Crowdfunding is hot!! In 2020 is in Nederland 417 miljoen euro met crowdfunding opgehaald. Dat is 2% minder dan een jaar eerder, toen 424 miljoen euro werd opgehaald. Lees het meest recente onderzoek naar de status van crowdfunding in Nederland in 2020.
Vormen van crowdfunding
Er zijn 4 vormen van crowdfunding:
• Lening crowdfunding
• Aandelen crowdfunding
• Schenking / Donatie crowdfunding
• Aanschaf (nog te ontwikkelen) product / reward crowdfunding
Met crowdfunding betalen meerdere (soms honderden mensen) mee aan de lening van een bedrijf of particulier. Omdat er bij crowdfunding geen tussenkomst is van een financiële instelling zijn de kosten vaak lager en de rendementen over de investering over het algemeen hoger. Het risico is dat bedrijven 'omvallen' en je het geld kwijt bent.
Dit topic gaat voornamelijk over crowdfunding op basis van een lening die wordt terugbetaald. We bespreken projecten van de volgende in Nederland gevestigde crowdfundingplatformen:
Crowdfundingplatformen leningen
• Collin Crowdfund (CCF), leningen voor MKB met crowdfundcoach.
• Geldvoorelkaar (GVE), leningen voor MKB en particulieren.
• Samen In Geld (SIG), investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid.
• Horeca Crowdfunding Nederland (HCN), leningen voor horeca.
• Crowd Real Estate (CRE), investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid.
• Waarde voor je Geld (WvjG), leningen met een christelijk normen- en waardenkader voor het MKB.
• Capital Circle (CC), leningen voor MKB.
• Kapitaal Op Maat (KOM), leningen voor MKB.
• NLinvesteert, een platform voor zakelijke financiering waaronder crowdfunding
• New Funding, investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid.
• Duurzaam Investeren, combinatie van maatschappelijk en financieel rendement.
• Lenderspender, peer-to-peer lending
• October, hét platform voor MKB-financieringen in continentaal Europa
• One Planet Crowd, groene investeringen, vorm: leningen, donaties, rewards, etc.
• Green Crowd, markt plaats voor de financiering van duurzame-energie-projecten.
• Voordegroei, leningen voor MKB.
• Crowdpartners, investeren in het mkb
• Crowdbricks, investeren in onroerend goed
• ZIB Crowdfunding, investeren zorgvastgoed, ouderenhuisvesting, recreatief vastgoed
• Crowd About Now (CAN), leningen voor food, horeca, retail.
• Lendahand (LDH), opkomende economieën met rentes van tussen 3 - 6%.
Crowdfundingplatformen zonder nieuw aanbod:
Resultaten crowdfundingplatformenSPOILER• All4funding (A4F), inspirerend investeren
• Funding Circle (FNC), leningen voor MKB.
• Knab crowdfunding (KNAB), investeren met een knab bankrekening
• Investormatch (IVM), kosteloos investeren in MKB projecten.
• Bouwaandeel (BAD), investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid.
• Lendico, kredieten MKB.
• Aygo!Dutch (AGD), investeren vanaf E 500.
Exitstrategieën platformenSPOILERVia onderstaande links zijn de rapportages van de crowdfundingplatforms te raadplegen.
• Geldvoorelkaar
• Collin Crowdfund
• Funding Circle
• Kapitaal Op Maat
• Lendahand
• Horeca Crowdfunding Nederland
• Waardevoorjegeld
• Crowd About Now
• Knab Crowdfunding
• Capital Circle
• Lenderspender
• Oneplanetcrowd
• The Dutch Deal
• Voordegroei
• Investormatch
Andere crowdfundingplatformenSPOILER
Buitenlandse platformenSPOILER• Symbid: voor startups en MKB. (vorm: aandelen)
• Kickstarter: kickstart projecten. Daar is een ander topic voor.
RisicoSPOILERUiteraard is crowdfunding internationaal, en zo zijn dus ook enkele internationale platformen interessant. Onderstaand zijn enkel nog platformen waarbij je daadwerkelijk investeert, niet uitleent, je krijgt dus aandelen in het betreffende bedrijf en het rendement zal onzekerder zijn.
• Seedrs.com is een Engels crowdfundingplatform welk intussen enkele jaren bezig is. De aangeboden projecten zijn zeer gevarieerd. Zo kan je projecten tegenkomen voor een lokale winkel, maar ook voor wereldwijde internetplatformen. Naast aandelen in bedrijven, biedt Seedrs met grote regelmaat ook investeringsfondsen aan om in te investeren.
• Companisto.com is een crowdfundingplatform van onze oosterburen. Het Duitse platform biedt ook zeer gevarieerde projecten aan. Het zijn nooit echt veel projecten maar degene die er staan zijn meestal wel interessant om in ieder geval te bestuderen.
• Crowdcube.com is een Engels platform welke mooie projecten aanbiedt. Helaas is er het nadeel dat je als buitenlander een debitcard van Visa of Mastercard moet hebben om er te investeren. Een debitcard, dus geen creditcard, ook niet een prepaid creditcard.
• Lendingclub.com is een groter amerikaans crowdfunding platform. Hierbij zal het faillissement risico waarschijnlijk wat lager zijn. Een ander voordeel is dat je hier automatisch diversificatie kunt toepassen, met een minimum van $25 per stuk. Dit vermindert je risico aanzienlijk. Echter, voor niet-Amerikanen is het minimale investeringsbedrag $100.000. (bron)
• Mintos, a peer-to-peer lending marketplace that connects investors with borrowers of non-bank lenders. It is an easy and transparent alternative to the traditional banking system. At Mintos both retail and institutional investors can invest in fractions of loans originated across Europe. Currently, we serve mortgage loans, personal unsecured loans, secured car loans, and small business loans. The minimum investment in one loan is EUR 10. Loan originators, on the other hand, by connecting to the Mintos platform get an instant access to investors that are looking to purchase loans.
• Twino, a privately-owned marketplace lender operating across 7 countries. The company, previously known as Finabay, started operations in 2009 in Latvia and has originated over EUR 240 million in unsecured consumer loans since then. In 2015, TWINO launched an investment marketplace, offering investors from across Europe the opportunity to earn premium returns by investing in unsecured consumer loans originated by its daughter companies in Poland, Georgia and Denmark. In combination with the company's strong management team, local presence and proprietary scoring models, the investment marketplace fuels the growth of the company in the existing markets, as well as its geographical expansion.
• Bondora, a leading peer-to-peer lending platform for investing in European non-bank personal loans. All loans are issued by our mother company Bondora AS that retains a share of risk in all loans it sells through Bondora.com marketplace.
• EstateGuru is a leading Nordic online peer-to-peer lending platform established by property and FinTech professionals facilitating short- and mid-term property loans. The cross-border marketplace offers flexible terms for borrowers and premium interest to its investors. The loans of EUR 50 000- 3 000 000 facilitated through the EstateGuru platform are secured against property with a maximum LTV of 75%.
• Robocash
• Grupeer
• Crowdestor
• Viainvest
• Envestio
Een overzicht van crowdfunding platforms staat op: wikipedia.
ZekerhedenSPOILERCrowdlending is risicovol!
Projecten kunnen failliet gaan. Dan ben je meestal al je geld kwijt!
Crowdfunding heeft een hoger risico op verlies dan sparen en beleggen in aandelen.
Informeer jezelf goed over de risico's, spreid je geld over meerdere projecten en over meerdere platformen en investeer alleen kleine bedragen.
Bij sommige crowdfundplatformen moet ook rekening gehouden worden met het risico dat het crowdfundplatform failliet kan gaan. Dit is minder van belang bij diverse platforms die via een derdenrekening werken en waar de contracten direct afgesloten worden tussen lener en verstrekker.
Webinars zekerhedenSPOILERCrowdlending is risicovol!
Als je je geld uitleent wil je de beste zekerheid dat je het terug krijgt. Alleen 100% zekerheid dat je je geld behoud heb je als je niets uitleent! In alle andere gevallen kan je je geld kwijtraken.
Hoe kan je nu aan een project zien of het een project is met risico's die aanvaardbaar zijn:
o Eerst kijk je naar de primaire zaken. Hoe staat het met het eigen vermogen, hoe is het eigen vermogen opgebouwd, hoe zit het met de solvabiliteit, liquiditeit en winstgevendheid nu en in de toekomst. Is er een non-ontrekkingsverklaring t.a.v. de hoogte van de solvabiliteit? Zijn er nog meer leninggevers in het spel en wat zijn hun rechten? Tekenen alle B.V.'s van de eigenaren mee met de lening overeenkomst? Of wordt er nu juist een belangrijke vergeten zodat de ondernemer makkelijk verder kan zonder de lening af te lossen? Zijn de mensen bekwaam? Bestaat het bedrijf al langer of is het een starter? Zijn de prognoses reëel of gaat men er met de hockeystick methode tegenaan. Je moet er achter zien te komen of de lening bij een reële bedrijfsvoering en ook met een beetje tegenwind terug betaald kan worden. Platformen kunnen je helpen bij dit onderzoek met hun ratings en rapporten echter de praktijk heeft geleerd dat deze hulpmiddelen van platformen niet altijd kloppen en soms zelfs er geheel naast zitten. Je bent dus altijd zelf verantwoordelijk voor je beslissing om te kijken naar deze primaire zekerheid heeft het bedrijf of particulier genoeg mogelijkheden om de lening terug te betalen.
o De secundaire zekerheden. Wat krijg ik nog terug als er te veel tegenwind is en de lening nemer de lening niet meer kan terug betalen. Als een lening nemer zijn schulden niet meer kan betalen gaat hij in de meeste gevallen failliet. Daar er dan meestal preferente schuldeisers zijn ( fiscus, UWV en pandhouders) blijft er in het algemeen niets over uit de failliete boedel voor de CF geld uitlener zonder zekerheden. Daarom eisen sommige platformen extra (secundaire) zekerheden voor als de lening nemer niet meer aan zijn verplichtingen voldoet om toch nog een deel van de geleende bedrag terug te kunnen betalen aan de CF geld uitlener. Welke zeker heden praten we dan over:
o Hoofdelijke aansprakelijkheid van de eigenaren (materieel of moreel)
o Borgstellingen van personen voor een bepaald bedrag (materieel of moreel)
o Hypothecaire zekerheden op onroerend goed of schepen
o Verpanding van inventaris, machines, voorraad, debiteuren, contracten etc
Zekerheden dienen zo hard mogelijk te zijn, door hier op het forum mee te lezen leer je welke zekerheden hard zijn. Harde zekerheden verkleinen het risico en kunnen er voor zorgen dat je een deel van je geld alsnog terug krijgt.
Een voorbeeld van een boterzachte zekerheid:
De heer x geeft een borgstelling af van 100.000 euro. Deze borg stelling is op dit moment van morele aard. (Hier staat dus de heer x garant voor 100K maar x heeft niets)
Een voorbeeld van een harde zekerheid:
De heer x heeft een huis dat een maand geleden getaxeerd is op een waarde van 210.000 euro. Dit huis is op dit moment niet hypothecair belast. Voor de deelnemers aan deze lening wordt een eerste hypotheek afgegeven van 100K (100K is de grootte van de lening) aan de stichting zekerheden van het platform. De 1e hypotheek wordt via de notaris geregeld en het platform betaald pas uit na registratie van de hypotheek.
Hier een link naar een beschrijving van als het mis gaat en hoe een platform dat kan afhandelen. Dit https://www.aygodutch.com/als-het-mis-gaat/ is een voorbeeld van een platform dat de afhandeling redelijk/tot goed voor elkaar heeft. Je kan hier ook lezen hoe de volgorde van afhandeling is van zekerheden bij een faillissement. Let op! Niet alle platformen hebben deze afhandeling goed voor elkaar. Ook de communicatie aangaande mislukte projecten en het uitwinnen van de zekerheden laat vaak te wensen over.
StatistiekenSPOILER
Effectieve renteSPOILER
Belastingen en de belastingdienstSPOILER• Geldvoorelkaar (GVE) bruto rente-0,6% = netto rente
• Collin Crowdfund (CCF) bruto rente-1,04%* = netto rente
• Funding Circle (FNC) bruto rente -1,0% = netto rente
• KapitaalOpMaat (KOM) netto rendement* fluctueert met looptijd**
• Lendahand (LDH) bruto rente = netto rente
• Investormatch (IVM) bruto rente = netto rente
• Horecacrowdfunding (HCN) netto rendement fluctueert met looptijd**
• SamenInGeld (SIG) bruto rente -0.30% = netto rente
• NewFunding
• Bouwaandeel (BAD) bruto rente = netto rente
• Crowdestate netto rendement fluctueert met looptijd**
• CrowdAboutNow (CAN) bruto rente = netto rente
• Waardevoorjegeld bruto rente -1,0% = netto rente
• Capital circle
• Moneybrothers netto rendement fluctueert met looptijd**
• Lendico bruto rente -1,0% = netto rente
• Aygo!Dutch (AGD) netto rendement fluctueert met looptijd**
• NPEX
• Zonnepanelendelen
• OnePlanetCrowd
• GreenCrowd
• Duurzaam investeren netto rendement fluctueert met looptijd**
• Doorgaan
* Door veel te investeren krijg je een korting op de standaard fee. Door de korting op de fee neemt je netto rendement toe.
** Hoe langer de lening loopt hoe kleiner het verschil tussen bruto en netto. Bijvoorbeeld:
==> 36 maanden bruto rente - 0,6%= netto rente
==> 60 maanden bruto rente - 0,3%= netto rente.
Nominale en effectieve rente bij annuïtaire lening:
Sommige Platformen geven het nominale (GvE) en andere het effectieve rente percentage (KOM, AGD, FNC, ...) op. In de effectieve rente wordt niet 1x per jaar de volledige rente vergoed maar elke maand 1/12. Bij gelijk rentepercentage krijg je bij effectieve rente meer dan bij nominaal voor je investering per jaar.
Precies omrekenen:
http://www.berekenhet.nl/berekenen/nominale-rente.html
http://www.berekenhet.nl/berekenen/effectieve-rente.html
Kan ik wat aan het CF uitlenen overhouden?SPOILERBent u particulier? In vrijwel alle gevallen valt de waarde van de lening - het saldo - in "box 3 voor de inkomstenbelasting. Dat betekent dat u het saldo moet opgeven bij uw aangifte inkomstenbelasting. Net zoals u dit doet met het saldo van uw bankrekening (saldo = waarde per 1 januari van het jaar waarover de belastingopgave wordt gedaan). De rente hoeft niet te worden opgegeven, tenzij deze wordt bijgeschreven bij het banksaldo.
Er kan een uitzondering worden gemaakt op bovenstaande als u als particulier (volgens de fiscus) aan meer dan normaal vermogensbeheer doet. Raadpleeg bij vragen hierover uw belastingadviseur.
Bent u ondernemer en handelt u vanuit een zakelijk account? Voor ondernemers/bedrijven die in het kader van hun onderneming handelen, vormt het uitgeleende bedrag een (vreemd vermogen) vordering die op de balans gezet moet worden. Ontvangen rente behoort tot het resultaat (de winst). Voor IB ondernemers wordt de winst belast in box 1, voor BVs valt e.e.a. onder de vennootschapsbelasting. Indien de lening onverhoopt niet kan worden afgelost, kan afgewaardeerd worden ten laste van de winst.
Zie hiervoor ook: WGR / Crowdfunden en de belastingdienst Zeker weten? Bel dan zelf de belastingdienst.
Punt van orde:SPOILERKan ik wat aan Crowdfunding leningen overhouden of kan ik mijn geld beter op een andere manier beleggen, sparen of misschien nog beter uitgeven of in de oude sok stoppen?
Dat is natuurlijk altijd de grote vraag. Onderstaande globale NRDZ sigarendoos berekening kan je helpen je koers te bepalen.
40 echte defaults van 1100 projecten bij GVE, KOM, CCF, HCN is op dit moment (december 2015) de beste schatting. Dus zo'n 3.6% van alle projecten is vroegtijdig definitief gestopt met betalen.
Bierviltjes berekening bij random gespreide investering in projecten:
• 100.000 euro geïnvesteerd gespreid over alle projecten
• Opgegeven rente gemiddeld over alle projecten 7%
• Gemiddelde looptijd 4 jaar
• Rente te ontvangen over de gehele looptijd is dus ongeveer 14000 euro
• Fee gemiddeld 1% is ongeveer 1000 euro
• Default gemiddeld na 0.37 deel looptijd. (berekend uit de huidige bekende defaults)
• Default verlies inleg exclusief rente verlies 0.63 * 3600 euro is ongeveer 2300 euro
• Rente verlies defaults ongeveer 300 euro
Wat hou je dus over? Ongeveer 10000 euro oftewel ongeveer 5% netto per jaar over uitstaand kapitaal.
Kanttekeningen:
• 3.6% is het default percentage in aantal op dit moment. In geld ligt het iets hoger daar grotere projecten eerder in default gaan als projecten met een kleine geldswaarde.
• 3.6% default zou over de gehele looptijd van de fictieve investering van 100000 euro zomaar het dubbele of meer kunnen worden gezien de fase waarin de meeste van de 1100 projecten zich bevinden.
• Als default percentage verdubbelt dan hou je ongeveer 7500 euro over is zo'n 3.75 % netto rente per jaar over uitstaand kapitaal.
• Nog steeds 2.25% meer dan bij een deposito van 2 tot 4 jaar die op dit moment ongeveer 1.5% doen.
• Heb je 12% tot 13% van je initiële projecten in default dan speel je nog steeds quite t.o.v een deposito. Je moet dan wel kans zien je te verbeteren anders kan je beter stoppen en je geld op de bank zetten.
Crowdfunding heeft wel meer risico, met veel meer werk, maar ook met meer fun. Je kan benchmarken tegen de gemiddelden en kijken of je het zelf beter doet met het selectief uitzoeken van projecten.
Als je het goed doet beloning in extra rendement en een schouderklopje van je zelf.
Deze bierviltjes berekening geeft een aardige indicatie. Wil je het precies uitrekenen dan kan dat natuurlijk en ik zou zeggen doe je best een excel sheet is geduldig. Wil je het echt precies weten dan moet je wachten tot je projecten klaar zijn met aflossen want ook in de laatste maand van een lening kan er een ongelukje gebeuren.
We hebben gemerkt dat elk platform helaas wel eens een betaling een paar dagen te laat doet. Dit is vervelend, maar mag de discussies niet gaan overheersen. We hebben daarom besloten alleen achterstanden van meer dan 3 werkdagen hier op het forum te melden.
Disclaimer: de informatie in dit topic is hoogstens informatief. Informeer je altijd goed zelf voordat je investeert. Aan de informatie kunnen geen rechten worden ontleend.
[ Bericht 1% gewijzigd door KrekelJapie op 18-03-2021 08:08:05 ]
Reactie:
Dit was dus op dinsdag. Ik ben benieuwd of ik een inhoudelijke reactie zal krijgen.quote:Bedankt voor uw bericht.
We zetten uw vraag door naar ons debiteurenbeheer. Zodra we hier een antwoord van hebben, hoort u gelijk van ons.
Hopelijk bent u hiermee voldoende geïnformeerd. Mocht u verder vragen hebben, neem gerust contact met ons op.
Bekende bij CCF meen ik mij te herinneren?quote:Op woensdag 17 maart 2021 20:11 schreef TechLight het volgende:
En weer een nieuwe bij NLinvesteert: Boul*s Bit*s Bar.Heel lang verhaal. Nogal ambitieuze ondernemers met al een hoop vestigingen. Lijkt wel oke te lopen, maar zou me wat zorgen maken over de leverage. Weinig echte zekerheid, maar wel 11% en later (bij afgebouwd risico) 8% rente. Ook goed dat ze wat extra voorzichtige prognoses geven, zoals horeca pas open per juli, wat mij niet onrealistisch lijkt inmiddels.SPOILER
Ja locatie Nijmegen: https://www.collincrowdfund.nl/boulesbitesbar/quote:Op donderdag 18 maart 2021 09:18 schreef impact9 het volgende:
[..]
Bekende bij CCF meen ik mij te herinneren?
Zijn andere ondernemers
O ja die lui die naast de daklozenopvang wilden gaan zitten, ben benieuwd hoe het met ze gaat...quote:
[..]
Ja locatie Nijmegen: https://www.collincrowdfund.nl/boulesbitesbar/
Zijn andere ondernemers
Het eerste woord dat bij me op kwam: candlestickquote:
Wat denken we van de nieuwste bij geldvoorelkaar? https://www.geldvoorelkaa(...)ten/project?id=23838
Ik dacht meer aan hockey.quote:
[..]
Het eerste woord dat bij me op kwam: candlestick
Fijn dat dit allemaal gebeurt zonder enige vorm van overleg of mededeling.
"Wij hebben goedkeuring verleend aan betaling tegen finale kwijting van 25k, dit dient nog uitbetaald te worden aan de investeerders zodra het is verwerkt. De rest van het openstaande bedrag is afgeschreven, wij zullen geen andere gelden meer ontvangen van de kredietnemer.
Reden voor accepteren voorstel: onderneming is beeindigd, hypotheek geen overwaarde ook geen andere bezittingen van waarde meer. Geen betalingscapaciteit voor langdurige betalingsregeling. Alternatief zou zijn een persoonlijk faillissement, wat meestal bijna niets oplevert. Dit is het meest gunstige uitkomst voor onze investeerders"
Over welk project heb je het?quote:
Ook om een update gevraagd bij FNC betreffende een project dat als afgeboekt staat geregistreerd:
Fijn dat dit allemaal gebeurt zonder enige vorm van overleg of mededeling.
"Wij hebben goedkeuring verleend aan betaling tegen finale kwijting van 25k, dit dient nog uitbetaald te worden aan de investeerders zodra het is verwerkt. De rest van het openstaande bedrag is afgeschreven, wij zullen geen andere gelden meer ontvangen van de kredietnemer.
Reden voor accepteren voorstel: onderneming is beeindigd, hypotheek geen overwaarde ook geen andere bezittingen van waarde meer. Geen betalingscapaciteit voor langdurige betalingsregeling. Alternatief zou zijn een persoonlijk faillissement, wat meestal bijna niets oplevert. Dit is het meest gunstige uitkomst voor onze investeerders"
Heb vanochtend er voor gekozen om mijn bijdragen van het Veebedrijf dat in Planten ging maar door te storten naar dit zorgbedrijf met 1 ste hypotheek en 7%. Het faillissementsverleden van deze man was voor mij een min doch dat kennelijk iemand er 300K in stopt en dat de man nu aangesloten is bij een kleine koepel geeft toch wel wat comfort samen met de eerste hypotheek. Nog 9 K te gaan voor wie er nog in wil stappen. https://www.collincrowdfund.nl/boeijend-erf/quote:
Zorgproject Collin zit bijna vol na deze storting
[..]
Misschien wordt dit ook wel een plantenbedrijf met goede afloop. [ Bericht 5% gewijzigd door NaRegenDeZon op 18-03-2021 12:09:58 ]
Ja natuurlijk 😡quote:
Hoe courant schat je die woning/woonboerderij in?quote:
[..]
Heb vanochtend er voor gekozen om mijn bijdragen van het Veebedrijf dat in Planten ging maar door te storten naar dit zorgbedrijf met 1 ste hypotheek en 7%. Het faillissementsverleden van deze man was voor mij een min doch dat kennelijk iemand er 300K in stopt en dat de man nu aangesloten is bij een kleine koepel geeft toch wel wat comfort samen met de eerste hypotheek. Nog 9 K te gaan voor wie er nog in wil stappen. https://www.collincrowdfund.nl/boeijend-erf/
Minder courant als een etage in Den Haag.quote:
[..]
