abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_198681206
Oorlogsgraven Nieuw Eykenduynen maken plaats voor islamitische graven

quote:
Begraafplaats Nieuw Eykenduynen gaat mogelijk oorlogsgraven ruimen in het kader van een herinrichting. Die is bedoeld om te voorzien in de groeiende behoefte aan islamitische graven.

De begraafplaats aan de Kamperfoeliestraat telt twaalf oorlogsgraven van slachtoffers van de tweede wereldoorlog. Nu, ruim 75 jaar na hun dood, gaat een deel ervan mogelijk weg. Dat gebeurt om te kunnen voorzien in de groeiende behoefte aan islamitische graven in Den Haag. Uitvaartorganisatie Yarden, waar Nieuw Eykenduynen onder valt, laat via een woordvoerder weten bezig te zijn ‘met de inventarisatie van de overgebleven graven’. Yarden wil in kaart brengen welke hiervan ‘in de loop der jaren geruimd mogen worden’.

Om op de juiste manier zorg te dragen voor de oorlogsgraven zegt Nieuw Eykenduynen in gesprek te zijn met de Stichting WO2sporen, die deskundig is op dit gebied. Het gaat dan om de graven die als oorlogsgraf geregistreerd staan bij de Oorlogsgravenstichting.

Respectvol
Of er daadwerkelijk oorlogsgraven geruimd worden, kan de begraafplaats niet zeggen. Het onderzoek is nog gaande. Dat kost tijd, aldus een woordvoerder van Yarden. ,,Het is een zorgvuldig proces, dat in overleg met de betrokkenen op een respectvolle manier moet gebeuren.”

Een graf wordt niet geruimd, zegt de woordvoerder van Yarden, zolang er nog een rechthebbende is. Dat moet eerst uitgezocht worden.

‘Slachtoffers van de oorlog’
Op Nieuw Eykenduynen liggen vijf ‘oorlogsslachtoffers’ en zeven ‘slachtoffers van de oorlog’. De eersten zijn volgens de definitie van de Oorlogsgravenstichting burgers en militairen die in strijd met de vijand het leven hebben verloren. Slachtoffers van de oorlog zijn omgekomen door oorlogsgeweld, zoals een beschieting.

Op Nieuw Eykenduynen gaat het onder meer om een verzetsstrijder, mensen die in een werkkamp het leven lieten en mannen en vrouwen die zijn gestorven bij het bombardement op het Bezuidenhout.

Volgens de Oorlogsgravenstichting mogen graven van oorlogsslachtoffers nooit geruimd worden. ,,Het gaat dan om herbegraven.” Dat gebeurt op een ereveld. Voor ‘slachtoffers van de oorlog’ gelden andere regels. ,,Daar gaat de gemeente over.”

Het nieuw in te richten terrein grenst aan de bestaande islamitische akker. Hoeveel islamitische begraafplekken erbij komen is nog niet bekend. ,,Dat zal blijken uit de inventarisatie.”

Cremeren
De lap grond die Nieuw Eykenduynen wil bestemmen voor islamitische graven ligt in de verste uithoek, bij de kruising met de Mient. De laatste jaren is hier niemand meer begraven. Steeds meer mensen kiezen voor cremeren, aldus de woordvoerder van Yarden. En: ,,Wanneer men wel een graf wenst, kiest men vaker een plek vooraan op de begraafplaats.”

Onder moslims - die niet gecremeerd mogen worden - is er volgens Nieuw Eykenduynen juist grote behoefte aan extra begraafplaatsen. ,,Ze kiezen steeds minder vaak voor begraven in het land van herkomst.”

Stichting Bijzondere Islamitische Begraafplaatsen in Nederland (Bibin), die zich inzet voor de realisatie van islamitische begraafplaatsen in dit land, bevestigt dit. ,,Moslims voelen zich Nederlander en het is makkelijker met bezoek”, weet voorzitter Hamed Amrino. De stichting beheert een islamitische begraafplaats in Zuidlaren. Alleen al in het afgelopen jaar zijn daar honderd Hagenaars begraven. ,,Terwijl het drie uur rijden is.” Over de toekomstige extra plekken op Nieuw Eykenduynen zegt hij: ,,Ik zie liever dat Den Haag een islamitische begraafplaats krijgt dan een uitbreiding op een algemene begraafplaats.”

Erfgenaam
Op islamitische begraafplaatsen is namelijk de eeuwige grafrust geborgd, belangrijk voor veel moslims. ,,Op een algemene begraafplaats bestaat grafrecht voor onbepaalde tijd. Maar als er geen erfgenaam meer is om de grafrechten te betalen, wordt het graf toch geruimd.” Bovendien is grafrecht voor onbepaalde tijd prijzig, zegt hij. ,,Tussen de 9000 en 12.000 euro. Bij ons betaal je 2715 euro.”

