Corona COVID-19 SARS-CoV-2 #1596 Na een fucking jaar remote.

quote:

Op donderdag 25 maart 2021 17:48 schreef Celestien het volgende:

[..]

Ze lijken, in mijn ogen, vooral heel erg bezig met de maatregelen. Niet onterecht, maar hetgeen ons echt uit deze situatie gaat helpen zijn die vaccinaties. Kijk maar naar de landen om ons heen: het werkt. En ik vind het teleurstellend te merken hoe zo'n goed ontwikkeld en rijk land als Nederland op de een of andere manier toch onderaan het rijtje bungelt als het om gezette vaccinaties. Dit zou beter moeten kunnen. Ik zou wel eens willen weten welke keuzes verantwoordelijk zijn voor dit falen.

Die keuze hebben we vorige week woensdag voor de zoveelste keer gemaakt.

Ik bedoel geen goedkope VVD-bash, maar we stemmen in Nederland al heel lang rechts. Dat heeft voordelen. Het staat voor een kleine overheid en da's leuk, want het scheelt geld en in veel gevallen weet de markt het inderdaad beter. Maar ja, het betekent ook dat je in het geval van crisis als overheid weinig slagkracht hebt.

Moet je je eens voorstellen wat er zou zijn gebeurd als Nederland een noodziekenhuis uit de grond had moeten stampen aan de andere kant blijft onze economie weer vrij aardig overeind, relatief dan.

quote:

Op donderdag 25 maart 2021 18:01 schreef BlackLining het volgende:
k bedoel geen goedkope VVD-bash, maar we stemmen in Nederland al heel lang rechts. Dat heeft voordelen. Het staat voor een kleine overheid en da's leuk, want het scheelt geld en in veel gevallen weet de markt het inderdaad beter.

Niet veel van gemerkt in de afgelopen 10 jaar.

quote:

Op donderdag 25 maart 2021 18:04 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Niet veel van gemerkt in de afgelopen 10 jaar.

Van wat niet?

quote:

Op donderdag 25 maart 2021 18:01 schreef BlackLining het volgende:

[..]

Die keuze hebben we vorige week woensdag voor de zoveelste keer gemaakt.

Ik bedoel geen goedkope VVD-bash, maar we stemmen in Nederland al heel lang rechts. Dat heeft voordelen. Het staat voor een kleine overheid en da's leuk, want het scheelt geld en in veel gevallen weet de markt het inderdaad beter. Maar ja, het betekent ook dat je in het geval van crisis als overheid weinig slagkracht hebt.

Moet je je eens voorstellen wat er zou zijn gebeurd als Nederland een noodziekenhuis uit de grond had moeten stampen aan de andere kant blijft onze economie weer vrij aardig overeind, relatief dan.

VVD is geen rechtse partij, dat is het al een jaar of 15 niet meer, er was een rechtse tak met gasten als Wiegel, Verdonk een midden met Rutte, en een linkse met Frans Weisglas, meestal ging dat een beetje op en neer, de laatste 8 jaar is de VVD vooral een partij van nepotisten en populisten die eigen vriendjes willen voortrekken.
Overigens zie je dat ook bij de andere grote partijen in meer of mindere mate. We hebben niet echt harde corruptie in dit land, maar de netwerk en lobby cultuur is dodelijk voor dit land, iedereen wil elkaar een handje helpen, maar wel op kosten van de staat, en de mensen draaien voor de schade op.

quote:

Op donderdag 25 maart 2021 18:07 schreef raptorix het volgende:

[..]

VVD is geen rechtse partij, dat is het al een jaar of 15 niet meer, er was een rechtse tak met gasten als Wiegel, Verdonk een midden met Rutte, en een linkse met Frans Weisglas, meestal ging dat een beetje op en neer, de laatste 8 jaar is de VVD vooral een partij van nepotisten en populisten die eigen vriendjes willen voortrekken.
Overigens zie je dat ook bij de andere grote partijen in meer of mindere mate. We hebben niet echt harde corruptie in dit land, maar de netwerk en lobby cultuur is dodelijk voor dit land, iedereen wil elkaar een handje helpen, maar wel op kosten van de staat, en de mensen draaien voor de schade op.

Jij dacht BL probeert nog een wat genuanceerd verhaal op te hangen zonder er een goedkope VVD bash van te maken, dus moet ik dat maar doen?

quote:

Op donderdag 25 maart 2021 18:05 schreef BlackLining het volgende:

[..]