Hoe courant schat je die woning/woonboerderij in?
Maar even zonder gekheid. Ik ga hier er van uit dat ik altijd wel 75% van mijn geld terug krijg door eerste hypotheek, dus na ongeveer 3 jaar speel ik quitte. En ik acht de kans groter dat hij het red als dat hij kopje onder gaat. Voor mij een aanvaardbaar risico.
Wat wel een potentieel risico kan zijn is dat de de tweede hypotheekhouder van 150k Actief Zorg dezelfde is als degene die er 300K in stopt. Bij een eventuele gedwongen verkoop zou er een spelletje gespeeld kunnen worden om de boel goedkoop in de tas te kunnen krijgen, daar een 300k stem door de andere investeerders niet is te verslaan. Maar ook hier ga ik niet van uit dat dit het geval is.
[ Bericht 7% gewijzigd door NaRegenDeZon op 18-03-2021 13:00:47 ]
https://www.collincrowdfu(...)97e22fcbab7aade1e488
deze nog ff goed lezen,quote:
Nieuw project @ CCF + link:
https://www.collincrowdfu(...)97e22fcbab7aade1e488
had ff zitten puzzelen inzake CrowdRealEstate Nieuwbouw Migranten Putte naar het het juiste perceel (opbouw) van 18.737m2, zie kadastrale kaart https://kadastralekaart.com/kaart/perceel/PTE00/C/1661
Zijn de percelen van 3410 + 4540 +1350m2 aan de straat en de 2 achterliggende percelen van 4745 + 4692m2.
Maakt verder niet uit, maar moest het puzzeltje toch ff oplossen
Ik twijfel, vind de rente wat te laag voor dit type onroerend goed.quote:
Nieuw project @ CCF + link:
https://www.collincrowdfu(...)97e22fcbab7aade1e488
5.5% is wel mager voor bedrijfsonroerendgoed. Op zich denk ik dat dit soort units wel in de behoefte voorziet echter ik zie wel heel van dit soort opslag ruimtes gerealiseerd worden bij mij in de omgeving. Verzadiging ligt hier op de loer.quote:
Nieuw project @ CCF + link:
https://www.collincrowdfu(...)97e22fcbab7aade1e488
Zoetermeer en omgeving ken ik niet. Is die markt daar niet aan het verzadigen zoals men doet voorkomen in de pitch? Kan iemand hier wat zinnigs over zeggen uit eigen waarneming/ervaring in Zoetermeer en omgeving?
https://www.geldvoorelkaa(...)ten/project?id=23651
https://kadastralekaart.com/kaart/perceel/VRY00/R/646 stukske grondquote:
adoptiebomen
https://www.geldvoorelkaa(...)ten/project?id=23651
Er zit genoeg van dit soort opslagboxen in de omgeving. Zoetermeer zelf (Shurgard met 590 opslagruimtes), Nootdorp, Gouda, Den Haag, Delft.quote:
[..]
5.5% is wel mager voor bedrijfsonroerendgoed. Op zich denk ik dat dit soort units wel in de behoefte voorziet echter ik zie wel heel van dit soort opslag ruimtes gerealiseerd worden bij mij in de omgeving. Verzadiging ligt hier op de loer.
Zoetermeer en omgeving ken ik niet. Is die markt daar niet aan het verzadigen zoals men doet voorkomen in de pitch? Kan iemand hier wat zinnigs over zeggen uit eigen waarneming/ervaring in Zoetermeer en omgeving?
heeft een week later alsnog betaald.quote:
De onlangs gestarte HCN pannenkoekenboer die geen hinder van de maatregelen verwachtte en zich ook zou richten op afhaal en delivery, is nu al vertraagd met betalen...
Maar nu komt het volgende onlangs gestarte 5* project:
2 maanden gepland aflossingsvrij, kwam een maandje bij en nu komen er weer 2 maanden bij. Project van oktober/november, Corona kwam niet echt onverwachts zeg maar.
Ik heb mijn auto-invest maar helemaal uitgezet...
Hij geeft zelf aan dat de interesse groot is, wat uiteraard niet alles zegt. Persoonlijk vind ik het grote voordeel van dit soort verhuur de enorme spreiding over huurders, het zal niet gauw helemaal leeg komen te staan zoals bij sommige verhuurobjecten.quote:
[..]
5.5% is wel mager voor bedrijfsonroerendgoed. Op zich denk ik dat dit soort units wel in de behoefte voorziet echter ik zie wel heel van dit soort opslag ruimtes gerealiseerd worden bij mij in de omgeving. Verzadiging ligt hier op de loer.
Zoetermeer en omgeving ken ik niet. Is die markt daar niet aan het verzadigen zoals men doet voorkomen in de pitch? Kan iemand hier wat zinnigs over zeggen uit eigen waarneming/ervaring in Zoetermeer en omgeving?
De man kan zelf voor 6,5 ton de bietenbrug opgaan dus denk dat dit project heel weloverwogen is opgestart ....
Ik zou deze zelf eerder doen dan het zorg boerderij gebeuren.....SPOILERMocht onverhoopt de omzet van Opslagman Zoetermeer B.V. achterblijven door leegstand dan zal tot een bezettingsgraad van 70% van de 400 opslagunit (fase 1) afname door een van de aan Opslagman Zoetermeer B.V. gelieerde ondernemingen plaatsvinden zodat de cashflow voor aflossingen minimaal ¤ 250.000,- bedraagt waaruit rente en aflossing richting Collin Crowdfund investeerders betaald kunnen worden. Wij kwalificeren de afloscapaciteit als Goed.
[ Bericht 12% gewijzigd door obligataire op 18-03-2021 14:42:09 ]
Ok, ik snap je punt.quote:
[..]
Volgens de algemene voorwaarden is er boeterente verschuldigd bij opeising van de lening. De opeising heeft plaatsgevonden na sluiting van het bedrijf door de vondst van de plantjes
[..]
De lening met boeterente had al lang voldaan moeten zijn, dat dit niet eerder mogelijk was houdt niet in dat er opeens geen boeterente verschuldigd is.
Formeel heb je waarschijnlijk gelijk, toch kan ik me er niet heel druk over maken.
Uiteindelijk heb ik mijn hele inleg op tijd teruggekregen en ook alle ('normale') rente gekregen
Krijgt GvE nu echt geen betere aanvragen binnen?quote:
adoptiebomen
https://www.geldvoorelkaa(...)ten/project?id=23651
Het "bedrijfsconcept" vind ik nogal hoog in de boom: bestaande bomen adopteren voor 25 euro per jaar, of een nieuwe laten planten (in een vol bos!) voor 85 euro.
De leningnemers brengen hun arbeid en hun HA in, en dat is het dan wel.
Of hun verstandquote:
[..]
En dan staat er ook nog 3x BKR score - K, zeer hoog risico. Dat met rente 5%.
Zie al 54K toegezegd. Zijn die mensen de leesbril kwijt?
Totaal onbegrijpelijk dat iemand hierin investeert.
Ok, bedankt.quote:
[..]
De betreffende lening is afgelopen augustus opgeëist wegens "groene vingers" (nadat ik ccf hier op had gewezen, tot op dat moment hadden ze zelf geen info!). Conform av moet er dan binnen x (ik meen 14, maar dat zou je even na moeten kijken in de av) dagen betaald worden. Als dat niet gebeurd is die datum natuurlijk wel de fictieve datum op basis waarvan er 12 maanden rente verschuldigd zijn door de gelnemer waarvan de helft voor het platform is en de andere helft voor de investeerders. Daarnaast is er tot daadwerkelijk betaling een rente vergoeding verschuldigd (of dat de nu projectrente is of vertragingsrente of wat dan ook is mogelijk voer voor dicussie, zou ik niet direct weten, maar door niet binnen de gestelde termijn te betalen is de geldende betaaltermijn overschreden). Dat de geldnemer dan vervolgens wacht tot hij/zij het volledig aantal maanden dat het project nog zou lopen heeft uitgezeten ontslaat hem/haar er natuurlijk niet van de die boete die reeds bij opeisen verschuldigd was geworden nog gewoon te moeten betalen. En aangezien de hoofdsom is afgelost (en dat de laatste is in het hele rangorder rijtje van betalingen bij opeisen) zou je de zonder twijfel de conclusie mogen trekken dat er dus ook geld was voor de 12 maanden rente (6 voro ccf, 6 voor de investeerders) voor de maar dat ccf die vergeten is uit te betalen aan de investeerders. Want ik mag er toch als investeerder vanuit gaan dat ccf conform haar algemen voorwaarden handelt en als dat niet het geval zou zijn (om welke geldige of niet geldige reden dan ook) dat op z'n minst transparant zou communiceren.
Maar goed, misschien heeft iemand afgelopen weken aan ccf de vraag al gesteld en een passende verkalrimng gekregen, ik hoor het graag.
Duidelijke uitleg,
Als het toch moet komen van de geitenwollen-sokken gebruik ik ze liever om warme voeten te hebben.quote:
[..]
Of hun verstand
Totaal onbegrijpelijk dat iemand hierin investeert.
Ik begrijp je uitgangspunt ook goed hoor. Waar het uiteindelijk om gaat is dat het platform opnieuw niet volledig/transparant communiceert en doet voorkomen alsof deze afhandeling de normaalste gang van zaken is. De volgende keer wordt een lening bijv. 24 maanden voor einddarum opgeëist en wordt er nog gedurende 6 maanden nog rente betaalt, als dan vervolgens de hoofdsom wordt afgelost dan doen ze vast en zeker hetzelfde "want je hebt toch 6 maanden rente gehad" en "je rendement op je portefuille is toch nog best goed"quote:
[..]
Ok, ik snap je punt.
Formeel heb je waarschijnlijk gelijk, toch kan ik me er niet heel druk over maken.
Uiteindelijk heb ik mijn hele inleg op tijd teruggekregen en ook alle ('normale') rente gekregen
Op basis waarvan krijgen jullie de linkjes die hier gepost worden waarmee je al kunt inschrijven op de toekomstige investeringskansen? Ik heb me zitten verbazen over het feit dat er zoveel 'binnen 1 uur' volgeschreven wordt; maar dat blijkt dus gewoon een marketing-dingetje te zijn...
Waar heb je gevonden dat die 300k door ActiefZorg is gefund?quote:
Wat wel een potentieel risico kan zijn is dat de de tweede hypotheekhouder van 150k Actief Zorg dezelfde is als degene die er 300K in stopt. Bij een eventuele gedwongen verkoop zou er een spelletje gespeeld kunnen worden om de boel goedkoop in de tas te kunnen krijgen, daar een 300k stem door de andere investeerders niet is te verslaan. Maar ook hier ga ik niet van uit dat dit het geval is.
Je hebt helemaal gelijk, veel platforms overtreden wel erg makkelijk hun eigen regels.quote:
[..]
Ik begrijp je uitgangspunt ook goed hoor. Waar het uiteindelijk om gaat is dat het platform opnieuw niet volledig/transparant communiceert en doet voorkomen alsof deze afhandeling de normaalste gang van zaken is. De volgende keer wordt een lening bijv. 24 maanden voor einddarum opgeëist en wordt er nog gedurende 6 maanden nog rente betaalt, als dan vervolgens de hoofdsom wordt afgelost dan doen ze vast en zeker hetzelfde "want je hebt toch 6 maanden rente gehad" en "je rendement op je portefuille is toch nog best goed"
Er zijn mensen die er veel vertrouwen in hebben. Stapt er net een in voor 100K.quote:
[..]
Hij geeft zelf aan dat de interesse groot is, wat uiteraard niet alles zegt. Persoonlijk vind ik het grote voordeel van dit soort verhuur de enorme spreiding over huurders, het zal niet gauw helemaal leeg komen te staan zoals bij sommige verhuurobjecten.
De man kan zelf voor 6,5 ton de bietenbrug opgaan dus denk dat dit project heel weloverwogen is opgestart ....Ik zou deze zelf eerder doen dan het zorg boerderij gebeuren.....SPOILERMocht onverhoopt de omzet van Opslagman Zoetermeer B.V. achterblijven door leegstand dan zal tot een bezettingsgraad van 70% van de 400 opslagunit (fase 1) afname door een van de aan Opslagman Zoetermeer B.V. gelieerde ondernemingen plaatsvinden zodat de cashflow voor aflossingen minimaal ¤ 250.000,- bedraagt waaruit rente en aflossing richting Collin Crowdfund investeerders betaald kunnen worden. Wij kwalificeren de afloscapaciteit als Goed.
.quote:Gemeente Den Haag wil bewoningsplicht invoeren
De gemeente Den Haag lijkt serieuze stappen te gaan zetten tegen beleggers die huizen opkopen. Uit persoonlijk oogpunt ben ik hier niet tegen maar als dit op veel plaatsen navolging gaat krijgen, zal o.a. SIG haar business model moeten aanpassen.
DEN HAAG - Den Haag gaat fors ingrijpen op de vastgoedmarkt. De gemeente wil de opkoopbescherming die beleggers een halt moet toeroepen, snel in grote delen van de stad gaan invoeren, meldt Omroep West. Dat betekent dat mensen straks zelf in een huis moeten gaan wonen dat ze kopen. Ze mogen het verder hooguit verhuren aan directe familie.
Verder wordt het in de helft van de wijken in de stad verboden om woningen te verkameren.
De Haagse wethouder Martijn Balster (Wonen) ziet in recent aangenomen en aangekondigde wetgeving in het parlement aanknopingspunten om ook in Den Haag stevige maatregelen te nemen. "In de huidige krappe woningmarkt in Den Haag gaat iedere woning die door een belegger wordt gekocht, ten koste van de mogelijkheid voor starters of mensen met een middeninkomen om die woning te kopen." Daarmee doelt Balster vooral op bestaande bouw. Al langer willen diverse gemeenten een woonplicht voor nieuwbouw.
Hoewel de wet over de opkoopbescherming nog niet in werking is getreden, gaat Den Haag al wel voorbereidingen treffen om die zo snel mogelijk te kunnen invoeren. De bedoeling is dat de maatregel in Den Haag al op 1 januari volgend jaar in werking treedt
Ik ben benieuwd naar de verdere ontwikkelingen.
Gaat de investeerder nieuw bouwen en dat duur verhuren.quote:
De gemeente Den Haag lijkt echt wat te willen gaan doen tegen beleggers die huizen opkopen. Uit persoonlijk oogpunt sta ik hier wel achter maar als dit bij veel gemeenten navolging gaat krijgen, denk ik dat o.a. SIG het businessmodel zal moeten aanpassen.
[..]
.
Ik ben benieuwd naar de verdere ontwikkelingen.
Of uitwijken naar andere gemeentes.
Het is niet alleen gegund aan prins Bernard junior.
Nergens. Wat ik probeer te zeggen is dat dat zou kunnen. En als dat zo is dat er een mogelijk is om gepiepeld te worden.quote:
TVP'tje, maar tegelijk ook een 2 vragen aangezien ik blijkbaar een informatie-achterstandje heb
Op basis waarvan krijgen jullie de linkjes die hier gepost worden waarmee je al kunt inschrijven op de toekomstige investeringskansen? Ik heb me zitten verbazen over het feit dat er zoveel 'binnen 1 uur' volgeschreven wordt; maar dat blijkt dus gewoon een marketing-dingetje te zijn...
[..]
Waar heb je gevonden dat die 300k door ActiefZorg is gefund?
Vervroegde aflossing project Barndegat
De erfgenamen van wijlen de heer R.W.J. Braspenning zullen de lening geheel gaan aflossen overeenkomstig de voorwaarden en bepalingen van de Overeenkomst van Geldlening, namelijk de mogelijkheid om vervroegd af te lossen bij overlijden van de Geldnemer.
De erfgenamen van wijlen de heer R.W.J. Braspenning hebben NewFunding te kennen gegeven dat zij gebruik gaan maken van deze mogelijkheid.
De exacte datum van aflossing is nog niet bekend en zal z.s.m. door notaris worden gepland en doorgegeven, de gehele lening zal worden afgelost voor 8 april 2021.
De rente van de resterende dagen van de maand maart of april en uw geïnvesteerde bedrag in project Barndegat zullen bij aflossing dan ook worden bijgeschreven op uw e-Wallet.
https://investeren.sameni(...)en-blijhamsterweg-17
Schijf 1A doet 5% -/- kosten SIG.quote:
Winschoten 2 jarige lening
https://investeren.sameni(...)en-blijhamsterweg-17
Ja er wordt snel geïnvesteerd.
Kwestie van vraag en aanbod.
Ik neem aan conform artikel 23 van het contract, dus inclusief alle rente. Bij nf durven ze namelijk de regeltjes ook naar eigen wens aan te passen, we gaan het ervaren.quote:
Newfunding
Vervroegde aflossing project Barndegat
De erfgenamen van wijlen de heer R.W.J. Braspenning zullen de lening geheel gaan aflossen overeenkomstig de voorwaarden en bepalingen van de Overeenkomst van Geldlening, namelijk de mogelijkheid om vervroegd af te lossen bij overlijden van de Geldnemer.
De erfgenamen van wijlen de heer R.W.J. Braspenning hebben NewFunding te kennen gegeven dat zij gebruik gaan maken van deze mogelijkheid.
De exacte datum van aflossing is nog niet bekend en zal z.s.m. door notaris worden gepland en doorgegeven, de gehele lening zal worden afgelost voor 8 april 2021.
De rente van de resterende dagen van de maand maart of april en uw geïnvesteerde bedrag in project Barndegat zullen bij aflossing dan ook worden bijgeschreven op uw e-Wallet.
Het is 0,25% gedaald ten opzichte van eerdere leningen van 2 jaar ...quote:
[..]
Schijf 1A doet 5% -/- kosten SIG.
Ja er wordt snel geïnvesteerd.
Kwestie van vraag en aanbod.
Lening was uit 2019 en zou 24 maanden duren. Zou binnenkort sowieso afgelost worden.quote:
[..]
Ik neem aan conform artikel 23 van het contract, dus inclusief alle rente. Bij nf durven ze namelijk de regeltjes ook naar eigen wens aan te passen, we gaan het ervaren.
Beetje dubbelgevoel bij. Dit soort hulporganisaties, zijn regelmatig frauduleus. Anderzijds moet deze groep ook ergens wonen en is het voor gevestigde partijen regelmatig ook lastig om passend, betaalbare hulp te bieden, b.v woningstichtingen kijken vaak ook weg voor deze groep. Beetje het verhaal van Cees Engel in het klein.quote:
Winschoten 2 jarige lening
https://investeren.sameni(...)en-blijhamsterweg-17
Had daarnaast liever gehad dat ze met bouwdepot hadden gewerkt voor de verbouwing.
Aflossing gepland op 1 juli in mijn administratie. Toch nog een paar maandjes te gaan. Volledige rente is altijd welkom (heb 't zelf niet nagezocht).quote:
Lening was uit 2019 en zou 24 maanden duren. Zou binnenkort sowieso afgelost worden.
Ik vind sowieso dat financiele zaken nauwkeurig horen te gaan, en afspraken nageleefd dienen te worden (van beide kanten). Als men daarin steken laat vallen kan dat natuurlijk ook op belangrijkere momenten / voor belangrijkere zaken gebeuren en dat is echt een risico.
Als er bij opzeggen van leningen (andere zaak die hier aangehaald werd) dus geen boeterente berekend wordt terwijl dat wel afgesproken is, is dat wat mij betreft toch een rode vlag. Want wat zegt mij dan dat afspraken over zekerheden wel correct vastliggen en afgehandeld worden.
Ook dat laat terugboeken van Collin als er niet betaald blijkt betekent vooral dat betalingen van leningnemers niet transparant zijn, en voor administratieve last zorgt (moet ik het in mijn admin ook weer terugboeken). Niet het einde van de wereld, maar toch weer een geel vlaggetje.
Klopt, eind juli. De vervroegde aflossing is op basis van artikel 23 waarin staat dat de erfgenamen binnen 1 jaar na overlijden vervroegd mogen aflossen tegen betaling van de hoofdsom en rente. In andere gevallen is er niet voorzien in vervroegde aflossing. Ik heb hier destijds over de aflossing van Het Parkgebouw uitgebreid (helaas telefonisch, ik kreeg niets van dat gesprek op papier) gesproken met mensen bij NF en kreeg toen samengevat te horen gekregen dat we als investererders destijds inderdaad recht hadden op alle rente maar dat dat best veel was en dat we ook met 6 maanden rente blij moesten zijn (ging toen om iets van 15 manden dacht ik).quote:
[..]
Lening was uit 2019 en zou 24 maanden duren. Zou binnenkort sowieso afgelost worden.
Als je in de twee jaarrekeningen de cijfers van de schulden ziet in 2020, 2019 en 2019, 2018 dan begrijp de opstelling in 2020 niet. Daar staat bij de 2019 cijfers als referentie de cijvers uit 2018 lijkt het wel, daarnaast is de schuld dus ook (t.o.v. 2019) met ruim 7% opgelopen terwijl er afgelost zou zijn? Ik heb dus het idee dat er ergens iets niet helemaal goed is gegaan met het opstellen van de jaarcijfers (en dat komt vaker voor heb ik afgelopen week weer geconstateerd), of kijk/lees ik verkeerd of zie ik iets over het hoofd?
Heel scherp gezien @tnhb. Dank je wel. Ik ga dit zeker even bespreken met de ondernemer. Ik denk dat hij dat zelf ook nog niet heeft gezien. Ik heb even de optelling gecontroleerd, maar die lijkt dan weer wel te kloppen, dus het is niet alleen het bedrag dat verkeerd staat. Het werkt door in het totaal.quote:
In het nieuw aangekondigde project bij Waarde vor je Geld kom ik wat (voor mij) onduidelijkheden tegen:
Als je in de twee jaarrekeningen de cijfers van de schulden ziet in 2020, 2019 en 2019, 2018 dan begrijp de opstelling in 2020 niet. Daar staat bij de 2019 cijfers als referentie de cijvers uit 2018 lijkt het wel, daarnaast is de schuld dus ook (t.o.v. 2019) met ruim 7% opgelopen terwijl er afgelost zou zijn? Ik heb dus het idee dat er ergens iets niet helemaal goed is gegaan met het opstellen van de jaarcijfers (en dat komt vaker voor heb ik afgelopen week weer geconstateerd), of kijk/lees ik verkeerd of zie ik iets over het hoofd?
GVE tussendoortje,quote:
[..]
Krijgt GvE nu echt geen betere aanvragen binnen?
Het "bedrijfsconcept" vind ik nogal hoog in de boom: bestaande bomen adopteren voor 25 euro per jaar, of een nieuwe laten planten (in een vol bos!) voor 85 euro.
De leningnemers brengen hun arbeid en hun HA in, en dat is het dan wel.
Na een eerste succesvolle aankoop via dit mooie platform heb ik besloten wederom gebruik te willen maken van de crowd van SamenInGeld. Sinds 2012 beleg ik al in vastgoed en bezit meerdere panden in en rondom de stad Groningen. De vorige keer heb ik een aankoop met mijn vrouw gedaan en dit keer wil ik dit samen met mijn compagnon Hamid doen.quote:
[..]
Beetje dubbelgevoel bij. Dit soort hulporganisaties, zijn regelmatig frauduleus. Anderzijds moet deze groep ook ergens wonen en is het voor gevestigde partijen regelmatig ook lastig om passend, betaalbare hulp te bieden, b.v woningstichtingen kijken vaak ook weg voor deze groep. Beetje het verhaal van Cees Engel in het klein.
