Ik schrijf dit ook mede n.a.v. een stukje dat ik bij K&L schreef (in geschreven pornografie) over een Franse film die ik ooit zag met Isabella Hubert. La Dentellière heette de film. Het handelt over een kapstertje dat, tijdens een korte vakantie aan zee met haar oversexte collega, een filosofiestudent leert kennen. Hieruit ontstaat een korte vrijage, daarna een relatie. Uiteindelijk wordt de confrontatie van de kapster met de wereld van de filosofiestudent, die niet in staat is om het meisje te geven want ze verlangt, haar fataal... Ze wordt opgenomen in een psychiatrische kliniek...
Enfin, hoe denken jullie hierover? Overwint de Liefde alle verschillen, inclusief leeftijdsverschillen en verschillen in opleiding, of niet?
Ik ben van mening dat een groot leeftijdsverschil en een groot verschil in opleidingsniveau op den duur er voor zorgt dat een relatie geen stand houdt. De veroorzaker hiervoor is dat je niet op dezelfde golflengte zit. Qua leeftijd heb je meer of minder levenservaring en qua opleiding verschil je dan teveel op geestelijke ontwikkeling.
In de praktijk is het meestal soort zoekt soort.
Zelf heb ik moeite om domme meisjes te versieren dus zit ik altijd met van die universitaire trutjes opgescheept.
[Dit bericht is gewijzigd door Aernout op 25-01-2003 14:31]
Waarom zou er daarover een probleem zijn.
Ik heb wel eens een relatie gehad met iemand die LBO had gedaan en dat botste toch wel eens.
quote:BEDANKT HE!!!!!
Op zaterdag 25 januari 2003 14:28 schreef Aernout het volgende:In de praktijk is het meestal soort zoekt soort.
Zelf heb ik moeite om domme meisjes te versieren dus zit ik altijd met van die universitaire trutjes opgescheept.
quote:Diegene had zeker geen universitair denk- en werkniveau?
Op zaterdag 25 januari 2003 14:31 schreef Pikkebaas het volgende:
iemand die LBO had gedaan
quote:Niet echt nee, altijd wilde verhalen, altijd overal van alles achter zoeken en moeilijk doen.... En totaal niet begrijpen dat als ik 6 uur heb vergaderd op een dag dat ik dan echt gesloopt ben. Zij zag dat niet als werken maar alleen als lekker op kantoor zitten.
Op zaterdag 25 januari 2003 14:35 schreef Moonah het volgende:[..]
Diegene had zeker geen universitair denk- en werkniveau?
Hooguit de milieus kunnen hierop invloed hebben en dat klopt denk ik wel. Het is alleen van de andere kant bekeken.
Ergo het milieu maakt met wie je in kontakt komt en daar ligt wel degelijk een relatie met opleidingsnivo. Alhoewel in mijn groepje mensen met doctoraal maar ook met alleen mavo voorkomen. Het gros HBO, dat wel....
quote:het hangt denk ik ook van je eigen denkbeeld en achtergrond enzo af als jij er van overtuigd bent dat je partner op hetzelfde niveau moet zitten dan is het denk ik niet slim om iets te beginnen met iemand van een ander niveau. ik zelf heb er totaal geen problemen mee omdat ik er gewoon normaal mee om kan gaan. als je elkaar maar in je waarde laat..
Op zaterdag 25 januari 2003 14:30 schreef Tjingtjangtjong het volgende:
Volgens mij doet het er heel veel toe. Ik heb dat lange tijd ontkend, maar ben er door schade en schande achter gekomen. Screen uw partners op gelijkwaardigheid en voorkom een hoop ellende.
quote:Dat zeg ik.....Alleen dan in NL .
Op zaterdag 25 januari 2003 15:11 schreef Ryan3 het volgende:
Ik heb zelf geen ervaring met vrouwen in relationele sfeer die een substantieel lager opleidingsniveau hebben dan ik... Natuurlijk kom je die vrouwen wel tegen en eik. ben ik er een beetje bang van, want in mijn ogen zijn ze grillig en onvoorspelbaar... Natuurlijk wijst dit dan meer in de richting van achtergrond, omgeving, subcultuur dan direct sec opleidingsniveau, want wat zegt een opleidingsniveau eik....? 1 en ander overlapt elkaar wel niet zelden... Dus wellicht vanuit peercultuurchauvinisme zijn dit soort relaties niet veel voorkomend. Voor de rest is het zo dat paarvorming meestal geschiedt via de makkelijkste weg. Je wordt altijd verliefd op mensen die je tegenkomt, waar je meewerkt, uit de vriendenkring etc. Dus veel mogelijkheden om buiten de eigen peercultuur te zoeken heeft men niet...
quote:Tjah dat dacht ik ook, maar het overkomt je gewoon...