Volgens een inventarisatie van de gemeente waren er in Nieuw Eykenduynen in 2020 circa 60 islamitische uitvaarten en moet dat in de toekomst omhoog naar circa 70 per jaar.

https://www.ad.nl/den-haa(...)che-graven~aa47da8d/
pi_198681491
De begraafplaats bepaalt voor moslims dat zij behoefte hebben aan plaatsen op een algemene begraafplaats. Als je het de moslims zelf vraagt blijkt dat zij een eigen begraafplaats willen.

What the facemask.

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 25-03-2021 11:51:10 ]
pi_198681609
De oorlogshelden draaien zich om in het graf.
Zonder wrijving geen glans
pi_198681755
quote:
0s.gif Op donderdag 25 maart 2021 11:57 schreef Haags het volgende:
De oorlogshelden draaien zich om in het graf.
Niet lang meer.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_198682962
Heeft Greet Wilders al SCHANDE getweet?
pi_198683004
Geef ze een eigen nieuwe begraafplaats, dat is het beste.
  donderdag 25 maart 2021 @ 13:14:34 #7
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_198683027
quote:
0s.gif Op donderdag 25 maart 2021 13:13 schreef Horzula het volgende:
Geef ze een eigen nieuwe begraafplaats, dat is het beste.
Geven!?! :o Weet je wat dat kost?
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
pi_198683082
quote:
3s.gif Op donderdag 25 maart 2021 13:14 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Geven!?! :o Weet je wat dat kost?
`
`Toestaan dat ze een nieuwe verwerven.´
  donderdag 25 maart 2021 @ 13:22:51 #9
65960 sanger
|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|
pi_198683186
Waarom betaalt een moslim maar ¤ 2.715 voor eeuwige grafrechten en een niet moslim tussen de ¤ 9.000- ¤ 12.000? Gevalletje positieve discriminatie?
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
pi_198683200
Daarom nooit de oorlogsheld gaan uithangen, degenen voor wie je de oorlogsheld bent gaan uithangen zullen je uiteindelijk wel in de rug gaan steken. Soms doen ze dit al terwijl je leeft, door op je te spugen omdat je naar Vietnam bent gegaan. Soms doen ze dit na je dood, door je monument neer te halen vanwege racisme (BLM) of door je graf te ruimen en je resten weg te gooien.

Moslims dienen een nieuwe begraafplaats te krijgen, geld is in dit geval niet zo'n probleem, aangezien de gemeenschap het geld dan gezamenlijk zal ophalen. Wees blij dat ze in Nederland begraven willen worden in tegenstelling tot Pim.
  donderdag 25 maart 2021 @ 13:25:50 #11
222903 monsterd.
fine, beautiful, lovely
pi_198683244
Even los van alle commotie om het geloof. Ze kunnen potentieel 12x ¤2715 euro verdienen? Is dat überhaupt de moeite :’)
baby you're not here
but I can feel you there
think I better body up
ooo, it's that magic touch.
  donderdag 25 maart 2021 @ 13:32:52 #12
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_198683362
quote:
0s.gif Op donderdag 25 maart 2021 13:25 schreef monsterd. het volgende:
Even los van alle commotie om het geloof. Ze kunnen potentieel 12x ¤2715 euro verdienen? Is dat überhaupt de moeite :’)
12 * 12000
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_198683569
quote:
0s.gif Op donderdag 25 maart 2021 13:25 schreef monsterd. het volgende:
Even los van alle commotie om het geloof. Ze kunnen potentieel 12x ¤2715 euro verdienen? Is dat überhaupt de moeite :’)
Die Lage prijs rekent enkel die Islamitische gravenstichting, maar ik weet niet waar die precies zit....

Volgens mij rekent die Haagse begraafplaats al een paar duizend euro voor onbeperkt grafrecht en ook nog eens 1500 euro voor 10 jaar onderhoud (en dat moet je dan blijven betalen, iedere 10 jaar bij verlenging)

Bij die oorlogsgraven zal het vermoedelijk zo zijn dat niemand nog onderhoud betaald
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_198687072
quote:
0s.gif Op donderdag 25 maart 2021 13:25 schreef monsterd. het volgende:
Even los van alle commotie om het geloof. Ze kunnen potentieel 12x ¤2715 euro verdienen? Is dat überhaupt de moeite :’)
Je hebt het niet goed gelezen.

Die oorlogsgraven vormen een stukje van het gedeelte dat vrijgemaakt gaat worden voor moslims. Alleen is over de rest geen ophef. Van een deel van die twaalf graven is overigens al duidelijk dat ze überhaupt niet weg mogen, dus die worden hoogstens verplaatst.