Had daarnaast liever gehad dat ze met bouwdepot hadden gewerkt voor de verbouwing.
Dennis heeft eerder een project gedaan met SIG, deze dus
https://investeren.sameni(...)n-isebrandtheerd-151
Zit niet in deze ; kan iemand een aanwijzing geven van Dennis (linkedin bijv.) zodat we ons een beeld kunnen vormen.
plus beetje raar de vorige keer met zijn vrouw en nu met Hamid Hoe is de " finance verhouding" dan met zijn vrouw, (gemeenschap van goederen of separ?)
[ Bericht 4% gewijzigd door peterc op 18-03-2021 23:29:57 ]
Met de gebruikte omschrijving heb ik daar weinig hoop op.quote:
[..]
Ik neem aan conform artikel 23 van het contract, dus inclusief alle rente. Bij nf durven ze namelijk de regeltjes ook naar eigen wens aan te passen, we gaan het ervaren.
("De rente van de resterende dagen van de maand maart of april ...")
23. In geval van overlijden van de Geldnemer mogen de erven de Geldlening inclusief de rente ineens geheel aflossenbinnen één jaar na het overlijden van de Geldnemer.
Ik heb ze even een mail gestuurd.
[ Bericht 9% gewijzigd door zeeland6 op 18-03-2021 23:05:39 ]
Het verschil tussen saldo lening 31/12/19 in beide jaarrekeningen zit in het kopje kortlopende schulden (pagina 9). hier is opgenomen:quote:
In het nieuw aangekondigde project bij Waarde vor je Geld kom ik wat (voor mij) onduidelijkheden tegen:
Als je in de twee jaarrekeningen de cijfers van de schulden ziet in 2020, 2019 en 2019, 2018 dan begrijp de opstelling in 2020 niet. Daar staat bij de 2019 cijfers als referentie de cijvers uit 2018 lijkt het wel, daarnaast is de schuld dus ook (t.o.v. 2019) met ruim 7% opgelopen terwijl er afgelost zou zijn? Ik heb dus het idee dat er ergens iets niet helemaal goed is gegaan met het opstellen van de jaarcijfers (en dat komt vaker voor heb ik afgelopen week weer geconstateerd), of kijk/lees ik verkeerd of zie ik iets over het hoofd?
• Aflossingsverplichtingen langlopende schulden
In de jaarrekening 2019 is deze post als kortlopende schuld opgenomen. In 2020 is deze post van de langlopende schuld afgehaald (en niet meer opgenomen als kortlopende schuld).
[ Bericht 0% gewijzigd door KrekelJapie op 19-03-2021 09:38:53 ]
Dat zag ik inderdaad ook. Dank je wel. Ik heb vanmorgen nog even contact met de ondernemer en neem dit meteen mee.quote:
[..]
Het verschil tussen saldo lening 31/12/19 in beide jaarrekeningen zit in het kopje kortlopende schulden (pagina 9). hier is opgenomen:
• Aflossingsverplichtingen langlopende schulden
In de jaarrekening 2019 is deze post als kortlopende schuld opgenomen. In 2020 is deze post van de langlopende schuld afgehaald (en niet meer opgenomen als kortlopende schuld).
Daar lijkt het inderdaad te zitten, ik (en ook Johan denk ik) werd compleet op het verkeerde been gezet doordat in de jaarrekening van 2020 de kortlopende verplichtingen niet uit het langlopende deel waren gehaald en dus niet meer zondermeer vergeleken konden worden met de vorige jaarrekening, normaal gesproken ken ik eigenlijk niet anders dan dat de verplichtingen binnen 12 maanden uit de langlopende verplichting wordt gehaald. Dit lijkt het gevolg van een andere manier van werken door het ander administratiekantoor, welke beter is laat ik in het midden.quote:
[..]
Het verschil tussen saldo lening 31/12/19 in beide jaarrekeningen zit in het kopje kortlopende schulden (pagina 9). hier is opgenomen:
• Aflossingsverplichtingen langlopende schulden
In de jaarrekening 2019 is deze post als kortlopende schuld opgenomen. In 2020 is deze post van de langlopende schuld afgehaald (en niet meer opgenomen als kortlopende schuld).
Het is helder; heeft te maken met de overgang van de ene naar de andere accountant. Bedankt voor jullie oplettendheid! Ben benieuwd naar jullie reacties!quote:
[..]
Daar lijkt het inderdaad te zitten, ik (en ook Johan denk ik) werd compleet op het verkeerde been gezet doordat in de jaarrekening van 2020 de kortlopende verplichtingen niet uit het langlopende deel waren gehaald en dus niet meer zondermeer vergeleken konden worden met de vorige jaarrekening, normaal gesproken ken ik eigenlijk niet anders dan dat de verplichtingen binnen 12 maanden uit de langlopende verplichting wordt gehaald. Dit lijkt het gevolg van een andere manier van werken door het ander administratiekantoor, welke beter is laat ik in het midden.
Hoe schatten jullie de taxatie van 380k/395k in? De woz per 1-1-2020 is 231k en het lijkt afgelopen januari verkocht te zijn voor 250k. Dan gaat 1a tov woz al snel naar meer dan 80% en ik loop nog niet echt warm, iemand een ander idee/afweging?quote:
Winschoten 2 jarige lening
https://investeren.sameni(...)en-blijhamsterweg-17
Ik ben morgen niet thuis als de pitch open gaat dus hoef er niet over na te denken. Mijn uitgangspunt is een schijf onder de WOZ waarde te pakken daarmee zit ik eigenlijk altijd in 1A.quote:
[..]
Hoe schatten jullie de taxatie van 380k/395k in? De woz per 1-1-2020 is 231k en het lijkt afgelopen januari verkocht te zijn voor 250k. Dan gaat 1a tov woz al snel naar meer dan 80% en ik loop nog niet echt warm, iemand een ander idee/afweging?
waar heb je de info vandaan, was ook al ah zoeken, per abuis toch niet deze genomen (straat <> weg)quote:
[..]
Hoe schatten jullie de taxatie van 380k/395k in? De woz per 1-1-2020 is 231k en het lijkt afgelopen januari verkocht te zijn voor 250k. Dan gaat 1a tov woz al snel naar meer dan 80% en ik loop nog niet echt warm, iemand een ander idee/afweging?
https://www.suurland-make(...)at-19-winschoten-119
De taxatie van 380k schat ik nu als way te hoog in, maar dat staat er ook, moet stiekem toch wel wat ah pand gebeuren om het toonbaar / leefbaar / verhuurbaar te maken en dan gaat het niet alleen om schilderen, muurtje herstellen, met dit soort objecten moet je het renovatie en inrichtingsbudget budget zeker niet te laag inschatten, je loopt van het een in het ander.
[ Bericht 4% gewijzigd door peterc op 19-03-2021 12:04:08 ]
Uit de kadastergegevens, inschrijving 20/1/2021 voor C 1622quote:
Gelukkig stond er nog maar een beetje open (11% en de rente)
En dit keer ook duidelijk gecommuniceerd hoe het met de resterende rente zit, die wordt dus komende maand in de reguliere rentebetalingen meegenomen. Daar mag iedereen alles van vinden, maar het feit dat er over gecommuniceerd wordt kan ik zeker waarderen, vertrouwen begint met compleet informeren.quote:
Ik lees net dat de aflossing Beilen op de rekening van de notaris staat
https://www.collincrowdfu(...)a8ddf70c2466bf31c9eb
Dank voor de linkquote:
Nieuwe @ CCF + link:
https://www.collincrowdfu(...)a8ddf70c2466bf31c9eb
Wat is zo'n pand waard als het verkocht moet worden? In een periode waar retail het lastig heeft en op deze locatie is het risico waarschijnlijk een stuk groter dan de LTV doet vermoeden.
Precies, dat is ook de reden waarom de bank er geen trek meer in heeft en deels heeft kwijtgescholden?quote:
[..]
Dank voor de link
Wat is zo'n pand waard als het verkocht moet worden? In een periode waar retail het lastig heeft en op deze locatie is het risico waarschijnlijk een stuk groter dan de LTV doet vermoeden.
Ik lees 2 belangrijke dingen in de pitch:quote:
[..]
Precies, dat is ook de reden waarom de bank er geen trek meer in heeft en deels heeft kwijtgescholden?
1.: er is een flink corona-verlies: dit kan beschouwd worden als een gebeurtenis waar voorbereiden/vantevoren rekening mee houden moeilijk is.
2.: de wintersport tak was altijd al te seizoens afhankelijk. Dit is geprobeerd op te lossen met slipper verkoop, en hier moet nu een volledige outdoor tak bijkomen, om het plaatje jaarrond rendabel te maken.
Ik neem aan dat de bank op het moment de eerste hypotheekhouder is, en dus blijkbaar weinig brood in uitwinning op dit moment ziet. Hoe de toekomst zal zijn voor retail is een vraagteken. Hier ben ik het dus eens met de observatie van @Faraday01.
Alles bij elkaar neig ik naar overslaan: 50%LTV over 5 jaar klinkt leuk, maar blijkbaar heeft de huisbankier geen vertrouwen in het verandertraject wat nog geïmplementeerd moet gaan worden. Misschien moet ik er als anonieme crowdfunder dan ook maar niet zo veel vertrouwen in hebben.
Dit zo lezende is echt de werkwijze van de banken, met name Rabobank.quote:
[..]
Ik lees 2 belangrijke dingen in de pitch:
1.: er is een flink corona-verlies: dit kan beschouwd worden als een gebeurtenis waar voorbereiden/vantevoren rekening mee houden moeilijk is.
2.: de wintersport tak was altijd al te seizoens afhankelijk. Dit is geprobeerd op te lossen met slipper verkoop, en hier moet nu een volledige outdoor tak bijkomen, om het plaatje jaarrond rendabel te maken.
Ik neem aan dat de bank op het moment de eerste hypotheekhouder is, en dus blijkbaar weinig brood in uitwinning op dit moment ziet. Hoe de toekomst zal zijn voor retail is een vraagteken. Hier ben ik het dus eens met de observatie van @:Faraday01.
Alles bij elkaar neig ik naar overslaan: 50%LTV over 5 jaar klinkt leuk, maar blijkbaar heeft de huisbankier geen vertrouwen in het verandertraject wat nog geïmplementeerd moet gaan worden. Misschien moet ik er als anonieme crowdfunder dan ook maar niet zo veel vertrouwen in hebben.
Nog even het maximale er uit halen voordat het nog erger wordt. En weg-wezen.
Stukje verlies voor lief nemen na eerst de ondernemer jaren "uitgeknepen" te hebben.
Ik krijg net een promotiemail van Collin over dit project en de rente is verhoogd naar 6%quote:
[..]
5.5% is wel mager voor bedrijfsonroerendgoed. Op zich denk ik dat dit soort units wel in de behoefte voorziet echter ik zie wel heel van dit soort opslag ruimtes gerealiseerd worden bij mij in de omgeving. Verzadiging ligt hier op de loer.
Zoetermeer en omgeving ken ik niet. Is die markt daar niet aan het verzadigen zoals men doet voorkomen in de pitch? Kan iemand hier wat zinnigs over zeggen uit eigen waarneming/ervaring in Zoetermeer en omgeving?
We willen u graag wijzen op een nieuwe investeringskans die volgende week live gaat op ons platform. Met uitzondering willen u graag een eerste investeringskans bieden voorafgaand aan de publieke livegang.
Het betreft een financiering van Opslagman Zoetermeer B.V. ter grootte van ¤ 2.200.000,- met de volgende kenmerken:
✓ 6,0% rente over de hele looptijd.
✓ Looptijd 48 maandelijkse aflossingen, waarvan de eerste 6 maanden aflossingsvrij en een slottermijn van ¤ 1.800.000,-.
✓ Er wordt een eerste hypothecaire inschrijving ter hoogte van ¤ 2.200.000,- op het bedrijfspand aan de Blauw-Roodlaan 200-210 te Zoetermeer verkregen ten behoeve van de investeerders van Collin Crowdfund. De huidige marktwaarde bedraagt ¤ 3.060.000,- op basis van een taxatierapport met een waardepeildatum van 19 januari 2021.
✓ Mocht onverhoopt de omzet van Opslagman Zoetermeer B.V. achterblijven door leegstand dan zal tot een bezettingsgraad van 70% van de 400 opslagunit (fase 1) afname door een van de aan Opslagman Zoetermeer B.V. gelieerde ondernemingen plaatsvinden zodat de cashflow voor aflossingen minimaal ¤ 250.000,- bedraagt waaruit rente en aflossing richting Collin Crowdfund investeerders betaald kunnen worden.
✓ De overall Collin Credit Score is Goed.
✓ De Dun & Bradstreet score is Laag risico.
https://www.collincrowdfu(...)97e22fcbab7aade1e488
In zo'n pre fase kunnen ze goed monitoren hoe hard de investeringen lopen. Er was slechts 2ton ingelegd. Met 6% neem ik deze nog steeds niet mee. Andere projecten zijn interessanter.quote:
[..]
Ik krijg net een promotiemail van Collin over dit project en de rente is verhoogd naar 6%
Voor mij geld hetzelfde, rente moet onder deze voorwaarde minimaal naar 6,5% (5,5% netto) en dan is het nog altijd niet een super project. Of in prive, moet voor meer en ook door pa meegetekend worden, of extra inleg gedaan worden. 5% netto en dan in commercieel vastgoed, is met deze ltv voor dit type pand gewoon te weinig.quote:
[..]
In zo'n pre fase kunnen ze goed monitoren hoe hard de investeringen lopen. Er was slechts 2ton ingelegd. Met 6% neem ik deze nog steeds niet mee. Andere projecten zijn interessanter.
Mijn inschatting is dat ze er vanuit gaan dat ze bij uitwinning (na aftrek van kosten en doorlooptijd risico) niet veel meer dan die 475k zullen overhouden en om die reden deze keuze maken, waarom zouden ze anders 435k kwijtschelden?quote:
Ik neem aan dat de bank op het moment de eerste hypotheekhouder is, en dus blijkbaar weinig brood in uitwinning op dit moment ziet.
Ik denk wel dat de ondernemer z'n best doet om een oplossingen te zoeken die realistisch kunnen zijn, maar dat kan toch wel eens onvoldoende zijn. Ik zie de wereld in het kader van corona helaas nog niet snel naar "normaal" teruggaan en betwijfel of het op afzienbare termijn ook wel beter wordt, ondanks de beste bedoelingen om vanaf 1 juli weer evenementen te mogen organiseren volgens onze overheid.
Ik voorspel dat bijv. een deel van Frankrijk binnen een paar weken weer op slot gaat (de uittocht uit Parijs vandaag is mede aanleiding). Leg de al veel te lange tijd te hoge besmettingscijfers eens naast de cijfers van het afgelopen jaar, dan kun je naar mijn idee helaas gewoon niet optimitisch zijn voor de komende maanden. En als dat dan inderdaad klopt gaat de retail dat volgens mij helaas de komende maanden opnieuw voelen al moet ik wel zeggen dat de outdoor tak best wel eens een route kan zijn die positief kan bijdragen. Ik maak in elk geval even ene pas op de plaats.
Mvs levand*Als het voor een redelijk bedrag verkocht kan worden hoeft er geen geld bij, tenslotte is er al een en ander afgelost (14 van 60).
SPOILER3. Eerste hypotheek
ten bedrage van ¤ 150.000,- op de mvs Lavanda, met een taxatiewaarde van ¤ 160.000,- (taxatiedatum 3-6-2019). Hierop zal tegelijkertijd een tweede hypotheekrecht van ¤ 15.000,- en een derde hypotheekrecht van ¤ 20.000,- ten behoeve van de overige financiers gevestigd worden. De lening is volledig gedekt door het eerste hypotheekrecht. De Loan-to-Value is 116%.
Hoef je niet meer te voorspellen. Lockdown van 4 weken regio's Le Nord en Pas de Calais gaat vandaag al inquote:
Ik voorspel dat bijv. een deel van Frankrijk binnen een paar weken weer op slot gaat
https://actu.fr/societe/c(...)tter_impression=true
Vandaag weer 7400 positief getest. Daar komt de 3e golf.quote:
[..]
Mijn inschatting is dat ze er vanuit gaan dat ze bij uitwinning (na aftrek van kosten en doorlooptijd risico) niet veel meer dan die 475k zullen overhouden en om die reden deze keuze maken, waarom zouden ze anders 435k kwijtschelden?
Ik denk wel dat de ondernemer z'n best doet om een oplossingen te zoeken die realistisch kunnen zijn, maar dat kan toch wel eens onvoldoende zijn. Ik zie de wereld in het kader van corona helaas nog niet snel naar "normaal" teruggaan en betwijfel of het op afzienbare termijn ook wel beter wordt, ondanks de beste bedoelingen om vanaf 1 juli weer evenementen te mogen organiseren volgens onze overheid.
Ik voorspel dat bijv. een deel van Frankrijk binnen een paar weken weer op slot gaat (de uittocht uit Parijs vandaag is mede aanleiding). Leg de al veel te lange tijd te hoge besmettingscijfers eens naast de cijfers van het afgelopen jaar, dan kun je naar mijn idee helaas gewoon niet optimitisch zijn voor de komende maanden. En als dat dan inderdaad klopt gaat de retail dat volgens mij helaas de komende maanden opnieuw voelen al moet ik wel zeggen dat de outdoor tak best wel eens een route kan zijn die positief kan bijdragen. Ik maak in elk geval even ene pas op de plaats.
Ruimte voor verruiming. VERGEET het maar.
Het leven blijft nog langere tijd op slot. Droevig voor de gewone mens maar een schok voor de ondernemers die geraakt worden.
Er is ook veel meer getest, dat aantal zegt dus niet veel.quote:
[..]
Vandaag weer 7400 positief getest. Daar komt de 3e golf.
Ruimte voor verruiming. VERGEET het maar.
Het leven blijft nog langere tijd op slot. Droevig voor de gewone mens maar een schok voor de ondernemers die geraakt worden.
Het percentage van de positief geteste personen daalt al een tijdje, als het weer wat warmer wordt zal eea sws weer open moeten (vind ik;))
Help het je hopen. Momenteel loopt het aantal patiënten in het ziekenhuis weer flink op.quote:
[..]
Er is ook veel meer getest, dat aantal zegt dus niet veel.
Het percentage van de positief geteste personen daalt al een tijdje, als het weer wat warmer wordt zal eea sws weer open moeten (vind ik;))
Wil graag positief blijven maar het aantal opnames geeft een negatieve bijsmaak.
Als het een terras wordt, zal het wel een thuis-terras worden.
fingers crossed, ook voor de talloze ondernemers!quote:
[..]
Help het je hopen. Momenteel loopt het aantal patiënten in het ziekenhuis weer flink op.
Wil graag positief blijven maar het aantal opnames geeft een negatieve bijsmaak.
Als het een terras wordt, zal het wel een thuis-terras worden.
https://www.destentor.nl/(...)m-failliet~a7eef268/quote:
En dat The Bottom Of the Sea daadwerkelijk naar de bodem van de zee is. Ik ben niet bijgelovig maar zou iedereen adviseren niet zo'n naam te kiezen voor een bedrijf
Gelukkig stond er nog maar een beetje open (11% en de rente)
============================================
De rente tot het moment van de nieuwe aflossingsdatum wordt op uw wallet bijgeschreven. Er is sprake van een vervroegde boetevrije aflossing in verband met het overlijden van de geldnemer.
Boetevrij aflossen houdt in dat er geen boeterente hoeft te worden betaald. Dus niet méér rente dan die wordt gerekend tot de nieuwe aflossingsdatum. Zou er sprake zijn van rentedoorbetaling na de nieuwe aflossingsdatum, dan is dat niet boetevrij aflossen.
Dit hebben wij gecommuniceerd in een nieuwsbrief over dit onderwerp die op 1 mei 2020 naar alle geldgevers is verzonden.
Frank Warnaar
================
In artikel 23 wordt niet gesproeken van boetevrij aflossen maar vervroegd aflossen. Tja.
weet je nog het rondvaartschip bij KOM. Daar moest je bijna geld meebrengen. Nee geen bootjes meer voor mij. Dat is al de 3e in problemen.quote:
Mooie testcase wat een binnenvaartschip opbrengt bij gedwongen verkoop
Als het voor een redelijk bedrag verkocht kan worden hoeft er geen geld bij, tenslotte is er al een en ander afgelost (14 van 60).SPOILER3. Eerste hypotheek
ten bedrage van ¤ 150.000,- op de mvs Lavanda, met een taxatiewaarde van ¤ 160.000,- (taxatiedatum 3-6-2019). Hierop zal tegelijkertijd een tweede hypotheekrecht van ¤ 15.000,- en een derde hypotheekrecht van ¤ 20.000,- ten behoeve van de overige financiers gevestigd worden. De lening is volledig gedekt door het eerste hypotheekrecht. De Loan-to-Value is 116%.
https://www.nlinvesteert.nl/investeren/CBH_Heerbaan_II
SPOILERIn januari 2021 heeft u geïnvesteerd in het project 22956 | Renotec Duo. Voor dit project zijn de gelden van alle investeerders per eind februari door ons ontvangen.
Als zekerheid wordt bij deze lening een hypotheek gevestigd op een pand in België. Het vestigen van dit hypotheekrecht duurt helaas langer dan door de betrokkenen was voorzien. Om deze reden kan het project op dit moment nog niet tot stand komen.
Van de notaris in België hebben wij het bericht ontvangen dat de verwachting is dat er binnen drie maanden alsnog zal worden gepasseerd. Dan zal ook deze lening volledig tot stand komen.
Wij hebben met de Geldnemer afgesproken dat, vanaf het moment dat alle gelden door ons waren ontvangen, voor deze lening wel rente zal worden voldaan. Deze rente wordt achteraf berekend en zal voor het eerst eind maart 2021 worden voldaan. Binnen enkele dagen wordt deze betaling vervolgens aan u overgemaakt en zal deze termijn ook zichtbaar zijn in uw eigen omgeving op onze website.
Zodra het hypotheekrecht wordt gevestigd komt het project regulier tot stand en wordt het overeengekomen betaalschema gestart. De termijn hiervoor staat op uiterlijk 01-06-2021. Mocht het hypotheekrecht onverhoopt niet gevestigd kunnen worden dan zal het project niet tot stand komen. Uw inleg wordt dan met de rentevergoeding tot dat moment aan u overgemaakt.
Ik lees genoeg rode vlaggen om de 10 maanden boeterente niet te hoeven betalen. Ze laten het project gewoon niet tot stand komen. Het hypotheekrecht kan immers niet gevestigd worden als het pand is verkocht.quote:
Huh, dit huis in België was toch verkocht, las ik hier onlangs?SPOILERIn januari 2021 heeft u geïnvesteerd in het project 22956 | Renotec Duo. Voor dit project zijn de gelden van alle investeerders per eind februari door ons ontvangen.
Als zekerheid wordt bij deze lening een hypotheek gevestigd op een pand in België. Het vestigen van dit hypotheekrecht duurt helaas langer dan door de betrokkenen was voorzien. Om deze reden kan het project op dit moment nog niet tot stand komen.
Van de notaris in België hebben wij het bericht ontvangen dat de verwachting is dat er binnen drie maanden alsnog zal worden gepasseerd. Dan zal ook deze lening volledig tot stand komen.
Wij hebben met de Geldnemer afgesproken dat, vanaf het moment dat alle gelden door ons waren ontvangen, voor deze lening wel rente zal worden voldaan. Deze rente wordt achteraf berekend en zal voor het eerst eind maart 2021 worden voldaan. Binnen enkele dagen wordt deze betaling vervolgens aan u overgemaakt en zal deze termijn ook zichtbaar zijn in uw eigen omgeving op onze website.