Op zaterdag 25 januari 2003 14:55 schreef moonglade het volgende:
hmmmm voor mij is het makkelijk, ik irriteer me aan dommere mensen (hele slechte eigenschap), dus ik zal ook nooit iets krijgen met een minder inteligent persoon....
Denk dat het heel makkelijk is om iemand bij voorbaat al als "dom" te bestempelen.. sommige mensen worden "dom" gehouden.. of krijgen de kans niet om hun intelligentie te ontwikkelen, wat ook met name afhankelijk is van de opvoeding die iemand heeft genoten..
Opleiding is overigens ook niet alles... dat mensen goed kunnen leren, wil niet per definitie zeggen dat iemand ook makkelijk is in de omgang of goed is in andere dingen. Ook heb ik wel eens een vriendje gehad met een hoge opleiding en ik moet zeggen dat ik op den duur wel erg moe werd van het op hoog niveau ouwehoeren..en het altijd beter weten of gelijk willen halen.. pff
Persoonlijk denk ik dus dat karakter het belangrijkst is en als je daar van houdt, dan overwint de liefde elk verschil!
Bij mijn vader op school zitten soms hoogbegaafde kinderen die nauwelijks onderwijs kunnen volgen omdat ze zeer zwaar dyslectisch zijn. Ook is het onderwijs vaak niet gericht op bovengemiddeld begaafde kinderen in het algemeen, waardoor zij vaak lager uitkomen qua onderwijs.
Andersom kan het ook best gebeuren dat iemand die helemaal niet zo slim is zichzelf omhoog werkt via mavo, mbo en uiteindelijk het hbo afrondt. Dan kan het best zijn dat diegene qua diepgang helemaal niet zo veel te bieden heeft, maar wel genoeg discipline of mazzel heeft gehad dat hij of zij een hogere opleiding kon afronden.
Opleiding zegt misschien wel veel, maar niet alles.
Ik vind het zelf wel prettig om een partner met een gelijkwaardige of hogere opleiding te hebben. Zolang hij maar niet geirriteerd raakt als ik een keer iets niet weet want daar heb ik een gruwelijke hekel aan.
Zowel door leeftijdsverschil en soort opleiding is er niets te merken binnen onze relatie!
[Dit bericht is gewijzigd door nynke_p op 25-01-2003 19:19]
quote:En wat wil je hiermee zeggen?
Op zaterdag 25 januari 2003 15:54 schreef nynke_p het volgende:
Mijn vriend is 23 en ik ben 19.
We hebben allbij een MBO opleiding 4 gedaan.
Hij als DTP'er en ik als SPW'er
daarna vertok die vriend met de vriendin op de scooter, en reden ze nog in de bosjes
je merkt het dus wel, en het kan echt lastig zijn
quote:
Op zaterdag 25 januari 2003 16:07 schreef G1Ace het volgende:
ik heb een keer meegemaakt, dat een vriendin van uit onze groepje, haar vriend, die claimde dat olie niet kon branden
Waarna we hem vertelden dat we dan wel even de proef op de som zouden nemendaarna vertok die vriend met de vriendin op de scooter, en reden ze nog in de bosjes
je merkt het dus wel, en het kan echt lastig zijn
[Dit bericht is gewijzigd door Jummy op 25-01-2003 16:22]
Ik moet er wel bij zeggen dat ik ook wel eens een vriend heb gehad die vbo had gedaan en voor banketbakker "leerde" (ik doe vwo), dat was dus helemaal niks. Ik wil niet zeggen dat alle vbo'ers zo zijn, maar deze jongen was wel zoveel oppervlakkiger dan ik, en in zulke andere dingen geïnteresseerd (meiden, z'n scooter en uitgaan, daar hield het wel zo'n beetje op) dat het gewoon niet samen ging.
quote:Pluk de dag joh...
Op zaterdag 25 januari 2003 16:15 schreef qba het volgende:
M'n ex heeft het laatst uitgemaakt omdat zij "vreesde dat ze me het einde zou gaan vinden en dat een andere ex mij weer terug zou willen en ik dat dan zou doen en dat dat haar voor haar een emotionele nekslag zou zijn" Ze was al een keer belazerd. Vond ik perzoonlijk een pusreden.
Zij heeft MBO en ik heb WO, had ik nooit moeten doen..8)7
quote:Ik had echt precies hetzelfde met een vbo'er die voor automonteur leerde. Ik deed zelf toen nog mavo en dat was al een wereld van verschil. Als ik bij hem langs op school kwam, werd ik aangekeken door van die meisjes met gouden kettingen, goedkope/sletterige kleding, grote bek, etc. Ik voelde me echt niet op me gemak tussen die types.