[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 25-03-2021 17:32:34 ]
pi_198687111
quote:
0s.gif Op donderdag 25 maart 2021 13:22 schreef sanger het volgende:
Waarom betaalt een moslim maar ¤ 2.715 voor eeuwige grafrechten en een niet moslim tussen de ¤ 9.000- ¤ 12.000? Gevalletje positieve discriminatie?
Omdat het in het ene geval gaat om een begraafplaats van een stichting in Zuidlaren (Drenthe) en in het andere geval om een begraafplaats van een commercieel bedrijf (Yarden), middenin Den Haag.
  donderdag 25 maart 2021 @ 17:39:31 #16
430543 Domnivoor
Ceterum censeo...
pi_198687247
En hoe zou het komen dat er voor oorlogsgraven geen rechthebbende te vinden is?
Omdat veel oorlogsslachtoffers jong gestorven zijn en geen kinderen hadden.
  donderdag 25 maart 2021 @ 18:03:35 #17
464681 hollandia02
"The Young Boy"
pi_198687580
cremeren die hap
In Rotterdam verdienen ze het, in Den Haag verdelen ze het en in Amsterdam smijten ze het over de balk.
Jules Deelder, may he rest in peace
pi_198687658
quote:
0s.gif Op donderdag 25 maart 2021 13:44 schreef RM-rf het volgende:

[..]

Die Lage prijs rekent enkel die Islamitische gravenstichting, maar ik weet niet waar die precies zit....

Zuidlaren in Drenthe
pi_198687678
quote:
6s.gif Op donderdag 25 maart 2021 13:11 schreef Nielsch het volgende:
Heeft Greet Wilders al SCHANDE getweet?
Het zijn hier geen moslims die met dit plan komen... Maar wel juist iets dat past in het straatje “Islamisering”. :?
  vrijdag 26 maart 2021 @ 10:58:26 #20
65960 sanger
|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|
pi_198697423
quote:
0s.gif Op donderdag 25 maart 2021 17:31 schreef Sodemieters het volgende:

[..]

Omdat het in het ene geval gaat om een begraafplaats van een stichting in Zuidlaren (Drenthe) en in het andere geval om een begraafplaats van een commercieel bedrijf (Yarden), middenin Den Haag.
Ow, dat heb ik even gemist dan :')
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
pi_198697508
Hoe kun je eeuwige grafrust garanderen? Snappen de mensen niet dat dit nooit eeuwig kan duren, of gaan we dadelijk allemaal op een kluitje wonen omdat moslims hun graven nodig hebben? En je weet gewoon dat als ze zelfs over 300 jaar geruimd worden moslims weer moord en brand zullen schreeuwen. Volgens mij is in de woestijn genoeg plek voor een hoop graven en heeft niemand er last van.
  vrijdag 26 maart 2021 @ 11:51:04 #22
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_198698145
Dat krijg je wanneer je als land je eigen geschiedenis niet interessant vindt.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  vrijdag 26 maart 2021 @ 12:05:40 #23
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_198698320
Misschien was er wat meer verontwaardiging in Nederland - en hier in deze thread - geweest als er Zwarte Pieten begraven lagen. Is kennelijk het summum van onze cultuur.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_198699788
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 maart 2021 11:05 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
Hoe kun je eeuwige grafrust garanderen? Snappen de mensen niet dat dit nooit eeuwig kan duren, of gaan we dadelijk allemaal op een kluitje wonen omdat moslims hun graven nodig hebben? En je weet gewoon dat als ze zelfs over 300 jaar geruimd worden moslims weer moord en brand zullen schreeuwen. Volgens mij is in de woestijn genoeg plek voor een hoop graven en heeft niemand er last van.
Voor joodse graven geldt hetzelfde; die mogen ook nooit geruimd worden. De oudste (nog steeds in gebruik zijnde) joodse begraafplaats van Nederland ligt in Ouderkerk a/d Amstel. Op een gegeven moment werd die te klein. Ze hebben toen de begraafplaats opgehoogd, zodat er weer begraven kon worden. De nieuwe graven kwamen dus bovenop de oude.
pi_198700125
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 maart 2021 11:05 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
Hoe kun je eeuwige grafrust garanderen? Snappen de mensen niet dat dit nooit eeuwig kan duren, of gaan we dadelijk allemaal op een kluitje wonen omdat moslims hun graven nodig hebben? En je weet gewoon dat als ze zelfs over 300 jaar geruimd worden moslims weer moord en brand zullen schreeuwen. Volgens mij is in de woestijn genoeg plek voor een hoop graven en heeft niemand er last van.
Ophogen - of stapelfaciliteiten maken. Doen ze in Israel bijvoorbeeld. Graven gaan dan de diepte / hoogte in.
Allah Al Watan Al Malik
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')