Zodra het hypotheekrecht wordt gevestigd komt het project regulier tot stand en wordt het overeengekomen betaalschema gestart. De termijn hiervoor staat op uiterlijk 01-06-2021. Mocht het hypotheekrecht onverhoopt niet gevestigd kunnen worden dan zal het project niet tot stand komen. Uw inleg wordt dan met de rentevergoeding tot dat moment aan u overgemaakt.
[ Bericht 1% gewijzigd door KrekelJapie op 19-03-2021 17:57:20 ]
https://www.bndestem.nl/b(...)je-onvrede~ac449af2/
Ja, dat schreef ik inderdaad een paar dagen geleden. Het huis staat niet meer op de website van de makelaar, klikken op een oude link geeft de melding "dit huis is reeds verkocht" (zie link in het vorige draadje).quote:
Huh, dit huis in België was toch verkocht, las ik hier onlangs?SPOILERIn januari 2021 heeft u geïnvesteerd in het project 22956 | Renotec Duo. Voor dit project zijn de gelden van alle investeerders per eind februari door ons ontvangen.
Als zekerheid wordt bij deze lening een hypotheek gevestigd op een pand in België. Het vestigen van dit hypotheekrecht duurt helaas langer dan door de betrokkenen was voorzien. Om deze reden kan het project op dit moment nog niet tot stand komen.
Van de notaris in België hebben wij het bericht ontvangen dat de verwachting is dat er binnen drie maanden alsnog zal worden gepasseerd. Dan zal ook deze lening volledig tot stand komen.
Wij hebben met de Geldnemer afgesproken dat, vanaf het moment dat alle gelden door ons waren ontvangen, voor deze lening wel rente zal worden voldaan. Deze rente wordt achteraf berekend en zal voor het eerst eind maart 2021 worden voldaan. Binnen enkele dagen wordt deze betaling vervolgens aan u overgemaakt en zal deze termijn ook zichtbaar zijn in uw eigen omgeving op onze website.
Zodra het hypotheekrecht wordt gevestigd komt het project regulier tot stand en wordt het overeengekomen betaalschema gestart. De termijn hiervoor staat op uiterlijk 01-06-2021. Mocht het hypotheekrecht onverhoopt niet gevestigd kunnen worden dan zal het project niet tot stand komen. Uw inleg wordt dan met de rentevergoeding tot dat moment aan u overgemaakt.
Ik ben toch wel benieuwd wat er nu echt speelt: hoe kan een notaris nu voor 3.5 maand geen tijd hebben om een hypotheek akte te passeren:
project opengesteld: 15 januari
betalingsverzoek aan investeerders: 15 februari (of een paar dagen eerder, ik heb de 15e betaald)
Wellicht kunnen we eens aan GvE voorstellen om ook de 10 maanden boeterente uit te betalen mocht de hypotheek toch niet gevestigd gaan worden: per slot van rekening hebben we nu te maken met een aanpassing in de leningsvoorwaarden: geld brengt rente op terwijl het bij GvE staat, en kan zomaar "opeens" op onze rekening teruggestort worden als de leningnemer toch van de lening af ziet.SPOILERMIjn gedachte:
-huis is verkocht onder voorbehoud van financiering
-hypotheekgever heeft geen zin om hypotheek te laten vestigen en daarmee aan 10 maanden boeterente vast te zitten
-hypotheekgever wil het project nog niet afblazen i.v.m. voorbehoud financiering
Precies mijn gedachte. Ik zal eens zien of ik uit kan vinden wanneer de verkoop tot stand gekomen is. Heb eergisteren al een mail naar de makelaar verstuurd, maar die heeft nog geen zin om antwoord te geven op de vraag wanneer het huis verkocht is.quote:
[..]
Ik lees genoeg rode vlaggen om de 10 maanden boeterente niet te hoeven betalen. Ze laten het project gewoon niet tot stand komen. Het hypotheekrecht kan immers niet gevestigd worden als het pand is verkocht.
Beleid moet je niet voeren op de positief geteste gevallen.quote:
[..]
Er is ook veel meer getest, dat aantal zegt dus niet veel.
Het percentage van de positief geteste personen daalt al een tijdje, als het weer wat warmer wordt zal eea sws weer open moeten (vind ik;))
Ziekenhuisopnames (en dan eigenlijk vooral de druk op de totale zorg) zou de maat moeten zijn.
Overigens zou je dan ook daar beleid op moeten voeren (opschalen zorg capaciteit) maar helaas wordt er alleen ingezet op vaccinatie.
Op die manier gaat het echt nog lang duren.
Het partyschip ja. Drama. Maar hier gaat het om een binnenvaartschip dat na aankoop gewoon weer in een poule zou kunnen meevaren en dus vaste inkomsten zou kunnen genereren. Toch een nuance verschil. Maar we zullen het zien.quote:
[..]
weet je nog het rondvaartschip bij KOM. Daar moest je bijna geld meebrengen. Nee geen bootjes meer voor mij. Dat is al de 3e in problemen.
Wat ik begreep heeft hij wel wat pech gehad wat zich al afspeelde voor corona. (Geen idee hoe het precies is afgelopen)
Gaat dus over een mevrouw die na 1 termijn al stopte met betalen.SPOILERIn 2019 zijn we een gerechtelijke incassoprocedure gestart tegen Samen Vaardig B.V. op verdenking van fraude. In de destijds door ons aangespannen rechtszaak heeft de rechter ons in het gelijk gesteld en verklaard dat Samen Vaardig B.V., Listo Beheer B.V. en DGA Linda Nefs persoonlijk aansprakelijk zijn voor de schuld. Na een aantal vergeefse pogingen om beslag te leggen op het vermogen van deze partijen, en het aanhoudende verzet van mevrouw Nefs om haar schulden af te lossen, zijn wij een procedure gestart voor het persoonlijk faillissement van mevrouw Nefs. Op 23 februari 2021 heeft de rechtbank in Amsterdam de zaak behandeld. Wederom heeft de rechtbank ons in het gelijk gesteld en het persoonlijk faillissement van mevrouw Nefs uitgesproken. Er is een curator benoemd en wij hebben de vorderingen ingediend die wij op mevrouw Nefs hebben. De curator heeft inzicht in de administratie van mevrouw Nefs en zal eerst het vermogen van mevrouw Nefs analyseren. Als er vermogen wordt gevonden, zal dat worden gebruikt om preferente schuldeisers (zoals de Belastingdienst) terug te betalen en vervolgens andere schuldeisers, waaronder de investeerders van October. Het is mogelijk dat mevrouw Nefs schuldsanering zal aanvragen. De vordering blijft geldig zolang de schuld niet volledig is afgelost, ongeacht de uitkomst van het faillissement of een eventuele schuldsanering. Het wachten is nu op de uitkomst van het onderzoek door de curator. Ondanks deze uitspraak schatten wij de kans klein in dat de schuld zal worden afgelost. Dit ziet u terug in de voorziening op uw uitstaande kapitaal in dit project. Wij geven een update zodra wij over meer en concrete informatie beschikken. Tijdens onze inspanningen om de verschuldigde bedragen terug te vorderen, stuitten wij op een aantal andere gedupeerde partijen. Deze partijen beweerden leningen te hebben verstrekt aan mevrouw Nefs (of een van haar bedrijven) die niet zijn terugbetaald, of nooit betaald te zijn voor hun diensten of anderszins benadeeld te zijn, waarbij in een aantal gevallen het vermoeden bestaat van fraude. Wij hebben ook aangifte gedaan bij de politie vanwege vermoeden van fraude. Het onderzoek bij de politie loopt nog. Mevrouw Nefs kan nog in beroep kan gaan tegen de uitspraak van de rechtbank. In dat geval zullen wij ook een update geven. Wanneer wij verdenkingen van fraude hebben, gaat October altijd tot het uiterste om de belangen van de investeerders te beschermen.
Helaas, er zal verder (nagenoeg) niets van terugkomen.
Gelukkig tot nog toe de enige default op mijn 70 leninkjes daar.
Waarom staat alles twee keer in de omschrijving van het project?quote:
Nieuwe @ CCF + link:
https://www.collincrowdfu(...)a8ddf70c2466bf31c9eb
Wat een slechte pitch.
Ik bedoel extra delen van Fr naar aanleiding van de massale uitstroom van o.a. Parijs naar vele andere delen van Fr gister en vandaag om die lockdown te ontlopen.quote:
[..]
Hoef je niet meer te voorspellen. Lockdown van 4 weken regio's Le Nord en Pas de Calais gaat vandaag al in
https://actu.fr/societe/c(...)tter_impression=true
Klopt, het kan best de intentie van het artikel zijn geweest, maar er staat niet dat er boetevrij kan worden afgelost. Ik heb overigens exact hetzelfde antwoord gehad, zal wel copy-paste zijn geweest.quote:
In artikel 23 wordt niet gesproeken van boetevrij aflossen maar vervroegd aflossen. Tja.
Stel anders GVE gewoon expliciet de vraag met de opmerking dat je hebt gehoord/gelezen dat het huis verkocht is, ik verwacht dat ze niet op de hoogte zijn van die info anders accepteer je als platform niet zo'n lange wachttijd. (en als het is vanwege de zoals hier ook al wel aangegeven als mogelijke overbrugging voor de periode van voorbehoud van financiering dan minachten ze de investeerders wel heel erg)quote:
Huh, dit huis in België was toch verkocht, las ik hier onlangs?SPOILERIn januari 2021 heeft u geïnvesteerd in het project 22956 | Renotec Duo. Voor dit project zijn de gelden van alle investeerders per eind februari door ons ontvangen.
Als zekerheid wordt bij deze lening een hypotheek gevestigd op een pand in België. Het vestigen van dit hypotheekrecht duurt helaas langer dan door de betrokkenen was voorzien. Om deze reden kan het project op dit moment nog niet tot stand komen.
Van de notaris in België hebben wij het bericht ontvangen dat de verwachting is dat er binnen drie maanden alsnog zal worden gepasseerd. Dan zal ook deze lening volledig tot stand komen.
Wij hebben met de Geldnemer afgesproken dat, vanaf het moment dat alle gelden door ons waren ontvangen, voor deze lening wel rente zal worden voldaan. Deze rente wordt achteraf berekend en zal voor het eerst eind maart 2021 worden voldaan. Binnen enkele dagen wordt deze betaling vervolgens aan u overgemaakt en zal deze termijn ook zichtbaar zijn in uw eigen omgeving op onze website.
Zodra het hypotheekrecht wordt gevestigd komt het project regulier tot stand en wordt het overeengekomen betaalschema gestart. De termijn hiervoor staat op uiterlijk 01-06-2021. Mocht het hypotheekrecht onverhoopt niet gevestigd kunnen worden dan zal het project niet tot stand komen. Uw inleg wordt dan met de rentevergoeding tot dat moment aan u overgemaakt.
[ Bericht 0% gewijzigd door tnhb op 19-03-2021 22:35:52 ]
Je zou je inderdaad kunnen afvragen, wat heeft het voor zin om een artikel op te nemen waarin wordt geregeld dat men voortijdig een lening kan aflossen bij overlijden, als dit alleen met betaling van de volledige rente zou kunnen.quote:
[..]
Klopt, het kan best de intentie van het artikel zijn geweest, maar er staat niet dat er boetevrij kan worden afgelost. Ik heb overigens exact hetzelfde antwoord gehad, zal wel copy-paste zijn geweest.
Vanuit het gezichtspunt van de geldverstrekker mag men uiteraard vanaf dag 2 al volledig aflossen als dat met volledige rente zou zijn. Daar hoef je geen extra artikel of voorwaarde aan te koppelen, dat is áltijd welkom
Waarschijnlijk hebben ze zelf ook wel ingezien dat het er ongelukkig geformuleerd staat en hebben ze dat met die nieuwsbrief proberen recht te zetten. Het zou ook wel wat onbillijk zijn m.i. om de erfgenamen met zo'n verplichting op te zadelen.
Had ik al gedaan. Als ik meer weet zet ik het hier neer. Ik kreeg ook sterk de indruk dat ze niets van de verkoop afwisten.quote:
[..]
Stel anders GVE gewoon expliciet de vraag met de opmerking dat je hebt gehoord/gelezen dat het huis verkocht is, ik verwacht dat ze niet op de hoogte zijn van die info anders accepteer je als platform niet zo'n lange wachttijd. (en als het is vanwege de zoals hier ook al wel aangegeven als mogelijke overbrugging voor de periode van voorbehoud van financiering dan minachten ze de investeerders wel heel erg)
Ze wisten in eerste instantie ook niet dat het huis te koop stond. Het lijkt wel of Geldvoorelkaar heel makkelijk voor de gek gehouden kan worden.quote:
[..]
Had ik al gedaan. Als ik meer weet zet ik het hier neer. Ik kreeg ook sterk de indruk dat ze niets van de verkoop afwisten.
Als ik dit lees is de hele zaak te ambitieus opgezetquote:
Nieuwe @ CCF + link:
https://www.collincrowdfu(...)a8ddf70c2466bf31c9eb
https://indebuurt.nl/heng(...)ieuwe-locatie~14650/
Project staat nog niet aangekondigd op de site. Op dit moment dus echt voor de innercrowd
Is gisteren ook al langs geweest.quote:
[..]
Als ik dit lees is de hele zaak te ambitieus opgezet
https://indebuurt.nl/heng(...)ieuwe-locatie~14650/
Project staat nog niet aangekondigd op de site. Op dit moment dus echt voor de innercrowd
De Rabobank wil er nog even snel zoveel mogelijk uit halen en de investeerders van Collin mogen straks samen het verlies delen.
Er staan wel meer dingen in het contract die ook al in de algemene voorwaarden staan. Je kunt net zo goed stellen dat er niet expliciet bij had hoeven staan dat 'inclusief de rente' afgelost kan worden, want dat is ook standaard en logisch. M.i. blijft er dus wel staan dat het inclusief de gehele rente is en niet de tot het moment van aflossing opgebouwde rente. Er staat ook niet een formulering als 'in afwijking op de algemene voorwaarden' wat ook best gebruikelijk is om duidelijk te maken dat er een uitzondering gedefinieerd wordt.quote:
Je zou je inderdaad kunnen afvragen, wat heeft het voor zin om een artikel op te nemen waarin wordt geregeld dat men voortijdig een lening kan aflossen bij overlijden, als dit alleen met betaling van de volledige rente zou kunnen.
Vanuit het gezichtspunt van de geldverstrekker mag men uiteraard vanaf dag 2 al volledig aflossen als dat met volledige rente zou zijn. Daar hoef je geen extra artikel of voorwaarde aan te koppelen, dat is áltijd welkom
Waarschijnlijk hebben ze zelf ook wel ingezien dat het er ongelukkig geformuleerd staat en hebben ze dat met die nieuwsbrief proberen recht te zetten. Het zou ook wel wat onbillijk zijn m.i. om de erfgenamen met zo'n verplichting op te zadelen.
Overigens strijkt NF waarschijnlijk wel hun hele fee op, want dat staat ook in de algemene voorwaarden en wordt hier ook niet ontkracht. Zij wel en wij niet dan?
Verder wel mee eens dat de erven niet op gedoe zitten te wachten, en het is ook niet dat ik het hen niet gun. De tekst zal uiteindelijk wel ambigu genoeg zijn om er onderuit te kunnen. Toch een klein geel vlaggetje (en een check of de formulering dan in ieder geval in volgende contracten beter is!)
Momenteel ben ik opzoek naar investeerders die investeren in duurzame projecten of bedrijven via online investment crowdfunding platformen (bv Oneplanetcrowd, Lendahand, Greencrowd, Trine, Greenfund Holland etc). Voor mijn Master thesis zoek ik zowel privé als professionele investeerders die ik kan interviewen.
Even een korte introductie, ik ben een Master student Business Administration aan de Universiteit van Amsterdam en volg de track entrepreneurship en innovation. Met deze thesis zal ik ook afstuderen.
Er zal worden onderzocht welke onderliggende kenmerken van deze duurzame bedrijven de investeerder motiveert om in het bedrijf te investeren. Het is daarom dus wel van belang dat u ervaring heeft in deze vorm van investeren en dan specifiek ook in investeren in duurzame ondernemingen.
Mocht dit zo zijn en u heeft interesse om deel te nemen aan een kort interview, zou u mij daar heel erg bij helpen voor het verzamelen van data voor deze thesis.Ik zou u daarom graag willen uitnodigen om vrijwillig deel te nemen aan dit interview. Het interview zou ergens in de maand April kunnen plaatsvinden. Dit interview is discreet en kan anoniem zijn als dat uw voorkeur heeft. Het interview zal ongeveer een half uur tot een uur duren afhankelijk van uw waardevolle antwoorden. Het interview zal natuurlijk online worden uitgevoerd vanwege de corona maatregelen.
Mocht u na het afronden van de thesis, dat eind Juni zal zijn, interesse hebben in de resultaten ervan of de gehele thesis ben ik zeker bereid dit met u te delen. Hieronder vindt u een korte samenvatting van de thesis en ik hoop op uw medewerking. U kunt aangeven of u interesse heeft om deel te nemen aan een interview door hieronder te reageren en ik zal u dan benaderen via een DM. Mocht u geen interesse hebben in een interview of u bent geen geschikte kandidaat daarvoor, maar u weet wel een andere manier om deze investeerders te bereiken of u kent zelf andere mensen die wel geschikt zijn voor een interview, bent u zeker ook welkom om dit te delen in de reacties.
Ik heb de platformen zelf natuurlijk ook al benaderd maar vele zijn helaas niet bereid mijn thesis met hun achterban van investeerders te delen, daarom probeer ik het via deze weg.
Heel erg bedankt alvast voor uw reactie en hulp bij dit thesis onderzoek.
Short summary of the thesis
Crowdfunding is a viable financing tool for sustainability-oriented entrepreneurial ventures in particular, therefore holding high potential for sustainable development. Due to the higher associated risk of sustainability ventures, such entrepreneurs often face difficulty in financing their ventures. Crowdfunding is often considered as a complement to the traditional forms of entrepreneurial financing, by closing the funding gap of sustainability-oriented entrepreneurial ventures. The primary aim of this thesis is to advance deeper understanding of the investment decision-making process of sustainability-oriented investors on investment based crowdfunding platforms and to shed light on what the underlying attributes are of sustainability-oriented entrepreneurial ventures and their investment crowdfunding campaign that motivates these investors to invest. The thesis will contribute to society as there is still a need to deeper understand what investment crowdfunding entails and how investors qualify and determine whether or not to invest in particular projects, in particular of sustainability-oriented entrepreneurial ventures and their investment crowdfunding campaigns.
Waarom benader je de platformen niet met het verzoek om investeerders te interviewen?quote:
Beste Crowdfunders,,
Momenteel ben ik opzoek naar investeerders die investeren in duurzame projecten of bedrijven via online investment crowdfunding platformen (bv Oneplanetcrowd, Lendahand, Greencrowd, Trine, Greenfund Holland etc).
"Ik heb de platformen zelf natuurlijk ook al benaderd maar vele zijn helaas niet bereid mijn thesis met hun achterban van investeerders te delen, daarom probeer ik het via deze weg."quote:
[..]
Waarom benader je de platformen niet met het verzoek om investeerders te interviewen?
https://horecacrowdfundin(...)-vlissingen-mwp5yel0
De ondernemers hebben al een lening lopen via Capital Circle:
https://www.capitalcircle(...)00-98E8-6937B3BC7F85
Auto invest heb ik al 2 jaar uitstaan. Maar dit vind ik wel een mooie om mee te nemen. Financieel onderlegd, deli en kwalitaria lopen door in lockdown periode. Bedrag is te overzien en radio's zijn netjes. Zit verder niet in de CC-lening (dat platform is wel erg stil, maar dat terzijde). HCN-linkjes zijn me nog niet gelukt, maar wel aanbevolen. En anders aan de knoppen.quote:
Kwalitaria Vlissingen
https://horecacrowdfundin(...)-vlissingen-mwp5yel0
De ondernemers hebben al een lening lopen via Capital Circle:
https://www.capitalcircle(...)00-98E8-6937B3BC7F85
Autobedrijf met 1e hyp
https://www.google.com/se(...)qjUASRAABGVK21hAAAAASPOILER
Het bedrijfspand: https://www.ilocate.nl/details/huur-lelystad-wigstraat-25-8223-eequote:
We kunnen er nog een weekje over praten, want live per eind volgende week.
Autobedrijf met 1e hyphttps://www.google.com/se(...)qjUASRAABGVK21hAAAAASPOILER
Vraagprijs 749K en van Andel koopt voor 575K.quote:
[..]
Het bedrijfspand: https://www.ilocate.nl/details/huur-lelystad-wigstraat-25-8223-ee
Kan iemand dat toelichten. Bij huizen wordt altijd ruim overboden.
Is ook geen huis. In bedrijfsvastgoed word zelden overboden en neemt waarde vaker af is ook lastiger te verkopen. Hier scheeld het echter best wel wat als je weet dat het geen gedwongen verkoop is. Ga als er een linkje is nog eens heel goed naar kijken, maar eerste indrukken zijn goed. Zie net dat die eerder zelfs voor 850k te koop heeft gestaan.quote:
[..]
Vraagprijs 749K en van Andel koopt voor 575K.
Kan iemand dat toelichten. Bij huizen wordt altijd ruim overboden.
Iemand nog nagedacht over het nieuwe SIG project, ik blijf met een dubbelgevoel zitten zelfs voor schijf 1a..
[ Bericht 3% gewijzigd door Hanzul2 op 20-03-2021 14:40:43 ]
Het linkje deelde ik zojuist.quote:
[..]
Is ook geen huis. In bedrijfsvastgoed word zelden overboden en neemt waarde vaker af is ook lastiger te verkopen. Hier scheeld het echter best wel wat als je weet dat het geen gedwongen verkoop is. Ga als er een linkje is nog eens heel goed naar kijken, maar eerste indrukken zijn goed. Zie net dat die eerder zelfs voor 850k te koop heeft gestaan.
Iemand nog nagedacht over het nieuwe SIG project, ik blijf met een dubbelgevoel zitten zelfs voor schijf 1a..
In principe zou schijf 1A moeten kunnen, twijfel zelf over de staat vd hut, dit vraagt zowel qua renovatie / onderhoud als inrichting vd hut toch nog wel ff tijd, werk en ¤. De foto's wekken meer de indruk van een daklozen / alcoholisten opvang.quote:
[..]
Is ook geen huis. In bedrijfsvastgoed word zelden overboden en neemt waarde vaker af is ook lastiger te verkopen. Hier scheeld het echter best wel wat als je weet dat het geen gedwongen verkoop is. Ga als er een linkje is nog eens heel goed naar kijken, maar eerste indrukken zijn goed. Zie net dat die eerder zelfs voor 850k te koop heeft gestaan.
Iemand nog nagedacht over het nieuwe SIG project, ik blijf met een dubbelgevoel zitten zelfs voor schijf 1a..
Wat me "tegenstaat" is het ook niet toelichten / vermelden van de organisatie / bedrijf waarmee ze zijn begonnen.
Kan ik hem pakken in 1A denk ik dat het altijd wel goed komt, mis ik hem in 1A dan ook niet getreurd .
Jacob,quote:
[..]
Auto invest heb ik al 2 jaar uitstaan. Maar dit vind ik wel een mooie om mee te nemen. Financieel onderlegd, deli en kwalitaria lopen door in lockdown periode. Bedrag is te overzien en radio's zijn netjes. Zit verder niet in de CC-lening (dat platform is wel erg stil, maar dat terzijde). HCN-linkjes zijn me nog niet gelukt, maar wel aanbevolen. En anders aan de knoppen.