Op zaterdag 25 januari 2003 16:14 schreef Mini_rulez het volgende:
Ik moet er wel bij zeggen dat ik ook wel eens een vriend heb gehad die vbo had gedaan en voor banketbakker "leerde" (ik doe vwo), dat was dus helemaal niks. Ik wil niet zeggen dat alle vbo'ers zo zijn, maar deze jongen was wel zoveel oppervlakkiger dan ik, en in zulke andere dingen geïnteresseerd (meiden, z'n scooter en uitgaan, daar hield het wel zo'n beetje op) dat het gewoon niet samen ging.
Toch denk ik dat het wel uitmaakt, ik had een ex die alleen een MEAO-opleiding boekhouden had gedaan en onze interesses verschilden gewoon heel erg en meestal was hij ook niet zo weg van de 'moeilijke' films die ik dan wilde zien.
[Dit bericht is gewijzigd door SEMTEX op 25-01-2003 16:23]
quote:Alsof dat alleen te maken heeft met haar opleiding. Er zijn op de universiteit ook heus wel meisjes die zo denken, hoor.
Op zaterdag 25 januari 2003 16:15 schreef qba het volgende:
M'n ex heeft het laatst uitgemaakt omdat zij "vreesde dat ze me het einde zou gaan vinden en dat een andere ex mij weer terug zou willen en ik dat dan zou doen en dat dat haar voor haar een emotionele nekslag zou zijn" Ze was al een keer belazerd. Vond ik perzoonlijk een pusreden.
Zij heeft MBO en ik heb WO, had ik nooit moeten doen..8)7
quote:Dat zal ie wel fijn vinden...
Op zaterdag 25 januari 2003 16:21 schreef SEMTEX het volgende:
We zitten gelijk qua 'niveau'/opleiding, alleen hij heeft hem afgemaakt
We merken er zoiezo weinig van, we gaan elkaar niet de hele dag lang zitten overtreffen in kennis, al verbeter ik z'n spelfouten wel 's
quote:Zonder ondertiteling?
Toch denk ik dat het wel uitmaakt, ik had een ex die alleen een MEAO-opleiding boekhouden had gedaan en onze interesses verschilden gewoon heel erg en meestal was hij ook niet zo weg van de 'moeilijke' films die ik dan wilde zien.
quote:Niet alles nee, maar opleiding is wel afgeleide van IQ. Althans als je uitgaat van gelijke kansen voor iedereen.
Op zaterdag 25 januari 2003 15:33 schreef Angeles het volgende:
Ik denk dat op één lijn zitten, of intelligentie in het algemeen, helemaal niet alleen maar wordt gemeten met wat voor opleiding iemand doet.Bij mijn vader op school zitten soms hoogbegaafde kinderen die nauwelijks onderwijs kunnen volgen omdat ze zeer zwaar dyslectisch zijn. Ook is het onderwijs vaak niet gericht op bovengemiddeld begaafde kinderen in het algemeen, waardoor zij vaak lager uitkomen qua onderwijs.
Andersom kan het ook best gebeuren dat iemand die helemaal niet zo slim is zichzelf omhoog werkt via mavo, mbo en uiteindelijk het hbo afrondt. Dan kan het best zijn dat diegene qua diepgang helemaal niet zo veel te bieden heeft, maar wel genoeg discipline of mazzel heeft gehad dat hij of zij een hogere opleiding kon afronden.
Opleiding zegt misschien wel veel, maar niet alles.
quote:Zij bleek bang te zijn dat ik haar aan het lijntje hield. Ze kon geen hoogte van me krijgen heeft ze gezegd. Communicatie komt van twee kanten, maar ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat ze me een beetje een smart-ass vond met die opleiding van me.
Op zaterdag 25 januari 2003 16:21 schreef Angeles het volgende:[..]
Alsof dat alleen te maken heeft met haar opleiding. Er zijn op de universiteit ook heus wel meisjes die zo denken, hoor.
quote:Voor een deel wel ja, maar er zijn redenen (die ik al heb genoemd) waarom het niet geheel opgaat. Bovendien heeft een opleiding volgen met heel wat meer te maken dan met intelligentie alleen. Interesse, motivatie, discipline, noem het allemaal maar op.
Op zaterdag 25 januari 2003 16:44 schreef qba het volgende:Niet alles nee, maar opleiding is wel afgeleide van IQ. Althans als je uitgaat van gelijke kansen voor iedereen.
quote:En intelligentie met heel wat meer dan alleen opleiding..