Van wat niet?

Dat de overheid kleiner is geworden en de markt beter is gaan werken.

quote:

Op donderdag 25 maart 2021 18:08 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Dat de overheid kleiner is geworden en de markt beter is gaan werken.

Aah nou ja, dat gaat zo bij een ideologie he. Er zit een verschil tussen theorie en praktijk.

Maar jij vindt sowieso alles kut, toch? Dan maakt het niet veel uit lijkt me

quote:

Op donderdag 25 maart 2021 18:08 schreef BlackLining het volgende:

[..]

Jij dacht BL probeert nog een wat genuanceerd verhaal op te hangen zonder er een goedkope VVD bash van te maken, dus moet ik dat maar doen?

Het is niet alleen de VVD, bij het CDA en de PVDA gebeurt precies het zelfde, het is zo schaamteloos dat ze het niet eens verstoppen.

quote:

Op donderdag 25 maart 2021 18:12 schreef raptorix het volgende:

[..]

Het is niet alleen de VVD, bij het CDA en de PVDA gebeurt precies het zelfde, het is zo schaamteloos dat ze het niet eens verstoppen.

Nou prima. Dan hebben we drie schuldigen.

Helaas hebben we qua beschuldiging alleen wat onsamenhangend geraaskal.

Ik vond mijn poging toch beter.

POL naar POL, tenzij het over COR gaat

quote:

Op donderdag 25 maart 2021 18:09 schreef BlackLining het volgende:

[..]

Maar jij vindt sowieso alles kut, toch? Dan maakt het niet veel uit lijkt me

Heel jammer weer.

quote:

Op donderdag 25 maart 2021 16:56 schreef 4-elements het volgende:
[ twitter ]

Toch een voordeel als je op een rots woont.

quote:

Op donderdag 25 maart 2021 18:16 schreef miss_sly het volgende:
POL naar POL, tenzij het over COR gaat

Helaas zijn die twee nogal stevig met elkaar verweven.

Het is dan natuurlijk onzin om de onderliggende oorzaken van de huidige problemen weer ergens anders te gaan bespreken.

quote:

Op donderdag 25 maart 2021 18:17 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Heel jammer weer.

Ja, wat doe je jezelf aan joh.

Doe eens wat vrolijker.

quote:

Op donderdag 25 maart 2021 17:49 schreef raptorix het volgende:

[..]

Het valt allemaal erg mee, laat je nou aub niet gek maken.

Met die paar bedden die er zijn, en er komen 10 patiënten bij dan spreekt men alweer van gigantisch stijging.

quote:

Op donderdag 25 maart 2021 17:35 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Ze hadden me in 2020 al zo teleurgesteld dat ik er al niet meer vanuit ging dat het vaccineren vloeiend zou verlopen. Of dat we opeens weer snel meer dingen zouden mogen. Ik probeer me er maar bij neer te leggen dat ik het niet onder controle heb.

Ik hoopte zo dat het wél zou gebeuren, maar bij mij ging het vertrouwen ook wel een beetje wankelen toen de besmettingen op gingen lopen in 't najaar, en we niets hoorden van de dames en heren uit Den Haag. Er kwam totaal geen reactie, geen actie & die besmettingen liepen weer op. Uiteindelijk werden er een paar slappe halve maatregelen genomen in en poging om de boel weer onder te krijgen, waarvan je natuurlijk van mijlenver zag aankomen dat die niet zouden gaan werken. Om uiteindelijk nogmaals zo'n slappe poging te doen & daarna het land maar weer dicht te gooien. Het is achteraf gemopper van mijn kant, maar er had veel eerder ingegrepen moeten worden, zéker met de winter in 't zicht. Dat de vaccins binnen kwamen, maar nog twee weken in de vriezer verdwenen was toch echt de druppel.

quote:

Hopelijk komt er een moment dat er weer wat meer acceptatie (dat we niet elke besmetting/dood kunnen voorkomen) bij komt kijken (bij meer mensen en de overheid) en dat het allemaal wel prima is zodra de meesten gevaccineerd zijn.