Nu kan ik je eens helpen met een link: https://horecacrowdfundin(...)18-b93e-9acc7aca86f2
Als ik dan bijv er de 26ste geld naar overmaak staat het een 1,5 week later weer terug op m’n. rekening als ik in geen project heb geïnvesteerd voor zover ik het nu begrijp..?
Klopt. Als je de storting bv. de 6e doet in plaats van 26e kan je nog wel de hele maand je investering doen.quote:
Ff kort vraagje door de automatisch terugboek constructie van SIG is het volgens mij niet meer praktisch om bijv elke maand geld over te maken voor investeringen middels een periodieke incasso of vergis ik me?
Als ik dan bijv er de 26ste geld naar overmaak staat het een 1,5 week later weer terug op m’n. rekening als ik in geen project heb geïnvesteerd voor zover ik het nu begrijp..?
Je kan echter ook gewoon via "uitstel" investeren en je investering betalen zodra het platform het verzoek daarvoor doet.
Of betalen als het je zelf goed uit komt.quote:
[..]
Klopt. Als je de storting bv. de 6e doet in plaats van 26e kan je nog wel de hele maand je investering doen.
Je kan echter ook gewoon via "uitstel" investeren en je investering betalen zodra het platform het verzoek daarvoor doet.
Bij investeringen staan ook de investeringen die nog betaald dienen te worden.
Al loopt het niet zo hard. Doe toch klein mee in schijf 1A.quote:Op zaterdag 20 maart 2021 15:37 schreef peterc het volgende:
[..]
In principe zou schijf 1A moeten kunnen, twijfel zelf over de staat vd hut, dit vraagt zowel qua renovatie / onderhoud als inrichting vd hut toch nog wel ff tijd, werk en ¤. De foto's wekken meer de indruk van een daklozen / alcoholisten opvang.
Wat me "tegenstaat" is het ook niet toelichten / vermelden van de organisatie / bedrijf waarmee ze zijn begonnen.
Kan ik hem pakken in 1A denk ik dat het altijd wel goed komt, mis ik hem in 1A dan ook niet getreurd .
Project net even snel doorgekeken. Ziet er qua zekerheden prima uit. Wel een krappe rente op dit gedeeltelijke zakelijke onderpand maar wel een hele mooie ltv. Overigens is de boeterente bij een vervroegde aflossing echt véél te laag!quote:
In het nieuw aangekondigde project bij Waarde vor je Geld kom ik wat (voor mij) onduidelijkheden tegen:
Als je in de twee jaarrekeningen de cijfers van de schulden ziet in 2020, 2019 en 2019, 2018 dan begrijp de opstelling in 2020 niet. Daar staat bij de 2019 cijfers als referentie de cijvers uit 2018 lijkt het wel, daarnaast is de schuld dus ook (t.o.v. 2019) met ruim 7% opgelopen terwijl er afgelost zou zijn? Ik heb dus het idee dat er ergens iets niet helemaal goed is gegaan met het opstellen van de jaarcijfers (en dat komt vaker voor heb ik afgelopen week weer geconstateerd), of kijk/lees ik verkeerd of zie ik iets over het hoofd?
Als er tussen te komen is wil ik hem wel meenemen.
Voor Winschoten is de staat heel redelijk, men heeft nu redelijk opruiming gehouden maar nog niet zo lang geleden stond een groot deel van de binnenstad te verkrotten. Daarom heb ik ook wat twijfels over de waarde, zeker als het geveild moet worden. Daarnaast heb ik ook twijfels over het beoogde gebruik. Ik heb zelf het idee dat het nu in gebruik is als polenhotel. Als het een opvang voor probleemgevallen wordt dan worden de buren daar vast niet blij van, voor zover ze dat nu al zijn. Is er wel een vergunning voor? Er wordt in de pitch inderdaad niks over vermeld.quote:
[..]
In principe zou schijf 1A moeten kunnen, twijfel zelf over de staat vd hut, dit vraagt zowel qua renovatie / onderhoud als inrichting vd hut toch nog wel ff tijd, werk en ¤. De foto's wekken meer de indruk van een daklozen / alcoholisten opvang.
Wat me "tegenstaat" is het ook niet toelichten / vermelden van de organisatie / bedrijf waarmee ze zijn begonnen.
Kan ik hem pakken in 1A denk ik dat het altijd wel goed komt, mis ik hem in 1A dan ook niet getreurd .
Ondanks alles toch maar wat in gestoken, maar dan vooral omdat ik geen tijd heb om door de week onder werktijd in te schrijven op betere projecten. Ik denk ook dat schijf 1A redelijk veilig is.
Onder werktijd bezig zijn met je investeringen is idd niet netjes.quote:
[..]
Voor Winschoten is de staat heel redelijk, men heeft nu redelijk opruiming gehouden maar nog niet zo lang geleden stond een groot deel van de binnenstad te verkrotten. Daarom heb ik ook wat twijfels over de waarde, zeker als het geveild moet worden. Daarnaast heb ik ook twijfels over het beoogde gebruik. Ik heb zelf het idee dat het nu in gebruik is als polenhotel. Als het een opvang voor probleemgevallen wordt dan worden de buren daar vast niet blij van, voor zover ze dat nu al zijn. Is er wel een vergunning voor? Er wordt in de pitch inderdaad niks over vermeld.
Ondanks alles toch maar wat in gestoken, maar dan vooral omdat ik geen tijd heb om door de week onder werktijd in te schrijven op betere projecten. Ik denk ook dat schijf 1A redelijk veilig is.
Aangezien ik in mijn vrij tijd ook bezig ben met mijn werk denk ik meer aan twee-richting-verkeer.
Anders moet ik nog te lang blijven werken voor een werkgever.
Als er had gestaan "inclusief de rente tot datum vervroegde aflossing" dan was er geen enkele discussie of misverstand geweest en had waarschijnlijk niemand het onredelijk gevonden. Nu staat het er niet helder, het woord boetevrij staat nergens, daarom hebben ze bij de aankonding vorig jaar alsvast geprobeerd deze weg af te snijden en houden ze dat nu vast. Het gaat nu slechts over een paar maanden rente, de vorige keer ging het over 9 maanden rente en toen werd er letterlijk tegen me gezegd (telefonisch) dat ik blij moest zijn, want alle rente is toch ook niet niet redelijk in deze tijd. Dus ongeacht wat er in het contract staat, bij vervroegde aflossing krijg je daar gewoon nooit alle rente, want dat vinden ze onredelijkquote:
Je kunt net zo goed stellen dat er niet expliciet bij had hoeven staan dat 'inclusief de rente' afgelost kan worden, want dat is ook standaard en logisch. M.i. blijft er dus wel staan dat het inclusief de gehele rente is en niet de tot het moment van aflossing opgebouwde rente
Zekerheden/LTV zien er inderdaad goed uit en de onduidelijkheid mbt de jaarrekening die ik dacht te zien is ook helder geworden, rente is naar mijn idee inderdaad wel wat laag voor zakelijk og, zeker omdat ik het gevoel heb dat ze er afgelopen jaar met de Rabobank niet uit zijn kunnen komen wat betreft verlenging (wat me dan weer niet verbaasd gezien eigen ervaringen), daarom twijfel ik nog een beetje.quote:
[..]
Project net even snel doorgekeken. Ziet er qua zekerheden prima uit. Wel een krappe rente op dit gedeeltelijke zakelijke onderpand maar wel een hele mooie ltv. Overigens is de boeterente bij een vervroegde aflossing echt véél te laag!
Als er tussen te komen is wil ik hem wel meenemen.
Dank je, super. Zijn er nog bezwaren/ bedenkingen?quote:
[..]
Jacob,
Nu kan ik je eens helpen met een link: https://horecacrowdfundin(...)18-b93e-9acc7aca86f2
Ik ken de zaak als broodjeszaak van een aantal jaren geleden (ik denk voor de overname), toen was het er altijd wel druk. Ze moesten het toen vooral hebben van het winkelend publiek want het ligt in een winkelgebied, Ik schat in dat je er niet even op een zaterdagvond een frietje gaat halen zoals in een ander cafetaria, maar ik ben al erg lang niet in Vlissingen geweest dus mijn ervaring is wel wat verouderd. Als straks de winkels weer open zijn dan denk ik dat het best een leuk lopende tent zou kunnen zijn.quote:
[..]
Dank je, super. Zijn er nog bezwaren/ bedenkingen?
Stond er eerst niet een aflossing obv 20 jaar? Nu lees ik 15 jaar. Is dit veranderd?quote:
[..]
Project net even snel doorgekeken. Ziet er qua zekerheden prima uit. Wel een krappe rente op dit gedeeltelijke zakelijke onderpand maar wel een hele mooie ltv. Overigens is de boeterente bij een vervroegde aflossing echt véél te laag!
Als er tussen te komen is wil ik hem wel meenemen.
Persoonlijk had ik hem nog niet eerder bekeken. Misschien dat iemand anders dit opgemerkt heeft.quote:
[..]
Stond er eerst niet een aflossing obv 20 jaar? Nu lees ik 15 jaar. Is dit veranderd?
Bij mij staat de horeca ook op een super laag pitje maar deze durf ik ook wel aan. Ervaren ondernemers, bekende plek en huurkosten kunnen nu gedeeld worden. Zou goed moeten komen. Heb hem ook meegenomen.quote:
[..]
Dank je, super. Zijn er nog bezwaren/ bedenkingen?
Kijk, dat is nou mooi: bedrijfje start een CF campagne om een verbouwing en machines te financieren, en voordat het geld ontvangen is, is de verbouwing al uitgevoerd, en de bakkerij geopend.quote:
De bakkerij van het project 't Boordhuisje is na verbouwing weer actief, artikel van de site van de PCZ.
Ik vraag me alleen even af of de aannemer alles voorgeschoten heeft, of dat dit door een familielid gebeurd is.
Helaas wordt de fok-kern van investeerders niet genoemd in het artikel. Volgens de "onderzoeksjournalist" is het bedrag bijeen gebracht door vrienden, familie en buurtbewoners.
Tsja het was een innercircle link, toch. Dan is het ergens wel logisch dat ze dat denken.😉quote:
[..]Helaas wordt de fok-kern van investeerders niet genoemd in het artikel. Volgens de "onderzoeksjournalist" is het bedrag bijeen gebracht door vrienden, familie en buurtbewoners.
Kun je bij GvE ergens registreren dat je inlegt’via’ Fok! , net zoals bij het Kiva-platform?quote:
[..]
Kijk, dat is nou mooi: bedrijfje start een CF campagne om een verbouwing en machines te financieren, en voordat het geld ontvangen is, is de verbouwing al uitgevoerd, en de bakkerij geopend.
Ik vraag me alleen even af of de aannemer alles voorgeschoten heeft, of dat dit door een familielid gebeurd is.
Helaas wordt de fok-kern van investeerders niet genoemd in het artikel. Volgens de "onderzoeksjournalist" is het bedrag bijeen gebracht door vrienden, familie en buurtbewoners.
Jullie enthousiasme heeft me over de streep getrokken om een account te openen en deze bakkerij is nu mijn eerste project ☺️
Bedankt voor het linkje, zojuist mijn bijdrage gedaan (van wie is die 50k? Daarmee zit het project snel vol).quote:
[..]
Jacob,
Nu kan ik je eens helpen met een link: https://horecacrowdfundin(...)18-b93e-9acc7aca86f2
Op 8 maart jl.. kreeg ik van hun een e-mail hierover en ik heb vrij snel erna gereageerd, maar ik heb nog steeds niets gehoord.
Voor zover ik weet kan dat niet.quote:
[..]
Kun je bij GvE ergens registreren dat je inlegt’via’ Fok! , net zoals bij het Kiva-platform?
Jullie enthousiasme heeft me over de streep getrokken om een account te openen en deze bakkerij is nu mijn eerste project ☺️
Kiva ken ik overigens niet, ik weet alleen dat je bij SiG een opmerking kan plaatsen (bijv 'Fok') op het moment dat je investeert.
In het bevestigingsbericht stond dat je na de 20ste, je kan nog tm vandaag 20 maart reageren, een reactie krijgt.quote:
Heeft iemand al iets gehoord van die extra incentive van de Immensus Groep (Colin, Tante Lein, etc)?
Op 8 maart jl.. kreeg ik van hun een e-mail hierover en ik heb vrij snel erna gereageerd, maar ik heb nog steeds niets gehoord.
Dus nog even geduld hebben.
Dank.quote:
[..]
Voor zover ik weet kan dat niet.
Kiva ken ik overigens niet, ik weet alleen dat je bij SiG een opmerking kan plaatsen (bijv 'Fok') op het moment dat je investeert.
Ik zal me in de andere platformen ook verdiepen en kijken hoe en waar ik wil spreiden.
Tot nu toe heb ik fijn meegelezen en stel al jullie opmerkingen, vragen en opmerkingen zeer op prijs.
(Kiva is een platform voor microleningen buiten NL, daar doe ik al een aantal jaren in mee. Niet helemaal vergelijkbaar met de crowdfunding die hier besproken wordt)
Klopt idd. Dan hebben de bakkers straks nog een keer een verrassing als er klanten de bakkerij instappen met de mededeling "ik ken jullie van Fok, en zou graag mijn picknickmandje ontvangen".quote:
[..]
Tsja het was een innercircle link, toch. Dan is het ergens wel logisch dat ze dat denken.😉
Anyway, ik beschouw het als goed nieuws dat de verbouwing al uitgevoerd is, en de bakkerij weer open is.
En dat picknick mandje haal ik nog wel een keer op.
Dank je wel! Mijn eerst HCN investeringquote:
[..]
Jacob,
Nu kan ik je eens helpen met een link: https://horecacrowdfundin(...)18-b93e-9acc7aca86f2
Zijn er meerdere met een dubbel gevoel bij dit project.quote:
[..]
Is ook geen huis. In bedrijfsvastgoed word zelden overboden en neemt waarde vaker af is ook lastiger te verkopen. Hier scheeld het echter best wel wat als je weet dat het geen gedwongen verkoop is. Ga als er een linkje is nog eens heel goed naar kijken, maar eerste indrukken zijn goed. Zie net dat die eerder zelfs voor 850k te koop heeft gestaan.
Iemand nog nagedacht over het nieuwe SIG project, ik blijf met een dubbelgevoel zitten zelfs voor schijf 1a..
Normaal is de laatste tijd bij SIG in enkele minuten vol.
Nu bij dit project in alle schijven nog ruimte.
Rente net wat lager + een niet al te courant pand.quote:
[..]
Zijn er meerdere met een dubbel gevoel bij dit project.
Normaal is de laatste tijd bij SIG in enkele minuten vol.
Nu bij dit project in alle schijven nog ruimte.
Sameningeld zou er goed aan doen om rente niet voor elk pand even hoog vast te stellen. Kijk bv. hoe mogelijk dat doet. Rente wordt daar o.a. vastgesteld op regio en doel van het pand.
Met name courant van zo'n pand is erg van belang.quote:
[..]
Rente net wat lager + een niet al te courant pand.
Sameningeld zou er goed aan doen om rente niet voor elk pand even hoog vast te stellen. Kijk bv. hoe mogelijk dat doet. Rente wordt daar o.a. vastgesteld op regio en doel van het pand.
Met regelmaat wordt er op panden geboden zonder voorbehoud. (Risicovol maar mogelijk indien er grote snelheid wordt gemaakt met keuring) Dan is ontbinding nog mogelijk.
In ander delen van Nederland loopt het iets minder "storm".
Tijden veranderen, een jaar geleden hadden we gezegd, dat bedrag (bijna 4 ton) is onhaalbaar op SIG.quote:
[..]
Zijn er meerdere met een dubbel gevoel bij dit project.
Normaal is de laatste tijd bij SIG in enkele minuten vol.
Nu bij dit project in alle schijven nog ruimte.
Nu zijn we blijkbaar verbaasd dat het na een halve zaterdag nog niet vol zit?
Er is al wel 323K ingelegd, ik zie dat als een grote prestatie.
Nu heb ik zelf zoiets van, anders dan die korte 2 jaar looptijd wat blijkbaar velen aanspreekt, zie ik niet veel voordelen in dit project dus ik heb m bewust laten lopen. Ik vind die rente veel te laag voor een ambitieus transformatieproject in een economisch rustige regio.
Welkom hierquote:
[..]
Dank.
Ik zal me in de andere platformen ook verdiepen en kijken hoe en waar ik wil spreiden.
Tot nu toe heb ik fijn meegelezen en stel al jullie opmerkingen, vragen en opmerkingen zeer op prijs.
(Kiva is een platform voor microleningen buiten NL, daar doe ik al een aantal jaren in mee. Niet helemaal vergelijkbaar met de crowdfunding die hier besproken wordt)
Ik moest de Kiva ook even opzoeken, dat is echt zonder rente geld investeren in kleine goede doelen?
Meende ook 20 jaar te hebben gezien in eerste instantie maar toen ik hem in detail doornam stond er 15 jaar.quote:
[..]
Stond er eerst niet een aflossing obv 20 jaar? Nu lees ik 15 jaar. Is dit veranderd?
Ik las trouwens dit in de pitch:
Nu zijn drogisterij gedwongen is gestopt in 2014
In Sneek heeft hij zijn drogisterij jarenlang gehad, totdat het tijd werd om te stoppen.
Toen heb ik nog even gezocht naar een nieuwsartikel van de sluiting en toen vond ik nog dit artikel:
https://frieschdagblad.nl/2018/12/30/marinus-van-loon-en-rick-grootenhuis-krabbelen-op-na-een-faillissement-maar-zagen-altijd-lichtpuntjes
Op de site staat bij investeerderskosten vanaf 0,4%.
Het tarievenblad is inmiddels aangepast naar 0,425%.
Zie nergens waar of wat te investeren tegen 0,4% Dus volgens mij een missertje wat gecorrigeerd mag worden.
Beetje vreemd verhaal. In de schuldsanering MAAR wel een eigen pand bezitten.quote:
[..]
Meende ook 20 jaar te hebben gezien in eerste instantie maar toen ik hem in detail doornam stond er 15 jaar.
Ik las trouwens dit in de pitch:
Nu zijn drogisterij gedwongen is gestopt in 2014
In Sneek heeft hij zijn drogisterij jarenlang gehad, totdat het tijd werd om te stoppen.
Toen heb ik nog even gezocht naar een nieuwsartikel van de sluiting en toen vond ik nog dit artikel:
https://frieschdagblad.nl/2018/12/30/marinus-van-loon-en-rick-grootenhuis-krabbelen-op-na-een-faillissement-maar-zagen-altijd-lichtpuntjes
We kunnen van alles mee maken, MAAR hierbij wordt ik erg voorzichtig.
Wij doen ook investeringen zonder rente. Zelfs de investering hoeft niet terug.quote:
[..]
Welkom hier
Ik moest de Kiva ook even opzoeken, dat is echt zonder rente geld investeren in kleine goede doelen?
In de volksmond genoemd als schenking. En dat dan weer liever met een warme dan met een koude hand..
Waarbij eerst wordt gedacht aan de kinderen.
Ja, zonder rente idd. Ik hoef hier geen rendement op te maken, puur het beschikbaar stellen vind ik in deze situaties genoeg. Je legt in met stapjes van $25 en ik heb amper defaults, soms wat koersverschillen.quote:
[..]
Welkom hier
Ik moest de Kiva ook even opzoeken, dat is echt zonder rente geld investeren in kleine goede doelen?
Ik heb hier ooit 750 ingelegd en dat blijft terugkomen tbv nieuwe investeringen.
Het is idealistischer dan ‘gewoon investeren. Ik ben daardoor ook selectief geweest in welke landen wel/niet en dan ook nog voornamelijk vrouwen.
Van de platformen die hier besproken worden komt LdH (Lendahand) nog het meeste in de buurt.quote:
[..]
Ja, zonder rente idd. Ik hoef hier geen rendement op te maken, puur het beschikbaar stellen vind ik in deze situaties genoeg. Je legt in met stapjes van $25 en ik heb amper defaults, soms wat koersverschillen.
Ik heb hier ooit 750 ingelegd en dat blijft terugkomen tbv nieuwe investeringen.
Het is idealistischer dan ‘gewoon investeren. Ik ben daardoor ook selectief geweest in welke landen wel/niet en dan ook nog voornamelijk vrouwen.
Bij LdH is er nog minimaal 4% rente.quote:
[..]
Van de platformen die hier besproken worden komt LdH (Lendahand) nog het meeste in de buurt.
Investeren zonder rentevergoeding is dat ook investeren? Of is dat meer "goed-heid"?. Wat ik overigens iedereen gun.
Ik zie dit zelf inderdaad meer als goedheid en niet als onderdeel van gewoon investeren.quote:
[..]
Bij LdH is er nog minimaal 4% rente.
Investeren zonder rentevergoeding is dat ook investeren? Of is dat meer "goed-heid"?. Wat ik overigens iedereen gun.
https://www.funda.nl/koop(...)ust-flamentstraat-6/
Project van 29 december 2020. Als dit nu al zou worden afgelost, wordt ik niet heel blij en vind ik helemaal dat SIG, wat aan zijn Fhee systeem moet gaan doen...
Ik neem aan dat de lening nemer blij is met het verdienen van 100K binnen 3 maanden! En hier dus alles naar een voor de investeerder nette manier wordt afgerond. Is dit niet het geval dan gooit SIG zijn eigen ruiten in. Gelukkig zijn dit soort zaken (nog) steeds naar tevredenheid opgelost. We gaan het zien wat er hier staat te gebeuren. Blijft natuurlijk wel jammer dat deze lening niet de volle tijd uitdient.quote:
Kwam net dit op funda tegen:
https://www.funda.nl/koop(...)ust-flamentstraat-6/
Project van 29 december 2020. Als dit nu al zou worden afgelost, wordt ik niet heel blij en vind ik helemaal dat SIG, wat aan zijn Fhee systeem moet gaan doen...
Heeft geen 100K verdient in 3 maanden. Er is behoorlijk geïnvesteerd.quote:
[..]
Ik neem aan dat de lening nemer blij is met het verdienen van 100K binnen 3 maanden! En hier dus alles naar een voor de investeerder nette manier wordt afgerond. Is dit niet het geval dan gooit SIG zijn eigen ruiten in. Gelukkig zijn dit soort zaken (nog) steeds naar tevredenheid opgelost. We gaan het zien wat er hier staat te gebeuren. Blijft natuurlijk wel jammer dat deze lening niet de volle tijd uitdient.
Pakt nu wel in één keer een mooie winst en hoeft toekomstig niet achter de zurende huurder aan. En door naar het volgende project.
Ben benieuwd of er in die drie maanden veel verbouwd is, zou best weleens mee kunnen vallen wat er aan geld in gestoken is. Afijn hij houdt er in ieder geval een groot bedrag aan over en het zou wel heel treurig zijn als hij onder zijn verplichtingen naar de investeerders uit zou proberen te komen en/of SIG een complete jaar fee in rekening zou brengen voor deze 3 maanden lopende lening.quote:
[..]
Heeft geen 100K verdient in 3 maanden. Er is behoorlijk geïnvesteerd.
Pakt nu wel in één keer een mooie winst en hoeft toekomstig niet achter de zurende huurder aan. En door naar het volgende project.
Die gaat maandag 12:00uur niet redden, tenzij de investering van 50.000 een foutje is.quote:
Kwalitaria Vlissingen staat inmiddels op 97.13% oftewel nog ¤ 2.500 te gaan.
