 6 april 2021 @ 19:51
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 april 2021 18:16 schreef RM-rf het volgende:
Dat is geen nieuwe informatie, maar eigenlijk al volgens mij al 10 of 11 maanden bekend...
Inderdaad dit is al heel lang bekend. Fijn dat we er nu na een jaar ook in Nederland achter komen...
Cockwhaledinsdag 6 april 2021 @ 20:07
Nederland hanteert het argument, baat het niet dan schaadt het niet, voor de invoering van elke zinloze maatregel.
SjoukjeHooynaayerdinsdag 6 april 2021 @ 20:25
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 april 2021 17:53 schreef Haags het volgende:
Mooi, pretparken, dierentuinen, terassen en zulks dus weer open.
Pretparken, dierentuinen en dergelijke bestaan niet uitsluitend uit buitenruimtes. Je hebt nog steeds toiletten, restaurants en dergelijke. Bovendien moeten al die bezoekers weer gebruik maken van het openbaar vervoer.

Maar er is logisch gezien geen bezwaar tegen terrasbezoek in de eigen omgeving. Echter, zie dat maar eens vast te leggen in een wet.
Maverick_tfddinsdag 6 april 2021 @ 20:52
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 april 2021 18:18 schreef Nattekat het volgende:
Rutte ziet deze cijfers en vernietigt ze meteen met de papierversnipperaar.
Hij heeft er geen actieve herinnering meer van hoor ik net.
Jappie81dinsdag 6 april 2021 @ 21:23
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 april 2021 18:06 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Mensen zullen ook weer meer met het openbaar vervoer gaan reizen om in de pretparken, dierentuinen en bij de terrassen te komen. Bovendien blijven mensen dan weer hangen om samen thuis een drankje te doen.

Daarbij zorgt alcohol ook voor lossere omgangsvormen, en komen mensen elkaar ook weer tegen bij de toiletten.

'Gewoon openen', klinkt makkelijker dan het is.
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 april 2021 20:25 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:

[..]

Pretparken, dierentuinen en dergelijke bestaan niet uitsluitend uit buitenruimtes. Je hebt nog steeds toiletten, restaurants en dergelijke. Bovendien moeten al die bezoekers weer gebruik maken van het openbaar vervoer.

Maar er is logisch gezien geen bezwaar tegen terrasbezoek in de eigen omgeving. Echter, zie dat maar eens vast te leggen in een wet.
:') Zo de lockdownies komen ook weer uit hun holen gekropen. Misschien eens proberen om in oplossingen te denken ipv problemen.
Daarnaast is het griepseizoen afgelopen, per 1 mei kun je alles opengooien
#ANONIEMdinsdag 6 april 2021 @ 21:49
Buitenseks is dus veilig.
VEM2012dinsdag 6 april 2021 @ 22:30
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 april 2021 20:07 schreef Cockwhale het volgende:
Nederland hanteert het argument, baat het niet dan schaadt het niet, voor de invoering van elke zinloze maatregel.
Het enige nadeel is dat het weldegelijk schaadt.
Bocajdonderdag 8 april 2021 @ 13:09
Gisteren bij BEAU waren Gommers en Peter Rrrrrrrrrrr het er ook mee eens!