Op zaterdag 25 januari 2003 16:49 schreef Angeles het volgende:
Bovendien heeft een opleiding volgen met heel wat meer te maken dan met intelligentie alleen. Interesse, motivatie, discipline, noem het allemaal maar op.
quote:Dat zal niemand ontkennen. In zo'n discussie als deze worden groepen gegeneraliseerd, en mag je best termen als intelligentie en opleidingsnivo door elkaar heen gebruiken aangezien ze volgens mij sterk gecorreleerd zijn.
Op zaterdag 25 januari 2003 16:49 schreef Angeles het volgende:[..]
Voor een deel wel ja, maar er zijn redenen (die ik al heb genoemd) waarom het niet geheel opgaat. Bovendien heeft een opleiding volgen met heel wat meer te maken dan met intelligentie alleen. Interesse, motivatie, discipline, noem het allemaal maar op.
quote:Je zegt dus eigenlijk niets...
Op zaterdag 25 januari 2003 16:57 schreef qba het volgende:
Dat zal niemand ontkennen. In zo'n discussie als deze worden groepen gegeneraliseerd, en mag je best termen als intelligentie en opleidingsnivo door elkaar heen gebruiken aangezien ze volgens mij sterk gecorreleerd zijn.
Hoewel dat laatste misschien toch niet helemaal waar is aangezien leiden het laagste IQ van nederland schijn te hebben en dat met 1 op de 3 inwonders =WO student (of ze WO afmaken is punt twee)
quote:jij wel?
Op zaterdag 25 januari 2003 17:00 schreef Qarinx het volgende:[..]
Je zegt dus eigenlijk niets...
quote:...dat klopt. Intelligent is men daarnaast niet op ieder denkbaar gebied. Om de grootste tweedeling maar even aan te geven. Je hebt IQ en EQ en niet zelden komt het voor dat iemand met veel IQ, weinig EQ heeft, hetgeen dan weer met de juiste partnerkeuze zou kunnen wordengeneutraliseerd o.i.d....
Op zaterdag 25 januari 2003 16:53 schreef Qarinx het volgende:[..]
En intelligentie met heel wat meer dan alleen opleiding..
quote:Neej, maar je draagt een argument aan en weerlegt hem vervolgens zelf... bespaart mij de moeite
Op zaterdag 25 januari 2003 17:01 schreef qba het volgende:[..]
jij wel?
quote:Ik denk ook dat een heel groot deel van de studenten in Leiden of niet in Leiden woont, of wel in Leiden woont, maar niet in Leiden staat ingeschreven. Ik heb me ook pas ingeschreven toen ik er al een paar jaar woonde. Ik denk ook dat je om HBO of universiteit af te kunnen ronden zeker wel een bovengemiddelde intelligentie nodig hebt. Als je echt laagbegaafd bent gaat het denk ik moeilijk worden.
Op zaterdag 25 januari 2003 16:57 schreef qba het volgende:
Hoewel dat laatste misschien toch niet helemaal waar is aangezien leiden het laagste IQ van nederland schijn te hebben en dat met 1 op de 3 inwonders =WO student (of ze WO afmaken is punt twee)
Ik denk ook wel dat er een correlatie is tussen opleidingsniveau en intelligentie, maar ik denk niet dat het verband extreem groot is en ook niet dat het per se zo is: persoon A heeft universiteit gedaan, persoon B mbo, dús kunnen we zonder verdere kennis van persoon A en B concluderen dat persoon A intelligenter is.
quote:interessant om dit te weten, vertel me daar meer over
Op zaterdag 25 januari 2003 17:01 schreef Qarinx het volgende:[..]
Neej, maar je draagt een argument aan en weerlegt hem vervolgens zelf... bespaart mij de moeite
quote:Leeftijdsverschil moet altijd kunnen, vind ik.
Op zaterdag 25 januari 2003 13:58 schreef Ryan3 het volgende:
Enfin, hoe denken jullie hierover? Overwint de Liefde alle verschillen, inclusief leeftijdsverschillen en verschillen in opleiding, of niet?
quote:Nee, dat klopt. Ik ken universitair opgeleiden mensen, zeer begaafd in hun vakgebied, maar zodra het gesprek maar een beetje buiten dat kader valt dan staan ze met hun bek vol tanden. Heel eenzijdig ontwikkelde mensen dus. Daar zit je dan met je niveau op de bank....
Op zaterdag 25 januari 2003 17:36 schreef sundae het volgende:[..]
Leeftijdsverschil moet altijd kunnen, vind ik.