We hebben tot nu toe na aftrek van kosten nog niet eens 1 maand rendement binnenquote:
[..]
Ben benieuwd of er in die drie maanden veel verbouwd is, zou best weleens mee kunnen vallen wat er aan geld in gestoken is. Afijn hij houdt er in ieder geval een groot bedrag aan over en het zou wel heel treurig zijn als hij onder zijn verplichtingen naar de investeerders uit zou proberen te komen en/of SIG een complete jaar fee in rekening zou brengen voor deze 3 maanden lopende lening.
Mee eens, dit project heeft een aantal aspecten wat problemen kan opleveren. Zit ik niet op te wachten.quote:
[..]
Tijden veranderen, een jaar geleden hadden we gezegd, dat bedrag (bijna 4 ton) is onhaalbaar op SIG.
Nu zijn we blijkbaar verbaasd dat het na een halve zaterdag nog niet vol zit?
Er is al wel 323K ingelegd, ik zie dat als een grote prestatie.
Nu heb ik zelf zoiets van, anders dan die korte 2 jaar looptijd wat blijkbaar velen aanspreekt, zie ik niet veel voordelen in dit project dus ik heb m bewust laten lopen. Ik vind die rente veel te laag voor een ambitieus transformatieproject in een economisch rustige regio.
Is te hopen dat SIG ook mee leest. En nog belangrijker wat doet met die informatie.quote:
[..]
Ben benieuwd of er in die drie maanden veel verbouwd is, zou best weleens mee kunnen vallen wat er aan geld in gestoken is. Afijn hij houdt er in ieder geval een groot bedrag aan over en het zou wel heel treurig zijn als hij onder zijn verplichtingen naar de investeerders uit zou proberen te komen en/of SIG een complete jaar fee in rekening zou brengen voor deze 3 maanden lopende lening.
Als het voor SIG alleen maar "schrapen" is en dit ten kosten van de investeerders gaat, gaat dit ten koste van het verdienmodel. Dan wordt SIG vanzelf minder gewild.
De marktwerking lost dit op!!
Ook dit bewijst maar weer eens hoe belangrijk (bij elke project) een goede boeterente is.quote:
[..]
We hebben tot nu toe na aftrek van kosten nog niet eens 1 maand rendement binnen
Blijven natuurlijk "gladde jongens/meisjes" die kopers.quote:
[..]
Ook dit bewijst maar weer eens hoe belangrijk (bij elke project) een goede boeterente is.
MAAR wat te denken van de investeerders.
Mee eens, ik heb hem ook laten lopen.quote:
[..]
Tijden veranderen, een jaar geleden hadden we gezegd, dat bedrag (bijna 4 ton) is onhaalbaar op SIG.
Nu zijn we blijkbaar verbaasd dat het na een halve zaterdag nog niet vol zit?
Er is al wel 323K ingelegd, ik zie dat als een grote prestatie.
Nu heb ik zelf zoiets van, anders dan die korte 2 jaar looptijd wat blijkbaar velen aanspreekt, zie ik niet veel voordelen in dit project dus ik heb m bewust laten lopen. Ik vind die rente veel te laag voor een ambitieus transformatieproject in een economisch rustige regio.
Inderdaad, altijd jammer dat een project voortijdig wordt afgelost maar als het allemaal volgens afspraak worden afgerond levert het bij aflossing rond 1 april volgens mij netto toch 3.6% op voor een periode van iets meer 3 mnd dat je geld weg is geweest. Inclusief de fee van SIG. Geen reden tot klagen lijkt me.quote:
[..]
Ik neem aan dat de lening nemer blij is met het verdienen van 100K binnen 3 maanden! En hier dus alles naar een voor de investeerder nette manier wordt afgerond. Is dit niet het geval dan gooit SIG zijn eigen ruiten in. Gelukkig zijn dit soort zaken (nog) steeds naar tevredenheid opgelost. We gaan het zien wat er hier staat te gebeuren. Blijft natuurlijk wel jammer dat deze lening niet de volle tijd uitdient.
+ Maandelijkse kosten in plaats van jaarlijkse kostenquote:
[..]
Ook dit bewijst maar weer eens hoe belangrijk (bij elke project) een goede boeterente is.
Ik kom ook op zo'n 3,6% uit voor iets meer dan 3 maanden.quote:Op zondag 21 maart 2021 17:26 schreef gaanmetdiebanaan het volgende:
[..]
Inderdaad, altijd jammer dat een project voortijdig wordt afgelost maar als het allemaal volgens afspraak worden afgerond levert het bij aflossing rond 1 april volgens mij netto toch 3.6% op voor een periode van iets meer 3 mnd dat je geld weg is geweest. Inclusief de fee van SIG. Geen reden tot klagen lijkt me.
Per jaar dus een rendement van meer dan 14%.
Dat klinkt alleen wel veel mooier dan het is, want in absolute bedragen (in Euro's dus) blijft het matige beloning voor de inspanning die je als investeerder moeten leveren.
Maar goed, dankzij een redelijke boeteregeling voor vervroegd aflossen, is het allemaal niet heel slecht.
Dan moet je meer investeren... Rente is ook geen beloning voor je inspanning, het is een vergoeding voor het beschikbaar stellen van je geld. De inspanning die je doet om het leenvoorstel te beoordelen is overhead. Als je met kleine bedragen belegt of uitleent heb je een hoge overhead. Daar kan je moeilijk iemand anders de schuld van geven.quote:
Dat klinkt alleen wel veel mooier dan het is, want in absolute bedragen (in Euro's dus) blijft het matige beloning voor de inspanning die je als investeerder moeten leveren.
Ik weet wat rente is, maar het gaat hier natuurlijk niet over de normale rente maar over de boeterente bij vervroegd aflossen.quote:
[..]
Dan moet je meer investeren... Rente is ook geen beloning voor je inspanning, het is een vergoeding voor het beschikbaar stellen van je geld. De inspanning die je doet om het leenvoorstel te beoordelen is overhead. Als je met kleine bedragen belegt of uitleent heb je een hoge overhead. Daar kan je moeilijk iemand anders de schuld van geven.
Dat is m.i. wel degelijk een compensatie voor de 'overhead.'
Blijkbaar verwacht jij minder geld voor deze 'overhead' dan ik.
De boeterente zie ik voornamelijk als vergoeding voor het risico dat de marktrente lager is op het moment van aflossen dan op het moment van afsluiten. Als de marktrente gestegen is ben je blij dat er vervroegd afgelost wordt, als de marktrente is gedaald niet. Als de markt fluïde genoeg is zodat je vlot kunt herbeleggen tenminste. Alleen omdat de vraag naar geld momenteel kleiner is dan het aanbod is het voor de geldgever lastiger om snel een herbelegging te vinden, maar ik vind het niet logisch om de geldnemer daarvoor een vergoeding te vragen.quote:
[..]
Ik weet wat rente is, maar het gaat hier natuurlijk niet over de normale rente maar over de boeterente bij vervroegd aflossen.
Dat is m.i. wel degelijk een compensatie voor de 'overhead.'
Blijkbaar verwacht jij minder geld voor deze 'overhead' dan ik.
De tijd die het zoeken en beoordelen van (her-)investeringsmogelijkheden kost zie ik inderdaad als overhead die voor mij wel loont en voor anderen wellicht een leuk tijdverdrijf/hobby is. Maar dat de geldnemer in het geval van crowdfunding alle leden van de crowd voor deze tijd moet compenseren vind ik weer niet logisch. Dan zou crowdfunding erg duur worden t.o.v. bancaire of 1 op 1 leningen.
De spijker op zijn kop. Maar uiteindelijk mogen we zelf niet klagen met 6 maanden boeterente.quote:
[..]
+ Maandelijkse kosten in plaats van jaarlijkse kosten
Zeker, hoewel ik dat looptijdonafhankelijke risico vooral zie bij bedrijfsleningen en een stuk minder bij sig leningen. Daar zit het risico voor mij vooral in de woningprijsontwikkeling, en dat risico is imo niet lager tegen het einde van de looptijd.quote:
Ik zou een boeterente ook zien als afdekking van het gelopen projectrisico. Je neemt immers per project een keer risico, en doorgaans meer risico aan het begin dan aan het einde van een project (alhoewel op korte termijn risico's beter in te schatten zijn). Maar je neemt dus een 'projectrisico' per keer dat je investeert. Als je dan iedere 6 maanden opnieuw moet investeren dan loop je (bijvoorbeeld in vergelijking met een 5 jaar lopend project) wel 10 maal zo vaak een projectrisico. Zo'n boeterente kan dat wat compenseren door het rendement wel kortlopend maar relatief hoog te maken.
https://www.collincrowdfund.nl/house-of-pilots-b-v/
Looptijd 7 maanden, geen zekerheden
Als je bedoelt te zeggen dat je door het vaker investeren een hoger risico loopt, dan maak je denk ik een kleine kansberekening-technische denkfout.quote:
Ik zou een boeterente ook zien als afdekking van het gelopen projectrisico. Je neemt immers per project een keer risico, en doorgaans meer risico aan het begin dan aan het einde van een project (alhoewel op korte termijn risico's beter in te schatten zijn). Maar je neemt dus een 'projectrisico' per keer dat je investeert. Als je dan iedere 6 maanden opnieuw moet investeren dan loop je (bijvoorbeeld in vergelijking met een 5 jaar lopend project) wel 10 maal zo vaak een projectrisico. Zo'n boeterente kan dat wat compenseren door het rendement wel kortlopend maar relatief hoog te maken.
Stel, je begint met een project A. Op het moment dat dat loopt, loop je alleen het risico van dat project A.
Nu wordt dit project voortijdig afgelost, en je rolt het geld in zijn geheel door naar een volgend project B.
Vanaf dat moment is het risico dat je loopt enkel het risico van project B, exact hetzelfde als wanneer project A nooit bestaan zou hebben.
De risico's van eventuele volgende projecten worden pas relevant op het moment dat die projecten daadwerkelijk gaan lopen (maar op dat moment zijn in het doorrol scenario waar we het hier over hebben alle voorgaande projecten dus al uit het risico verdwenen).
Op geen enkel moment is je risico dus anders dan het risico van het op dat moment lopende project.
Dobbelsteen vergelijking:
Stel, je gaat gooien met een dobbelsteen, en je beschouwt het gooien van een zes als "default".
Op elk willekeurig moment tijdens het dobbelen is de kans dat je volgende worp een zes gaat zijn 1 op 6; de andere worpen hebben hier geen invloed op.
De redenering die jij volgt komt neer op de situatie dat je vantevoren al zou weten dat je bijvoorbeeld 5x met de dobbelsteen gaat gooien, en dan kijkt naar de kans dat je minstens 1x zes gaat gooien. Die kans is natuurlijk inderdaad veel groter (namelijk: 1- (5/6 x 5/6 x 5/6 x 5/6 x 5/6) = 60%) dan wanneer je maar 1x met de dobbelsteen zou gooien (1 op 6 = 17%). Maar in het scenario van het doorrollen van investeringen is deze redenering niet relevant, want het risico van elk volgend project wordt daar pas relevant op het moment dat het vorige project is afgelost.
[ Bericht 4% gewijzigd door OpDieFiets op 22-03-2021 11:15:44 ]
Netjes toch.SPOILERHartelijk dank voor uw bericht inzake dit project. Goed dat u even aan fact-checking doet, dat voorkomt allerlei aannames en speculaties.
De heer Roobol heeft besloten zijn huis uit de verkoop te halen.
Ik vertrouw erop uw vraag hiermee te hebben beantwoord.
https://www.geldvoorelkaa(...)ten/project?id=23278
1e, 2e en 3e pandrecht
Karige incentive
quote:vanaf ¤ 5.000,- een persoonlijke kortingscode van 5%;
Deze laat ik graag aan anderen. Veel te veel risico voor de 7.5% rente. Zeker daar de direct leningen maar een zeer beperkte toetsing hebben, dus die borgstellingen van de B.V.'s zijn er wel maar hoeven helemaal niets voor te stellen.quote:
Begeleiding jonge piloten
https://www.collincrowdfund.nl/house-of-pilots-b-v/
Looptijd 7 maanden, geen zekerheden
Dan hadden ze het allang gecorrigeerd denk ik want het blokkeert nu nieuwe inschrijvingen.quote:
De snackbar in Vlissingen zit -niet geheel onverwacht- al vol. Ik ben toch benieuwd of die 50k geen foutje is geweest en of het project nog gepubliceerd wordt of dat we meteen de bevestiging krijgen.
Edit: krijg nu ook berichten via de mail dat de financiering rond is.
[ Bericht 5% gewijzigd door obligataire op 22-03-2021 11:30:59 ]
Dank voor de terugkoppeling! Ben ik ook weer op de hoogte. Over tot de orde van de dag. Fijn dat de gemaakte opmerkingen over de verkoop niet kloppen.quote:
Inzake Renot** , zou daar nog op terug komen.Netjes toch.SPOILERHartelijk dank voor uw bericht inzake dit project. Goed dat u even aan fact-checking doet, dat voorkomt allerlei aannames en speculaties.
De heer Roobol heeft besloten zijn huis uit de verkoop te halen.
Ik vertrouw erop uw vraag hiermee te hebben beantwoord.
Ik begrijp je redenering maar heb om, diverse aanvullende redenen, toch liever dat projecten, en zeker de degelijke projecten, lang blijven doorlopen. Immers wat je ziet is dat de succesvolle projecten vaak voortijdig afscheid nemen van ons en elders financiering vinden, en dat wij als investeerders met de ' shit' blijven zitten.quote:
[..]
Als je bedoelt te zeggen dat je door het vaker investeren een hoger risico loopt, dan maak je denk ik een kleine kansberekening-technische denkfout.
Stel, je begint met een project A. Op het moment dat dat loopt, loop je alleen het risico van dat project A.
Nu wordt dit project voortijdig afgelost, en je rolt het geld in zijn geheel door naar een volgend project B.
Vanaf dat moment is het risico dat je loopt enkel het risico van project B, exact hetzelfde als wanneer project A nooit bestaan zou hebben.
De risico's van eventuele volgende projecten worden pas relevant op het moment dat die projecten daadwerkelijk gaan lopen (maar op dat moment zijn in het doorrol scenario waar we het hier over hebben alle voorgaande projecten dus al uit het risico verdwenen).
Op geen enkel moment is je risico dus anders dan het risico van het op dat moment lopende project.
Dobbelsteen vergelijking:
Stel, je gaat gooien met een dobbelsteen, en je beschouwt het gooien van een zes als "default".
Op elk willekeurig moment tijdens het dobbelen is de kans dat je volgende worp een zes gaat zijn 1 op 6; de andere worpen hebben hier geen invloed op.
De redenering die jij volgt komt neer op de situatie dat je vantevoren al zou weten dat je bijvoorbeeld 5x met de dobbelsteen gaat gooien, en dan kijkt naar de kans dat je minstens 1x zes gaat gooien. Die kans is natuurlijk inderdaad veel groter (namelijk: 1- (5/6 x 5/6 x 5/6 x 5/6 x 5/6) = 60%) dan wanneer je maar 1x met de dobbelsteen zou gooien (1 op 6 = 17%). Maar in het scenario van het doorrollen van investeringen is deze redenering niet relevant, want het risico van elk volgend project wordt daar pas relevant op het moment dat het vorige project is afgelost.
Dat is iets waardoor de kansberekening vooraf en de realiteit, uit de pas gaan lopen. Door middel van een royale boeteregeling wordt dit effect weer (enigszins) geneutraliseerd.
Project staat nu voor 100% gefinancierd op de site.quote:
De snackbar in Vlissingen zit -niet geheel onverwacht- al vol. Ik ben toch benieuwd of die 50k geen foutje is geweest en of het project nog gepubliceerd wordt of dat we meteen de bevestiging krijgen.
quote:Dit project is op voorinschrijving door het netwerk van de ondernemers reeds voor 100% gefinancierd. Er is dus geen mogelijkheid meer om in dit project te investeren.
Binnenkort volgen nieuwe investeringskansen.
Mail binnen dat de pitch volgeschreven is en de 50K staat er nog keurig in. Deze 50k investeerder zal dus wel een bekende van de ondernemer zijn die er vertrouwen in heeft en niet het gehele bedrag op kon hoesten. Afijn ik doe mee voor mijn standaard bedrag en heb er ook wel vertrouwen in.quote:
[..]
Dan hadden ze het allang gecorrigeerd denk ik want het blokkeert nu nieuwe inschrijvingen.
Dat investeren zie ik niet op de fotos op funda terug........quote:
[..]
Heeft geen 100K verdient in 3 maanden. Er is behoorlijk geïnvesteerd.
Pakt nu wel in één keer een mooie winst en hoeft toekomstig niet achter de zurende huurder aan. En door naar het volgende project.
Mooi, is dat ook weer duidelijk.quote:
Inzake Renot** , zou daar nog op terug komen.Netjes toch.SPOILERHartelijk dank voor uw bericht inzake dit project. Goed dat u even aan fact-checking doet, dat voorkomt allerlei aannames en speculaties.
De heer Roobol heeft besloten zijn huis uit de verkoop te halen.
Ik vertrouw erop uw vraag hiermee te hebben beantwoord.
Blijf het wel vreemd vinden dat de notarissen blijkbaar zo druk zijn (half januari was de lening al volgeboekt).
Wellicht is de discussie hier over het project ook gelezen, en ergeren ze zich bij GvE toch een beetje aan het uitpluizen wat hier gebeurd, waarbij dus soms (zoals in dit geval door mij) verkeerde aannames gedaan worden op basis van informatie op de website van de makelaar, gecombineerd met de eerdere mail van GvE.
Edit: geld staat dus veilig bij GvE, en rendeert. Prima. Echter roept elk antwoord wel weer een vervolg vraag op: past deze handelswijze binnen de AFM regelgeving, ik twijfel?
[ Bericht 6% gewijzigd door ETphonehome op 22-03-2021 15:52:20 ]
Helemaal mee eens hoor, er zijn genoeg goede redenen om liever niet te willen dat projecten al na korte tijd vervroegd aflossen, en al helemaal niet boetevrij. Ik wilde hier alleen even het misverstand de wereld uit helpen dat het enkele feit dat je meerdere keren investeert zou resulteren in een hoger risico.quote:
[..]
Ik begrijp je redenering maar heb om, diverse aanvullende redenen, toch liever dat projecten, en zeker de degelijke projecten, lang blijven doorlopen. Immers wat je ziet is dat de succesvolle projecten vaak voortijdig afscheid nemen van ons en elders financiering vinden, en dat wij als investeerders met de ' shit' blijven zitten.
Dat is iets waardoor de kansberekening vooraf en de realiteit, uit de pas gaan lopen. Door middel van een royale boeteregeling wordt dit effect weer (enigszins) geneutraliseerd.
Dat kunnen ze voor een zeer groot deel voorkomen door gewoon alle info beschikbaar te stellen, er is geen bank die geld aan een ondernemer uitleent voordat ze bij wijze van spreken je schoenmaat weten, bij cf moet iedereen hier maar vertrouwen dat het goed zit zonder info. Daarnaast kunnen (ik zeg: moeten) ze zelf ook wat activer op zoek zijn/blijven naar informatie en bijvoorbeeld bij hypotheen op og gewoon letterlijk te vragen of iemand recent bezig is geweest, bezig is of verwacht binnenkort bezig te zijn met de verkoop van het onderpand en daar gewoon een handtekening voor waarheid onder laten zetten. Dan zul je nog steeds niet alles boven water halen, maar wel veel meer dan wat ze nu doen. Alleen, wat is in zo'n geval het belang van het platform? Helemaal niets!quote:
en ergeren ze zich bij GvE toch een beetje aan het uitpluizen wat hier gebeurd
Als andere ze misschien zien "vliegen" ikke niet. Ik vlieg niet meequote:
[..]
Deze laat ik graag aan anderen. Veel te veel risico voor de 7.5% rente. Zeker daar de direct leningen maar een zeer beperkte toetsing hebben, dus die borgstellingen van de B.V.'s zijn er wel maar hoeven helemaal niets voor te stellen.
Bij investering van ¤ 5000,- toch mooi voor ¤ 250,-- aan incentive.quote:
Douwe Egberts Cafe
https://www.geldvoorelkaa(...)ten/project?id=23278
1e, 2e en 3e pandrecht
Karige incentive
[..]
Jammer dat ik daarvoor naar Zwolle moet.
Koop lokaal wel een kopje koffie en een broodje.
Ik las de korting anders. Bij besteding in het cafe van 5 euro, krijg je 0,25 korting. Niet 250 euro gratis koffiequote:
[..]
Bij investering van ¤ 5000,- toch mooi voor ¤ 250,-- aan incentive.
Jammer dat ik daarvoor naar Zwolle moet.
Koop lokaal wel een kopje koffie en een broodje.
[ Bericht 1% gewijzigd door KrekelJapie op 22-03-2021 16:14:13 ]
Goed gezegd. Uit hun reactie bleek inderdaad iets van irritatiequote:
[..]
Dat kunnen ze voor een zeer groot deel voorkomen door gewoon alle info beschikbaar te stellen, er is geen bank die geld aan een ondernemer uitleent voordat ze bij wijze van spreken je schoenmaat weten, bij cf moet iedereen hier maar vertrouwen dat het goed zit zonder info. Daarnaast kunnen (ik zeg: moeten) ze zelf ook wat activer op zoek zijn/blijven naar informatie en bijvoorbeeld bij hypotheen op og gewoon letterlijk te vragen of iemand recent bezig is geweest, bezig is of verwacht binnenkort bezig te zijn met de verkoop van het onderpand en daar gewoon een handtekening voor waarheid onder laten zetten. Dan zul je nog steeds niet alles boven water halen, maar wel veel meer dan wat ze nu doen. Alleen, wat is in zo'n geval het belang van het platform? Helemaal niets!
maar ik vind ook en al lange tijd, dat ze veel meer zouden moeten anticiperen op logisch te verwachten vragen vanuit de investeerders. Ik zit niet echt te wachten op lange lappen tekst maar het gaat vaak net om die essentiele informatie die een project interessant maakt. Daarbij zit er vaak lange tijd tussen de eerste aanvraag en de publicatie ervan dus kunnen omstandigheden wijzigen, recenter cijfermateriaal kan beschikbaar komen. En het speurwerk op Fok komt ook de kwaliteit van de platformen ten goede, er zijn in mijn herinnering diverse pitches teruggetrokken of gewijzigd als gevolg daarvan. Het is lang niet altijd loos alarm. We hebben een gemeenschappelijk belang dat goede pitches doorgang vinden en slechte niet.Zo kan je het ook lezen. Dan is de dorst al helemaal over.quote:
[..]
Ik las de korting anders. Bij besteding in het cafe van 5 euro, krijg je 0,25 korting. Niet 250 euro gratis koffie
Waar staat de afspraak over boete-rente bij SIG?quote:
[..]
Inderdaad, altijd jammer dat een project voortijdig wordt afgelost maar als het allemaal volgens afspraak worden afgerond levert het bij aflossing rond 1 april volgens mij netto toch 3.6% op voor een periode van iets meer 3 mnd dat je geld weg is geweest. Inclusief de fee van SIG. Geen reden tot klagen lijkt me.
In het downloadbestand financiële analyse in de pitch.quote:
[..]
Waar staat de afspraak over boete-rente bij SIG?
Bijvoorbeeld August Flament
quote:De Geldlener heeft de mogelijkheid om vervroegd af te lossen:
Bij een algehele aflossing binnen de rentevaste periode is de Geldlener verplicht een boete te betalen overeenkomstig 6 maanden rente, zoals vastgelegd in de hypotheekakte. Is de resterende termijn korter dan 6 maanden, dan geldt de boete over de resterende periode tot het einde van de rentevastperiode.