Gisteren zei ik nog zoiets soortgelijks tegen m'n man: het doel van de maatregelen is (of was?) om de zorg te ontzien, zodat ze de opnames aan zouden kunnen, dat de zorg door zou kunnen gaan. Maar nu lijkt het er soms op of ze van koers aan 't veranderen zijn: alle besmettingen moeten voorkomen worden. Dat gaat nooit lukken & dat hoeft ook niet zodra genoeg mensen zich hebben laten vaccineren. Zet vol in op het vaccineren. Hoe sneller dat gaat, hoe eerder we uit deze ellende zijn.

quote:

Anders zitten we nog héél lang in deze situatie. Dan kunnen we eindelijk even kijken wat nou echt de schade is van al die lockdowns. Hoeveel psychische schade en financiële schade er is ontstaan. In plaats van die tunnelvisie op Corona omdat ze enkel naar het OMT luisteren.

Het gaat jaren duren voor we hieruit zijn. Ik vraag me ook af hoe het is om weer 'gewoon' naar buiten te gaan, 'gewoon' in het OV te zitten, uit eten te gaan, 'gewoon' naaste vreemde snotterende mensen te staan zonder - bij wijze van spreken - weg te duiken. Misschien gaat het snel en weet ik na een week niet beter meer, maar ik betwijfel het een beetje. Denk dat veel mensen best een behoorlijke figuurlijke dreun hebben kregen van - straks - 1,5 jaar praktisch opgesloten zitten in huis.

[ Bericht 0% gewijzigd door Natalie op 25-03-2021 18:39:47 ]

quote:

Op donderdag 25 maart 2021 17:47 schreef raptorix het volgende:

[..]

Mjah dit qua vaccinering ongeveer wel het plan en we liggen nog steeds niet heel ver achter, ik heb in Januari hier ook geroepen dat ik verwacht dat we 1 mei het meeste wel weer kunnen doen, en dan ik ook verwacht dat de ziekenhuizen niet vol lopen door de Britse variant, ik zie het nog steeds redelijk positief in.

Positief zijn is goed. Ik ben het in zekere zin ook nog wel, maar ik zie de donkere wolken wel een beetje samenpakken. Het is moeilijk om zolang positief te zijn, maar het resultaat maar niet te zien.
Laten we hopen dat we deze zomer eindelijk wél de positieve effecten gaan, in die mate dat het ook daadwerkelijk iets betekent qua vrijheden.

quote:

Op donderdag 25 maart 2021 18:22 schreef Celestien het volgende:
Positief zijn is goed. Ik ben het in zekere zin ook nog wel, maar ik zie de donkere wolken wel een beetje samenpakken. Het is moeilijk om zolang positief te zijn, maar het resultaat maar niet te zien.
Laten we hopen dat we deze zomer eindelijk wél de positieve effecten gaan, in die mate dat het ook daadwerkelijk iets betekent qua vrijheden.

Ik heb het al heel lang geleden opgegeven.....
zeker als ik dan zo af en toe bel met vrienden die in Israel wonen....
Als ik zie hoe het hier en daar aangepakt is krijg ik alleen maar moordneigingen.......

quote:

Op donderdag 25 maart 2021 18:25 schreef Kabuto_Raiger het volgende:

[..]

Ik heb het al heel lang geleden opgegeven.....
zeker als ik dan zo af en toe bel met vrienden die in Israel wonen....
Als ik zie hoe het hier en daar aangepakt is krijg ik alleen maar moordneigingen.......

Omdat we zo stom waren het aan de EU over te laten, Nederland had al mondelinge deals met fabrikanten maar is teruggeroepen door Europa om gezamenlijk in te kopen, vervolgens wilden sommige landen afdingen over de prijs en vervolgens waren we te laat, we hebben het hier over een paar euro per vaccin verschil, terwijl we honderden miljarden aan economische schade opliepen met dank aan Koningin van der Leije.

quote:

Op donderdag 25 maart 2021 17:56 schreef raptorix het volgende:

[..]

Dat heb ik, en waarschijnlijk anderen al heel vaak uitgelegd, het heeft er met name mee te maken dat als je kiest voor een meer gedetailleerde aanpak dat je aan het begin ook minder snel prikken zet. Punt is dat je dan aan het begin iets sneller gaat, maar ook minder gericht de doelgroepen kunt aanpakken die op dat moment het meeste risico lopen in het ziekenhuis te komen.