In het geval van een gebroken maand wordt het aantal dagen daarvan meegerekend. Daarnaast brengt SamenInGeld administratiekosten in rekening
Ik heb een horecaproject (aandelen, geen lening) waarbij het wel zo werkt dat ik een tegoed krijg ter hoogte van 5% van mijn investering. Niet eenmalig, maar elk jaar opnieuw. Heb mijn familie en vrienden zodoende al heel wat keren kunnen trakteren op een leuke borrel of etentjequote:
[..]
Ik las de korting anders. Bij besteding in het cafe van 5 euro, krijg je 0,25 korting. Niet 250 euro gratis koffie
Ook bij crowdfunding komt dit heel af en toe voor, zoals bij dit project.quote:
[..]
Ik heb een horecaproject (aandelen, geen lening) waarbij het wel zo werkt dat ik een tegoed krijg ter hoogte van 5% van mijn investering. Niet eenmalig, maar elk jaar opnieuw. Heb mijn familie en vrienden zodoende al heel wat keren kunnen trakteren op een leuke borrel of etentje
quote:Extra beloning
Naast de 8% rente per jaar willen we onze investeerders iets extra’s in het vooruitzicht stellen:
Bij een investering van ¤ 250 of hoger: cadeaubon van 20 euro (8% van de inleg). Code wordt aan de investeerder toegezonden.
Bij een investering van ¤ 500 of hoger: een cadeaubon van 10% van de inleg.
Mooie uitleg, maar ben het er toch niet helemaal mee eens. Wellicht (hopelijk) een wat minder vaak voorkomend voorbeeld, maar stel dat een leningnemer voornemens is fraude te plegen en met het geld met de noorderzon vertrekt. Als je 1 project lang laat lopen heb je gedurende de looptijd dat risico eenmalig (nou ja, iemand kan van gedachten veranderen, maar doorgaans is zoiets een risico dat vooral aan het begin van het project zit, en veel minder verderop). Als je gedurende die lange tijd steeds van project wisselt, heb je dus iedere keer opnieuw dat extra risico.quote:
Als je bedoelt te zeggen dat je door het vaker investeren een hoger risico loopt, dan maak je denk ik een kleine kansberekening-technische denkfout.
Je kunt dat dus niet lineair berekenen zoals je doet, omdat het risico tijdens de (voorziene) looptijd van een project niet constant is. Er zijn bepaalde 'front loaded' risico's zoals genoemde vorm van fraude, maar ook bijvoorbeeld als een project nog een vergunning moet rond krijgen zit dat vaak aan het begin. Bij leningen die bv lineair of annuitair aflossen is het risico (of in ieder geval de negatieve verwachtingswaarde) ook hoger aan het begin dan aan het einde.
Er zijn ook risico's die meer back loaded zijn, zoals het (bij moment van investeren) verder in de toekomst moeten kijken bij een langer lopend project. Dat speelt weer meer bij aflossingsvrije leningen (of erger: full bullets waarbij ook de rente pas aan het einde komt).
Vind overigens ook de reden van @obligataire ook wel relevant, en wellicht nog het meeste: 'goede' projecten hebben de neiging eerder af te lossen, waardoor de risico's van de crowd ook hoger zijn als op het eerste gezocht uit de projecten zelf zou blijken. Zo'n aflosboete is dan dus een soort risicopremie als verzekering tegen slechte resultaten bij andere projecten, en ook een stok(je) achter de deur dat projecten niet al te makkelijk gestopt worden.
Heeft iemand gisteren nog via zoom het project van WaardevoorjeGeld besproken?quote:
[..]
Beetje vreemd verhaal. In de schuldsanering MAAR wel een eigen pand bezitten.
We kunnen van alles mee maken, MAAR hierbij wordt ik erg voorzichtig.
Heeft iemand gehoord of gevraagd hoe het verhaal met schuldsanering en eigenaar van een best duur pand mogelijk is?
quote:
[..]
Heeft iemand gisteren nog via zoom het project van WaardevoorjeGeld besproken?
Heeft iemand gehoord of gevraagd hoe het verhaal met schuldsanering en eigenaar van een best duur pand mogelijk is?
SPOILERDestijds wel onderzocht door de bewindvoerder, echter was er naast de hypothecaire schuld ook nog een pensioenverplichting aan de inmiddels overleden vader. Verkoop zou dus best wel wat tijd hebben gekost en verder niet echt iets hebben opgeleverd.
https://sites.mensenlinq.(...)e/print?&pid=8435326
quote:
Mooie testcase wat een binnenvaartschip opbrengt bij gedwongen verkoop
Als het voor een redelijk bedrag verkocht kan worden hoeft er geen geld bij, tenslotte is er al een en ander afgelost (14 van 60).SPOILER3. Eerste hypotheek
ten bedrage van ¤ 150.000,- op de mvs Lavanda, met een taxatiewaarde van ¤ 160.000,- (taxatiedatum 3-6-2019). Hierop zal tegelijkertijd een tweede hypotheekrecht van ¤ 15.000,- en een derde hypotheekrecht van ¤ 20.000,- ten behoeve van de overige financiers gevestigd worden. De lening is volledig gedekt door het eerste hypotheekrecht. De Loan-to-Value is 116%.
SPOILERhttps://www.debinnenvaart.nl/schip_detail/17535/
https://theblueworld.nl/aanbod-detail?i=160&n=capricornus
Dit lijkt er wel verdacht veel op.
Het is toch gewoon dezelfde bootquote:
[..]SPOILERhttps://www.debinnenvaart.nl/schip_detail/17535/
https://theblueworld.nl/aanbod-detail?i=160&n=capricornus
Dit lijkt er wel verdacht veel op.
Ik zit ook in dit project. Wordt er eigenlijk overboden op boten?
[ Bericht 5% gewijzigd door KrekelJapie op 23-03-2021 09:54:36 ]
Taxatiewaarde 160K, openingsvraagprijs 120K? man man manquote:
[..]SPOILERhttps://www.debinnenvaart.nl/schip_detail/17535/
https://theblueworld.nl/aanbod-detail?i=160&n=capricornus
Dit lijkt er wel verdacht veel op.
Die is gelijk, maar ik zag op de verkopende makelaar zo snel niet het unieke identificatienummer, vandaar mijn slag om de arm.quote:
[..]
Het is toch gewoon dezelfde boot
[ afbeelding ]
Ik zit ook in dit project
Die taxatiewaarde klopt toch gewoon? Dat was ook de taxatiewaarde zoals hij bij het project stond.quote:
[..]
Taxatiewaarde 160K, openingsvraagprijs 120K? man man man
Ik zou het vreemder hebben gevonden als hier een flink lagere taxatiewaarde had gestaan. Dan had het platform wat uit te leggen.
Dat bedoelde ik niet....wel dat ze het schip ver onder de 'taxatie' aanbieden...quote:
[..]
Die taxatiewaarde klopt toch gewoon? Dat was ook de taxatiewaarde zoals hij bij het project stond.
Ik zou het vreemder hebben gevonden als hier een flink lagere taxatiewaarde had gestaan. Dan had het platform wat uit te leggen.
Je hebt gelijk dat het risico van een individueel project in veel gevallen niet evenredig is verdeeld over de looptijd. Maar zoals je zelf al aangeeft zijn er zowel projecten waarbij het risicozwaartepunt meer aan het begin ligt, en andere waarbij dat aan het einde is. De beginpost van dit topic geeft trouwens aan dat het gemiddelde moment van default op 37% van de looptijd ligt (weet niet hoe up to date die info is), dus wel wat voor de helft van de looptijd inderdaad.quote:
[..]
Mooie uitleg, maar ben het er toch niet helemaal mee eens. Wellicht (hopelijk) een wat minder vaak voorkomend voorbeeld, maar stel dat een leningnemer voornemens is fraude te plegen en met het geld met de noorderzon vertrekt. Als je 1 project lang laat lopen heb je gedurende de looptijd dat risico eenmalig (nou ja, iemand kan van gedachten veranderen, maar doorgaans is zoiets een risico dat vooral aan het begin van het project zit, en veel minder verderop). Als je gedurende die lange tijd steeds van project wisselt, heb je dus iedere keer opnieuw dat extra risico.
Je kunt dat dus niet lineair berekenen zoals je doet, omdat het risico tijdens de (voorziene) looptijd van een project niet constant is. Er zijn bepaalde 'front loaded' risico's zoals genoemde vorm van fraude, maar ook bijvoorbeeld als een project nog een vergunning moet rond krijgen zit dat vaak aan het begin. Bij leningen die bv lineair of annuitair aflossen is het risico (of in ieder geval de negatieve verwachtingswaarde) ook hoger aan het begin dan aan het einde.
Er zijn ook risico's die meer back loaded zijn, zoals het (bij moment van investeren) verder in de toekomst moeten kijken bij een langer lopend project. Dat speelt weer meer bij aflossingsvrije leningen (of erger: full bullets waarbij ook de rente pas aan het einde komt).
Hoe dan ook blijft het feit dat je op elk willekeurig moment alleen het risico van het dan lopende project loopt. Er is dus niet zoeits als een cumulatief risicoeffect van het meerdere keren investeren.
https://www.collincrowdfund.nl/van-ettekoven-hovenier/
borgstelling van een goede relatie
Tot op heden heb ik geen goede ervaringen met het uitwinnen van borgstellingen door derden (fundingcircle, geldvoorelkaar)
Leuk project, ik heb zelf ook 2x per jaar een hovenier voor de tuin, maar wat moet ie met 75k werkkapitaal? Zeker de kleinere hovenier levert gewoon handjes voor de tuin en heeft natuurlijk gereedschap, maar mag aannemen dat ie dat al heeft aangezien hij al langer aan de slag is. En planten/stenen koopt ie gewoon op afspraak, gaat ie zelf geen voorraad voor aanleggen.quote:
Jonge hovenier
https://www.collincrowdfund.nl/van-ettekoven-hovenier/
borgstelling van een goede relatie
Tot op heden heb ik geen goede ervaringen met het uitwinnen van borgstellingen door derden (fundingcircle, geldvoorelkaar)
Hmm, heb ook wel wat geslaagde ervaringen gehad. Helaas dekte dat meestal niet de hele schuld af.quote:
Jonge hovenier
https://www.collincrowdfund.nl/van-ettekoven-hovenier/
borgstelling van een goede relatie
Tot op heden heb ik geen goede ervaringen met het uitwinnen van borgstellingen door derden (fundingcircle, geldvoorelkaar)
Wat de hovenier betreft, zoals vaak vraag je je af wat nu écht het verhaal is achter deze lening aanvraag.
Ik snap dat hij die kortlopende schuld grotendeels wil aflossen maar dan houdt hij nog een halve ton over.
Hij doet zaken met particulieren dus die betalen denk ik niet (ruim) achteraf maar eerder vooraf of snel na oplevering . Zijn inkoop lijkt me min of meer afhankelijk van het project dus waarom daar dan een grote voorraad op aanhouden?
Edit: ongeveer hetzelfde als wat crowdiefunder ook al schreef.
het komt me allemaal veel te bekend voor (hovenier, loosdrecht), alleen weet ik niet wat/waar, maar deze (of iets heel erg soortgelijk) hebben we volgens mij eerder gezien.quote:
[..]
Hmm, heb ook wel wat geslaagde ervaringen gehad. Helaas dekte dat meestal niet de hele schuld af.
Wat de hovenier betreft, zoals vaak vraag je je af wat nu écht het verhaal is achter deze lening aanvraag.
Ik snap dat hij die kortlopende schuld grotendeels wil aflossen maar dan houdt hij nog een halve ton over.
Hij doet zaken met particulieren dus die betalen denk ik niet (ruim) achteraf maar eerder vooraf of snel na oplevering . Zijn inkoop lijkt me min of meer afhankelijk van het project dus waarom daar dan een grote voorraad op aanhouden?
Edit: ongeveer hetzelfde als wat crowdiefunder ook al schreef.
Er zijn de laatste tijd best veel hoveniers langsgekomen. Meestal waren de projecten wat interessanter dan dezequote:
[..]
het komt me allemaal veel te bekend voor (hovenier, loosdrecht), alleen weet ik niet wat/waar, maar deze (of iets heel erg soortgelijk) hebben we volgens mij eerder gezien.
https://www.collincrowdfund.nl/antonis-groep-b-v-2/
3x 1e hypotheek
Linkje zal wel komen vanuit investeerders 1e project
Zou goed kunnen dat ik bomen / bos even kwijt was en me vergisquote:
[..]
Er zijn de laatste tijd best veel hoveniers langsgekomen. Meestal waren de projecten wat interessanter dan deze
[ Bericht 0% gewijzigd door tnhb op 23-03-2021 13:30:06 ]
Linkje zal gewaardeerd worden!quote:
vervoerder bouw- en evenementenbranche Antonis deel 2
https://www.collincrowdfund.nl/antonis-groep-b-v-2/
3x 1e hypotheek
Linkje zal wel komen vanuit investeerders 1e project
Vind ik netjes en niet super erg dat ze vervroegd aflossen. Zoeken naar goede nieuwe projecte
Staat nu in voorpublicatie. Ik vind het verhaal helder. Weinig schulden in zijn bedrijf. Ik heb hem klein meegenomen.quote:
We kunnen er nog een weekje over praten, want live per eind volgende week.
Autobedrijf met 1e hyphttps://www.google.com/se(...)qjUASRAABGVK21hAAAAASPOILER
Op het zelfde adres zit ook:quote:
[..]
Leuk project, ik heb zelf ook 2x per jaar een hovenier voor de tuin, maar wat moet ie met 75k werkkapitaal? Zeker de kleinere hovenier levert gewoon handjes voor de tuin en heeft natuurlijk gereedschap, maar mag aannemen dat ie dat al heeft aangezien hij al langer aan de slag is. En planten/stenen koopt ie gewoon op afspraak, gaat ie zelf geen voorraad voor aanleggen.
Van Ettekoven Rietdekkers – De rietdekker voor Midden ...vanettekovenrietdekkers.nl
De vader?
Vader en Oom:https://www.rd.nl/artikel(...)tand-dan-forse-groeiquote:
[..]
Op het zelfde adres zit ook:
Van Ettekoven Rietdekkers – De rietdekker voor Midden ...vanettekovenrietdekkers.nl
De vader?
Rietdekkers Willem en Evert-Jan van Ettekoven vormen nu de achtste generatie rietdekkers. Zij leerden van hun vader het ambacht.
Eigenaar Ruben van Ettekoven komt uit de bekende rietdekkers familie van Ettekoven. In tegenstelling tot de rest van zijn familie toonde hij echter meer interesse in tuinen, vooral wat tuinen betekenen voor sfeer en ruimte.
Ik zie wat risico in zijn huurdersbestand (enige leegstand kantoorunits, corona gevoelige bedrijven). Maar normaliter wel een mooie spreiding met meerdere huurders die niet allemaal tegelijk zullen opzeggen mag je aannemen.quote:
[..]
Staat nu in voorpublicatie. Ik vind het verhaal helder. Weinig schulden in zijn bedrijf. Ik heb hem klein meegenomen.
Basisbedrag ingelegd.
https://www.geldvoorelkaa(...)ten/project?id=23922
Enkel morele HA
30k in 120 maanden... ik pas.quote:
Werkkapitaal vastgoed
https://www.geldvoorelkaa(...)ten/project?id=23922
Enkel morele HA
Ook nog eens 15k aflossingsvrijquote:
Goed bezig daar in Udenhout.Jezus, hoe diep kan GVE zaken. Lijkt wel of zij bijna geen projecten meer aan zich kunnen binden en daarom maar dit soort projecten aanbieden. Snap niet waarom je hier geld in zou willen steken. Al zijn er altijd mensen die het woord vastgoed horen en denken, dat is hot😔quote:
Deze is pas hot als het in de hens zou staanquote:
[..]
Jezus, hoe diep kan GVE zaken. Lijkt wel of zij bijna geen projecten meer aan zich kunnen binden en daarom maar dit soort projecten aanbieden. Snap niet waarom je hier geld in zou willen steken. Al zijn er altijd mensen die het woord vastgoed horen en denken, dat is hot😔
Met nog 8 weekdagen te gaan is het oude record al dik overtroffen.....van corona schade vooralsnog niets te merken, wanneer barst de vulkaan? (of niet, of een beetje).quote:
[..]
En gisteren Ques* met extra rente. Als er deze maand geen defaults opduiken dan kon het wel eens een topmaand qua rendement worden
Nouuuuu ik heb aardig wat HCN en CCF projecten die alleen rente betalen op het moment.quote:
[..]
Met nog 8 weekdagen te gaan is het oude record al dik overtroffen.....van corona schade vooralsnog niets te merken, wanneer barst de vulkaan? (of niet, of een beetje).
Op dinsdag 23 maart 2021 13:29 schreef postkoetspoetser het volgende:[..]
Linkje zal gewaardeerd worden! Bij deze:
[/quote http://url42.collincrowdf(...)6Ft5UEUX82CzXKhOo-3D
Zeker....maar zolang ze rente betalen zie ik ze niet als default. Maar hoe lang nog.........ze doen er alles aan de om de kleine horeca ondernemers naar de puntje puntje te helpen.quote:
[..]
Nouuuuu ik heb aardig wat HCN en CCF projecten die alleen rente betalen op het moment.
[ Bericht 6% gewijzigd door obligataire op 23-03-2021 17:15:00 ]
Ik zit in deel 1 van Antonis, dus zo snel ik de link heb stuur ik hem door
Wat voor problemen zie je bij dit project?quote:
[..]
Jezus, hoe diep kan GVE zaken. Lijkt wel of zij bijna geen projecten meer aan zich kunnen binden en daarom maar dit soort projecten aanbieden. Snap niet waarom je hier geld in zou willen steken. Al zijn er altijd mensen die het woord vastgoed horen en denken, dat is hot😔
Het moet toch niet gekker worden. Voor mij even niet.quote:
In 3 seconden volquote:
Voor wie nog voor 20uur de toelichting over het vastgoedproject Sneek van waardevoorjegeld wil terugluisteren: De link naar het gesprek van gisteren is terug te vinden in de pitch onder downloads
Ja, bijzonder. Kan gewoon niet op een eerlijke manier gegaan zijn. Waardeloos 😡quote:
Klokslag 20uur toen de knop openging stond de teller op 97%. Kon mijn investering niet afronden.quote:
[..]
Ja, bijzonder. Kan gewoon niet op een eerlijke manier gegaan zijn. Waardeloos 😡
Bijzonder ja. Ik zat te F5-en maar nog voordat de Investeren knop enabled werd zag ik het geïnvesteerde bedrag ineens naar 35k schieten...quote:
Nou ja, zo'n bijzonder project was het niet dat ik er treurig om ben maar mijn overhead neemt wel toe zo!
Hier het zelfde. Ik kreeg een melding dat ik max 550 euro kon investeren. Toen ik dat wilde doen kreeg ik de melding dat ik nog max 50 euro kon investeren.quote:
[..]
Klokslag 20uur toen de knop openging stond de teller op 97%. Kon mijn investering niet afronden.
Die ¤50 heb ik er van Johan bij gekregen...quote:
[..]
Hier het zelfde. Ik kreeg een melding dat ik max 550 euro kon investeren. Toen ik dat wilde doen kreeg ik de melding dat ik nog max 50 euro kon investeren.
Hij klokte het project zelf op 20 seconden, wat zijn oude record van 90k in 45 seconden verbreekt.
Als je dit leest, nogmaals dank! Een zeer goede eerste indruk.
Ik ook niet mee kunnen nemen dus, veel te veel aanbod tenopzichte van vraag en zat ook met wekker klaar..quote:
[..]
Ja, bijzonder. Kan gewoon niet op een eerlijke manier gegaan zijn. Waardeloos 😡
1e hypotheek met LTV van 55% en verpanding huurinkomsten met huurwaarde van 16%. Klinkt als een vrij laag risico voor 7% of zie ik wat over het hoofd?quote:
vervoerder bouw- en evenementenbranche Antonis deel 2
https://www.collincrowdfund.nl/antonis-groep-b-v-2/
3x 1e hypotheek
Linkje zal wel komen vanuit investeerders 1e project
Na 4 seconden zat het project op 97%. Dat kan gewoon niet in 4 seconden. Er is dus vooraf ingeschreven door inercrowd. Dat is verder prima als een platform daar open en eerlijk over is. Helaas is Waarde voor je Geld dat klaarblijkelijk niet aangezien ze aangeven niet aan voorinschrijving en te doen.quote:
[..]
Ik ook niet mee kunnen nemen dus, veel te veel aanbod tenopzichte van vraag en zat ook met wekker klaar..
Het blijft bedrijfsmatig onroerend goed dus altijd een iets hoger risico. Deze ziet er m.i. beter uit dan het 1e project. Ook de looptijd spreekt mij persoonlijk meer aan. De 1e heb ik laten lopen maar deze wil ik wel meenemen.quote:
[..]
1e hypotheek met LTV van 55% en verpanding huurinkomsten met huurwaarde van 16%. Klinkt als een vrij laag risico voor 7% of zie ik wat over het hoofd?
Mocht er een linkje gevonden worden dan ben ik zeker geïnteresseerd
120.000 is precies de nog uitstaande schuld bij GVE. Dit wordt weer zo'n bootjesdrama.quote:
[..]
Taxatiewaarde 160K, openingsvraagprijs 120K? man man man
Toch nog even over bovenstaande project. Ik zie dat meerdere mensen hier negatief over het project hebben gepost, echter niemand heeft aangegeven waarom hij negatief is.quote:
Werkkapitaal vastgoed
https://www.geldvoorelkaa(...)ten/project?id=23922
Enkel morele HA
Ik ben benieuwd naar jullie redenatie wat er niet goed is, zodat ik daar ook van kan leren.
Gebrek aan goede zekerheid (hypothecair) in relatie tot ( lage)rente en looptijd.quote:
[..]
Toch nog even over bovenstaande project. Ik zie dat meerdere mensen hier negatief over het project hebben gepost, echter niemand heeft aangegeven waarom hij negatief is.
Ik ben benieuwd naar jullie redenatie wat er niet goed is, zodat ik daar ook van kan leren.
Ik ben ook benieuwd naar jouw redenatie wat je er wel goed aan vindtquote:
[..]
Toch nog even over bovenstaande project. Ik zie dat meerdere mensen hier negatief over het project hebben gepost, echter niemand heeft aangegeven waarom hij negatief is.
Ik ben benieuwd naar jullie redenatie wat er niet goed is, zodat ik daar ook van kan leren.
In het algemeen zoek ik naar een goede verhouding tussen risico en rendement.
Uit het hoofd, bieden ze 5% voor een project zonder geformaliseerde zekerheid.
Voor 5% kan ik veel beters krijgen, bij SIG(1a+b), NF, Collin, CP, CRE en dan vergeet ik er vast nog wel een paar.
BKR scores I en J, zeer hoog risico.
Voor (edit) 9% wil ik er wel over nadenken, maar hij zal toch wel in 20 seconden vol zitten. Ze zullen bij GvE wel denken, het is een klein bedrag dus er zijn altijd wel een paar gekken met een snelle internetverbinding , die meedoen.
[ Bericht 2% gewijzigd door obligataire op 24-03-2021 10:33:57 ]
Ik vind hem niet per see goed, maar zag ook niet direct de problemen. Was nog bezig met hem te beoordelen, maar snapte niet alle reacties.
Er werd bijvoorbeeld gezegd:
> 30k in 120 maanden... ik pas.
Ik neem aan dat hiermee bedoeld werd dat het negatief is wanneer er een laag bedrag geleend wordt. Daar ben ik het echter niet mee eens. Ik zie ook voordelen aan een laag bedrag. De kans op terugbetaling bij problemen is hoger. Bij een HA lijkt mij de kans dat 30k terugkomt veel groter dan wanneer ze 600k moeten ophoesten. Ik mijd meestal de projecten waar men hoge bedragen wil lenen. Daarvan is het vrij zeker dat er weinig terug komt als het misgaat (tenzij er echt harde zekerheden zijn).
De HA is moreel, terwijl ze over 10 jaar E 15.000 in 1x moeten terugbetalen. Zonder verdere zekerheden is dat een roulette. Als je geld voor vastgoed wil lenen tegen 5%, moet je hier ook zekerheden tegenoverstellen. Dit hoeft niet altijd een 1e hypotheek te zijn, maar kan ook een 2e of 3e hypotheek. Zonder zekerheden kom je bij een rente vanaf 8%quote:
Bij een HA lijkt mij de kans dat 30k terugkomt veel groter dan wanneer ze 600k moeten ophoesten. Ik mijd meestal de projecten waar men hoge bedragen wil lenen. Daarvan is het vrij zeker dat er weinig terug komt als het misgaat.
Een hypotheek als zekerheid is zeker erg fijn.quote:
[..]
De HA is moreel, terwijl ze over 10 jaar E 15.000 in 1x moeten terugbetalen. Zonder verdere zekerheden is dat een roulette. Als je geld voor vastgoed wil lenen, moet je hier ook zekerheden tegenoverstellen. Dit hoeft niet altijd een 1e hypotheek te zijn, maar kan ook een 2e of 3e hypotheek.
Echter een extra hypotheek vestigen kan alleen als de bank het toestaat, en dat gebeurt juist meestal niet. En hier dus blijkbaar ook niet.
In dit geval is het beste wat ze konden doen een verklaring tekenen dat er geen extra hypotheek gevestigd wordt. En dat hebben ze dus ook gedaan.
Echter dat verhoogd wel het risico, dus daar zou inderdaad een hogere rente tegenover moeten staan.
Zeker bij deze heren waarbij er blijkbaar weinig geld meer over is na de aankoop om tegenvallers op te vangen.
Edit: Eens met je dat voor 5% er betere zekerheden moeten zijn.
https://horecacrowdfundin(...)beren-breda-2mlevy94
Een linkje is welkom.quote:
Bezorgbeer
https://horecacrowdfundin(...)beren-breda-2mlevy94
Klinkt goed, ik heb ooit een bezorgbeer bij FNC gehad en die ging al snel failliet maar het geld kwam alsnog terug (uitstaande hoofdsom na 9 maanden). Ik heb meer vertrouwen in deze!quote:
Bezorgbeer
https://horecacrowdfundin(...)beren-breda-2mlevy94
Inderdaad.quote:
[..]
Een hypotheek als zekerheid is zeker erg fijn.
Echter een extra hypotheek vestigen kan alleen als de bank het toestaat, en dat gebeurt juist meestal niet. En hier dus blijkbaar ook niet.
In dit geval is het beste wat ze konden doen een verklaring tekenen dat er geen extra hypotheek gevestigd wordt. En dat hebben ze dus ook gedaan.
Echter dat verhoogd wel het risico, dus daar zou inderdaad een hogere rente tegenover moeten staan.
Zeker bij deze heren waarbij er blijkbaar weinig geld meer over is na de aankoop om tegenvallers op te vangen.
Edit: Eens met je dat voor 5% er betere zekerheden moeten zijn.
Of, bij de de geboden zekerheden, een (ruim) hogere rente.
Nu is de verhouding tussen risico en renteniveau totaal niet in balans.
Inmiddels weer een tweetal projecten waarbij geld weken staat op de derdengeldrekening, zonder uitboeking. Ik neem dit ondertussen ook mee in mijn beoordeling of ik een project bij GVE, meeneem of niet.
Dat is het nadeel van niet direct hoeven te betalen, zoals het geval bij Collin. Vaak wachten we ook op investeerders die niet betalen waardoor het project na 7 dagen wachten weer opengaat.quote:
Wat me daarnaast bij GVE, stoort dat het hun nog steeds niet lukt om de doorlooptijden te versnellen. Ze zeggen hier mee bezig te zijn, maar merk er nog niets van... in het verleden al meermaals over gemaild, masr geen effect.
Inmiddels weer een tweetal projecten waarbij geld weken staat op de derdengeldrekening, zonder uitboeking. Ik neem dit ondertussen ook mee in mijn beoordeling of ik een project bij GVE, meeneem of niet.
De doorlooptijden van SiG zijn trouwens ook niet mis. En daar doen we ook allemaal vrolijk mee.
Geldvoorelkaar springt er echt negatief uit. Zie het kopje statistieken in de OP. Bij de meeste van de platformen (ook sameningeld) is de renteloze tijd tussen overmaken en rentedragend worden van de lening gemiddeld korter dan 2 weken. Bij geldvoorelkaar 1,5 maand. De processen bij geldvoorelkaar moeten echt op de schop. Het komt echt niet alleen doordat investeerders niet betalen. Bij andere platformen waar je niet direct hoeft te betalen (horecacrowdfunding, waardevoorjegeld, newfunding, sameningeld) zie je niet van zulke lange doorlooptijdenquote:
[..]
Dat is het nadeel van niet direct hoeven te betalen, zoals het geval bij Collin. Vaak wachten we ook op investeerders die niet betalen waardoor het project na 7 dagen wachten weer opengaat.
De doorlooptijden van SiG zijn trouwens ook niet mis. En daar doen we ook allemaal vrolijk mee.
[ Bericht 1% gewijzigd door KrekelJapie op 24-03-2021 13:36:21 ]
Als we er allemaal zo over zouden denken ....quote:
[..]
De HA is moreel, terwijl ze over 10 jaar E 15.000 in 1x moeten terugbetalen. Zonder verdere zekerheden is dat een roulette. Als je geld voor vastgoed wil lenen tegen 5%, moet je hier ook zekerheden tegenoverstellen. Dit hoeft niet altijd een 1e hypotheek te zijn, maar kan ook een 2e of 3e hypotheek. Zonder zekerheden kom je bij een rente vanaf 8%
'Helaas' klotst het geld tegen de plinten waardoor zekerheden niet nodig zijn bij zulke rentes. En als je wel zekerheden hebt dan wordt het vervroegd afgelost met een minimale boeterente.
Ik heb een bezorgbeer in Delft bij GvE. Deze heb ik al vanaf 2014 in portefeuille (2 opvolgende leningen) en heeft tot op heden nog geen enkele keer een betaling gemist!quote:
[..]
Klinkt goed, ik heb ooit een bezorgbeer bij FNC gehad en die ging al snel failliet maar het geld kwam alsnog terug (uitstaande hoofdsom na 9 maanden). Ik heb meer vertrouwen in deze!
Natuurlijk heb je in Breda een andere geldnemer in deze franchise keten maar ik zou hem ook wel mee willen nemen gezien mijn ervaringen in Delft. Dus inderdaad als er een linkje is hou ook ik me aanbevolen.
Ik kwam er ook eentje bij collin tegen:quote:
[..]
Ik heb een bezorgbeer in Delft bij GvE. Deze heb ik al vanaf 2014 in portefeuille (2 opvolgende leningen) en heeft tot op heden nog geen enkele keer een betaling gemist!
Natuurlijk heb je in Breda een andere geldnemer in deze franchise keten maar ik zou hem ook wel mee willen nemen gezien mijn ervaringen in Delft. Dus inderdaad als er een linkje is hou ook ik me aanbevolen.
https://www.collincrowdfund.nl/de-beren-bezorgrestaurant-tilburg/
https://drimble.nl/bedrijf/maasdam/48013552/jeda-bv.html kvk inschrijvingen op woonadres, heeft trouwens een aardige WOZquote:
[..]
Klinkt goed, ik heb ooit een bezorgbeer bij FNC gehad en die ging al snel failliet maar het geld kwam alsnog terug (uitstaande hoofdsom na 9 maanden). Ik heb meer vertrouwen in deze!
Bij HCN is toch nog sprake van HA?
Ja, zie ook de pitch:quote:
[..]
https://drimble.nl/bedrijf/maasdam/48013552/jeda-bv.html kvk inschrijvingen op woonadres, heeft trouwens een aardige WOZ
Bij HCN is toch nog sprake van HA?
quote:De ondernemers tekenen hoofdelijk mee en daarnaast neemt HCN een verpanding op de inventaris.
850k is inderdaad veel voor zo'n lelijke blokkendoos, afijn smaken verschillen. Zal vermoedelijk wel wat overwaarde in zitten als men er wat langer woont.quote:
[..]
https://drimble.nl/bedrijf/maasdam/48013552/jeda-bv.html kvk inschrijvingen op woonadres, heeft trouwens een aardige WOZ
Bij HCN is toch nog sprake van HA?
01-01-2020 857.000 euro
01-01-2019 827.000 euro
01-01-2018 784.000 euro
01-01-2017 582.000 euro
01-01-2016 499.000 euro
01-01-2015 497.000 euro
01-01-2014 469.000 euro
Edit: Streetview geeft verkeerde huis. Satelliet laat wel mooi huis zien.
[ Bericht 13% gewijzigd door NaRegenDeZon op 24-03-2021 14:17:37 ]
Huis heeft volgens mij in 2016 voor het laatst te koop gestaan (549.000 euro). Dan zou het een aardige overwaarde in zitten. In 2018 is een paardenbak aangelegd op het perceel.quote:
[..]
850k is inderdaad veel voor zo'n lelijke blokkendoos, afijn smaken verschillen. Zal vermoedelijk wel wat overwaarde in zitten als men er wat langer woont.
01-01-2020 857.000 euro
01-01-2019 827.000 euro
01-01-2018 784.000 euro
01-01-2017 582.000 euro
01-01-2016 499.000 euro
01-01-2015 497.000 euro
01-01-2014 469.000 euro
Kies voor uitgesteld betalen, ca. 10 a 7 dagen voor overdracht (en ja dat is ook wel eens fout gegaan vorig jaar) het verzoek te betalen. Bij gve is volgens mij vooral het verwerken van het geld een tijdrovende bezigheid en het niet voldoende kort op de bal zitten bij niet-betalers.quote:
De doorlooptijden van SiG zijn trouwens ook niet mis
Heeft er nog iemand contact gehad met @Oranjeblauw over wat er nu is gebeurd gisteren? Het kan inderdaad niet dat zoveel mensen eerder de investering hebben gedaan dan een crowdfund veteraan zoals @Horsemenquote:
[..]
Na 4 seconden zat het project op 97%. Dat kan gewoon niet in 4 seconden. Er is dus vooraf ingeschreven door inercrowd. Dat is verder prima als een platform daar open en eerlijk over is. Helaas is Waarde voor je Geld dat klaarblijkelijk niet aangezien ze aangeven niet aan voorinschrijving en te doen.
Bij SIG, is mijn ervaring ook dat het netjes gaat. Ongeveer 2 weken van te voren bericht, met een betaaltermijn van 3 dagen. Vervolgens hersteltermijn van 1 dag en dan is het geld uiterlijk 4 dagen van te voren binnen. Ik snap ook wel dat SIG, die marge hanteert en is ook goed. Als GVE, dat op die manier zou doen helemaal prima. Ik vind gewoon dat er na uiterlijk de 15de dag gewoon rente betaald moet worden. Bij GVE, duurt het eerder 30 tot 60 dagen.quote:
[..]
Kies voor uitgesteld betalen, ca. 10 a 7 dagen voor overdracht (en ja dat is ook wel eens fout gegaan vorig jaar) het verzoek te betalen. Bij gve is volgens mij vooral het verwerken van het geld een tijdrovende bezigheid en het niet voldoende kort op de bal zitten bij niet-betalers.
quote:Op woensdag 14 oktober 2020 informeerden wij u dat de horeca voor minimaal 4 weken gesloten moest blijven. Inmiddels bevinden wij ons met deze lockdown, na meerdere verlengingen, al in de zesde maand. De verlenging van de lockdown zal nu nog minimaal tot 20 april 2021 duren en ook deze keer is het nog lang niet zeker dat daarna de horeca weer ‘gewoon’ open zal mogen.
Voor projecten die eerder al een aflossingsvrije periode ingelast hadden gekregen, hebben wij nu besloten om de aflossingsvrije periode te verlengen tot en met mei 2021.
Voor wat het waard is: met twee 'gewone' Beren restaurants (Oosterhout en Houten) heb ik ook goede ervaring.quote:
[..]
Ik heb een bezorgbeer in Delft bij GvE. Deze heb ik al vanaf 2014 in portefeuille (2 opvolgende leningen) en heeft tot op heden nog geen enkele keer een betaling gemist!
Natuurlijk heb je in Breda een andere geldnemer in deze franchise keten maar ik zou hem ook wel mee willen nemen gezien mijn ervaringen in Delft. Dus inderdaad als er een linkje is hou ook ik me aanbevolen.
Bij beiden zat trouwens ook een leuke incentive, nu zit er er helaas geen incentive bij.
Dat lijkt de norm te worden.
SPOILERBeste investeerder,
In december jl. hebben wij u voor het laatst geïnformeerd over de ontwikkelingen bij Restaurant Hotel Het Torenzicht BV met leningnummer 34423. Maandelijks onderhouden wij contact met de onderneming waarbij de voortgang helaas vooralsnog beperkt is. Het wachten is nog steeds op het al dan niet verkrijgen van een horecavergunning. In tussentijd wordt de rente voldaan vanuit de familie en is het bedrijf eigenlijk klaar om open te gaan.
Als er meer duidelijkheid is over het toekomstperspectief van de onderneming dan berichten wij u nader.
Uiteraard houden we u op de hoogte van de voortgang.
Met vriendelijke groet,
Bas Denissen
Voordeel is dat er inmiddels weer een paar termijnen zijn voldaan. Een prijsverlaging lijkt mogelijk om de restschuld te voldoen.
Er moet (incl rente) nog 250k 223k aan de investeerders terugbetaald worden. Restschuld 1e hypotheek is maximaal 431k. Totaal 681k 654k. Er is dus nog 34k 65k marge met de vraagprijs van de woning.
[ Bericht 7% gewijzigd door KrekelJapie op 24-03-2021 18:44:29 ]
Behalve dat er eerder gesproken werd over verhuur aan een andere exploitant en daar nu niets meer over gezegd wordt. De horecavergunning gaan ze zelf niet krijgen, de rechtzaak tegen de gemeente hebben ze verloren.quote:
Torenzicht heeft nog geen goed zicht op de toekomst. Rente blijft men betalen. Hoop voor de ondernemers dat er snel een oplossing komt. Voorlopig kan ik wel leven met alleen een rente betaling zonder aflossing. In dit geval is het voor iedereen beter geen beslissing te forceren zolang covid de horeca in zijn greep houdt.SPOILERBeste investeerder,
In december jl. hebben wij u voor het laatst geïnformeerd over de ontwikkelingen bij Restaurant Hotel Het Torenzicht BV met leningnummer 34423. Maandelijks onderhouden wij contact met de onderneming waarbij de voortgang helaas vooralsnog beperkt is. Het wachten is nog steeds op het al dan niet verkrijgen van een horecavergunning. In tussentijd wordt de rente voldaan vanuit de familie en is het bedrijf eigenlijk klaar om open te gaan.
Als er meer duidelijkheid is over het toekomstperspectief van de onderneming dan berichten wij u nader.
Uiteraard houden we u op de hoogte van de voortgang.
Met vriendelijke groet,
Bas Denissen
ik lees bij het project niets van een opeising woning ? alleen over aanzuivering depot alweer een tijd geleden. heb ik iets gemist ?quote:
Te koop staande woning YourArtDNA is weer verlaagd. Nu 715.000.
Voordeel is dat er inmiddels weer een paar termijnen zijn voldaan. Een prijsverlaging lijkt mogelijk om de restschuld te voldoen.
Zolang er maandelijks betaald wordt zal er ook niet opgeëist worden. De ondernemer heeft eerder een paar maanden niet betaald. Er is toen ook niet opgeëist omdat de woning waar Geldvoorelkaar een hypotheek op heeft te koop is gezet.quote:
[..]
ik lees bij het project niets van een opeising woning ? alleen over aanzuivering depot alweer een tijd geleden. heb ik iets gemist ?
Vermoedelijk is er naast de woning niet heel veel te halen. Verkoop schiet alleen niet erg op. Prijs is geloof ik al twee ton gezakt.
Er moet (incl rente) nog 250k 223k aan de investeerders terugbetaald worden. Restschuld 1e hypotheek is maximaal 431k. Totaal 681k 654k. Er is dus nog 34k 65k marge met de vraagprijs van de woning.
[ Bericht 7% gewijzigd door KrekelJapie op 24-03-2021 18:43:14 ]
Het hele crowdfunding is een beetje afgedreven van het principe om een band op te bouwen met de omgeving en investeerders. Gaat nu meestal puur om de centen.quote:
[..]
Voor wat het waard is: met twee 'gewone' Beren restaurants (Oosterhout en Houten) heb ik ook goede ervaring.
Bij beiden zat trouwens ook een leuke incentive, nu zit er er helaas geen incentive bij.
Dat lijkt de norm te worden.
Wel jammer want ik vond direct contact met de ondernemer wel een leuke plus.
Bij een vervroegde aflossing niet toch, openstaande hoofdsom is 217k. Boeterente 10mnd is minder dan 16k.quote:
[..]
Zolang er maandelijks betaald wordt zal er ook niet opgeëist worden. De ondernemer heeft eerder een paar maanden niet betaald. Er is toen ook niet opgeëist omdat de woning waar Geldvoorelkaar een hypotheek op heeft te koop is gezet.
Vermoedelijk is er naast de woning niet heel veel te halen. Verkoop schiet alleen niet erg op. Prijs is geloof ik al twee ton gezakt.
Er moet (incl rente) nog 250k aan de investeerders terugbetaald worden.
Ik dacht dat dit een ouder project was waarbij alle rente betaald moet worden, maar je hebt gelijk. Er hoeft maar 10 maanden rente betaald te worden.quote:
[..]
Bij een vervroegde aflossing niet toch, openstaande hoofdsom is 217k. Boeterente 10mnd is minder dan 16k.
Er moet (incl rente) 223k terugbetaald worden. Eerste hypotheek is max. 431k. Totaal 654k. Nog een marge van 65k met de vraagprijs
Site is aangepast.quote:
Even verzonden aan GVE.
Op de site staat bij investeerderskosten vanaf 0,4%.
Het tarievenblad is inmiddels aangepast naar 0,425%.
Zie nergens waar of wat te investeren tegen 0,4% Dus volgens mij een missertje wat gecorrigeerd mag worden.
MAAR reactie op email. Ho Maar.
Via Crowdaboutnow heb je vaak projecten waar de ondernemer je goed op de hoogte houdt. En daar gaat het niet puur om de centen, want financieel aantrekkelijk is het zelden.quote:
[..]
Het hele crowdfunding is een beetje afgedreven van het principe om een band op te bouwen met de omgeving en investeerders. Gaat nu meestal puur om de centen.
Wel jammer want ik vond direct contact met de ondernemer wel een leuke plus.
Zijn die dan zo erg aan sterke koffie toe?
Inderdaad bijna 400 van de 425k binnen. Ik zal er eens koffie gaan drinken maar dan wel zonder korting.quote:
GVE Douwe Egberts Cafe stroomt toch snel vol.
Zijn die dan zo erg aan sterke koffie toe?
Dank je!quote:
https://www.collincrowdfund.nl/antonis-groep-b-v-2/ staat nu open
Ik heb hem meegenomen.
Voor het eerst sinds lange tijd een investering bij CCF niet via de 'voorverkoop'
Maar nog steeds wel dankzij iemand op dit forum, want ik had er helemaal geen erg meer in.
Staat in 10 minuten al op 650K praktisch zonder voorverkoop. Toen ik rond 11.00 uur investeerde stond de teller op minder dan 10%. Wel vreemd dat hij dit keer niet eerst bij innercrowd 1 ste lening is aangeboden. Had ik wel verwacht. Kennelijk wilde men bij Collin ook nieuwe investeerders een kans geven. Op zich ook wel te begrijpen.quote:
[..]
Dank je!
Ik heb hem meegenomen.
Voor het eerst sinds lange tijd een investering bij CCF niet via de 'voorverkoop'
Maar nog steeds wel dankzij iemand op dit forum, want ik had er helemaal geen erg meer in.
Inmiddels 99% vol.quote:
[..]
Staat in 10 minuten al op 650K praktisch zonder voorverkoop. Toen ik rond 11.00 uur investeerde stond de teller op minder dan 10%. Wel vreemd dat hij dit keer niet eerst bij innercrowd 1 ste lening is aangeboden. Had ik wel verwacht. Kennelijk wilde men bij Collin ook nieuwe investeerders een kans geven. Op zich ook wel te begrijpen.
Enige minpuntje is dat er niet wordt afgelost.
Ik heb 'm toch wel meegenomen.
De "Voorverkoop" lukt niet altijd.quote:
[..]
Dank je!
Ik heb hem meegenomen.
Voor het eerst sinds lange tijd een investering bij CCF niet via de 'voorverkoop'
Maar nog steeds wel dankzij iemand op dit forum, want ik had er helemaal geen erg meer in.
Toch 1000K opgehaald in minder dan 30 minuten.
Ik had ook wel een linkje verwacht. Mogelijk is hier niet voor gekozen omdat het eerste project 1,5 miljoen is opgehaald en het 2e project 'maar' 1 miljoen nodig is en er dus niet voor elke investeerder een nieuwe kans was om deel te nemen.quote:
[..]
Staat in 10 minuten al op 650K praktisch zonder voorverkoop. Toen ik rond 11.00 uur investeerde stond de teller op minder dan 10%. Wel vreemd dat hij dit keer niet eerst bij innercrowd 1 ste lening is aangeboden. Had ik wel verwacht. Kennelijk wilde men bij Collin ook nieuwe investeerders een kans geven. Op zich ook wel te begrijpen.
Idd jammer, zat wel in de eerste en had deze ook graag meegenomen, maar ik was te laat.quote:
[..]
Ik had ook wel een linkje verwacht. Mogelijk is hier niet voor gekozen omdat het eerste project 1,5 miljoen is opgehaald en het 2e project 'maar' 1 miljoen nodig is en er dus niet voor elke investeerder een nieuwe kans was om deel te nemen.
Ik zie deze net voorbij komen in de whatsapp. Wat een waardeloos project. 30k in 120 maanden, waardeloze zekerheden, wel 5k eigen inleg! voor een verbouwingquote:
Werkkapitaal vastgoed
https://www.geldvoorelkaa(...)ten/project?id=23922
Enkel morele HA
gevalletje overgefinacierd op andere gebieden, zie ook de BKR scores.Ik waardeer de ondernemersgeest van de heren maar wat een armoede.
Iemand van 40k heeft zich teruggetrokken. Zostraks stond ie over de 90%quote:
GVE Douwe Egberts Cafe stroomt toch snel vol.
Zijn die dan zo erg aan sterke koffie toe?
De eerste basis meegenomen, de tweede dubbel.quote:
Familiebedrijf met een begrijpelijk verhaal, goede zekerheid (ondanks dat de taxatie een jaar oud is), rente is OK.
Enige minpuntje is dat er niet wordt afgelost.
Ik heb 'm toch wel meegenomen.