Dat snap ik wel, maar wat ik redelijk storend vind aan die aanpak, is dat hij - vooral in het begin - om de haverklap veranderde. Eerst zouden eerst de ouderen gevaccineerd worden, en toen moesten toch de meest cruciale artsen etc eerst. Natuurlijk wilden toen de rest van de verzorgenden, de huisartsen etc. ook Begrijpelijk, echt, maar ook verwarrend. Toen ik later ook nog stemmen op hoorde gaan ook alle docenten ook maar voorrang te geven, dacht ik: ja, joh, misschien moeten we de sporters ook eerst doen, zodat ze weer tegen een balletje kunnen trappen? En jongeren hebben 't ook zo zwaar, misschien kunnen die beter ook wat eerder. Of misschien de basisschoolleerlingen, die nu kennelijk allemaal besmet zijn. Het begon te irriteren, zoals je merkt Is nu wel wat minder, hoor. Ze varen nu al een tijdje dezelfde koers, dus het overzicht is weer enigszins terug.

quote:

Daarnaast is veel vaccineren helemaal niet moeilijk, je opent een hal, je nodigt die mensen uit en je gaat prikken, als je weinig vaccins hebt, moet je dus op allerlei locaties kleinere hoeveelheden gaan zetten, dat is complex omdat je heel precies moet inplannen qua afspraken en voorraden.

Dan heb je nog het voorraad probleem, in Nederland had men een planning gemaakt in welke volgorde men ging vaccineren met welk vaccin, echter in korte tijd werd duidelijk dat Pfizer eerder geleverd werd dan AZ, kortom de hele planning moest weer om en daardoor startte we 2 weken later. Daarbij is het zo dat het niet zo is dat er dagelijks voorraad word geleverd, het is vrij willekeurig hoeveel er binnenkomt, echter je moet dus wel van te voren inplannen, daarom zie je ook die zaagtand in de voorraad, je krijgt geleverd, geloof me, het is complexer dan je denkt.

Natuurlijk is het zeer complex allemaal, omdat ze allemaal zo pietje-precies willen plannen, regelen en controleren, maar het haalt behoorlijk de vaart eruit. Ik vraag me af hoe andere landen dit doen. Neem aan dat zij redelijk dezelfde prioriteiten hebben als wij: je wilt weten hoeveel er binnen komt, wanneer het binnen komt, waar het naartoe moet etc. Kan me niet aan de indruk ontdoen dat andere landen het beter voor elkaar hebben.

quote:

Op donderdag 25 maart 2021 18:18 schreef BlackLining het volgende:

[..]

Ja, wat doe je jezelf aan joh.

Doe eens wat vrolijker.

Jij begint op de man te spelen...
Laat zien dat je geen enkele intentie hebt een normale discussie aan te gaan.

@Celestien, ik kan je deze podcast aanraden, daar word het goed uitgelegt: https://www.bnr.nl/podcas(...)jaap-van-delden-rivm

quote:

Op donderdag 25 maart 2021 18:00 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Hier ook.

Geeft ook niet aan dat de strategie goed is. 'Schade zo veel mogelijk beperken en er zo snel mogelijk uit'.

Krijg het gevoel dat ze meer kijken naar wat de landen om ons heen doen, dan naar ons eigen kunnen en dat er gewoonweg pure onkunde heerst bij het landsbestuur.

Misschien dat ze iets zouden kunnen leren van de landen om ons heen...
Ik weet het niet zo goed... maar kijkende naar het geheel komt de overheid een beetje... onzeker over. Alsof ze het zelf ook niet zo goed weten. Wat, wederom, op zich niet vreemd is, maar veel vertrouwen krijg je er ook niet van.

quote:

Op donderdag 25 maart 2021 18:36 schreef Celestien het volgende:

[..]

Misschien dat ze iets zouden kunnen leren van de landen om ons heen...
Ik weet het niet zo goed... maar kijkende naar het geheel komt de overheid een beetje... onzeker over. Alsof ze het zelf ook niet zo goed weten. Wat, wederom, op zich niet vreemd is, maar veel vertrouwen krijg je er ook niet van.

Het heeft er mee te maken dat de zorg in elk land anders werkt, in het kort er was besloten op leeftijd en type lokatie te vaccineren, echter sommige instellingen hebben een eigen arts, sommige kleinere instellingen hebben dat niet, dan moet de huisarts komen, en een andere groep werd door de GGD gedaan.

Je kunt er ook voor kieze een heel bejaardenhuis te vaccineren, ben je in 2 uur klaar, maar dan prik je dus mensen mee die nog niet in je beoogde groepen zitten, en hou je dus minder over voor mensen die hem eigenlijk eerder moeten hebben, daar zit de pijn.

Pff, even op en neer naar de kapper geweest, maar wat een treurig beeld in de winkelstraten zeg. Te huur, executie, te huur, alles moet leeg... niet best.