Verschil in opleiding is ook geen probleem, want een bepaalde opleiding staat lang niet altijd garant voor een bepaald niveau.
Watvoor opleiding iemand heeft maakt me niet uit. Mijn man is LTSer, ik ben afgestudeerd en heb daarna nog een post-wo opleiding gedaan. Mijn man is van ons tweeën wel zeker de snuggerste, misschien ook door extra levenservaring omdat we nogal wat schelen.
Ik heb misschien zelfs wel een lichte voorkeur voor mensen met een niet academische opleiding omdat het mijn ervaring is dat academici sterk geneigd dingen teveel vanuit een theoretisch kader te bekijken. Een ik voel mij meer aangetrokken tot mensen met een praktische inslag (ik ben zelf al zo'n denker, dus voor het tegenwicht).
In mijn ervaring is de situatie van mijn man en mij wel enigszins uitzonderlijk, ten eerste door het extreem grote verschil in opleiding, maar ook hebben mijn beide zussen (WO opleiding) langdurige realteis gehad met mannen die minder hoog opgeleid waren dan zij, en dat bleek na verloop van tijd toch de reden van een breuk. Maar mijn zussen zijn wel wat zelfverzekerder ingesteld dan ik, dus dat zal er ook wel wat mee te maken hebben
Vandaar dat het zo'n belangrijk criterium is bij sollicitaties
quote:Deels waar. Maar deels zegt het, zeker bij de generatie mensen die nu 50+ is, heel wat over de kansen die je in het leven gehad hebt. Want ik ken er genoeg in die categorie die zich domweg toen (jaren 60) niet de luxe van een studie konden veroorloven omdat er brood op de plank moest komen.
Op zaterdag 25 januari 2003 18:10 schreef Aernout het volgende:
Opleiding zegt een beetje iets over intelligentie.
Opleiding zegt best veel over ambitie, doorzettingsvermogen en karakter. Verder bewijst een afgeronde opleiding dat je een bepaald denkniveau hebt.Vandaar dat het zo'n belangrijk criterium is bij sollicitaties
En dat een afgeronde opleiding bewijst dat je een bepaald denkniveau hebt is natuurlijk zo, maar het niet bezitten van een afgeronde opleiding is dus niet omgekeerd een bewijs dat je dat denk niveau niet hebt. Zéker niet in geval het mensen betreft uit eerder genoemde categorie, of bijvoorbeeld jonge mensen uit kansarmere gebieden.
quote:Klopt
Op zaterdag 25 januari 2003 18:33 schreef Nijntjuh het volgende:
En dat een afgeronde opleiding bewijst dat je een bepaald denkniveau hebt is natuurlijk zo, maar het niet bezitten van een afgeronde opleiding is dus niet omgekeerd een bewijs dat je dat denk niveau niet hebt.
En er zijn zat mensen die wel een hoge opleiding hebben genoten, maar niet al te snugger overkomen.
Daarom zou ik nooit op opleidingsniveau afgaan, maar veel meer op levenswijheid en hoe de persoon zichzelf gedraagt.
Ongeveer eenzelfde intelligentieniveau vind ik wel belangrijk, een relatie loopt zelden goed af anders, is mijn ervaring
Mijn eigen opleidingsniveau: Eerst havo, daarna een mbo-opleiding. Met die combinatie lijk ik in intellectueel opzicht precies ergens in het midden te zitten en heb ik vrij veel keus, de meesten zitten intellectueel niet tè ver van mij vandaan. Het kan zowel naar een klein beetje naar boven als naar beneden. Dat is makkelijk. Maar ik kan met hbo-ers over het algemeen wel het beste overweg (die komen in mijn vriendengroep ook het meest voor, + een paar mbo-ers).
Wat ik namelijk erg mis in een relatie met iemand die (beduidend) onder mijn "denkniveau" zit, is een soort klankbord. Je belevingswereld is zo anders dan van je partner; wat hier in feite ook al wel is aangegeven.
In het begin vind ik dit juist enorm verfrissend zegmaar, je ziet de zaken om je heen ook vanuit een heel ander perspectief benaderd. Dat klankbord mis ik dan niet zo erg, maar naar mate die relatie verder ontwikkeld ga je het steeds meer missen, je raakt haast vervreemd van elkaar qua "denken". Het leidt bovendien tot steeds meer meningsverschillen, conflicten en onbegrip tussen beiden.
Enfin, wat betreft leeftijd, minder moeite mee (mijn laatste relatie was met een meid die 5,5 jaar ouder is dan mij). Misschien dat het wel in enige mate met elkaar samenhangt (opleidingsniveau en leeftijd) in hoeverre een relatie goed/slecht eindigt...
[edit]
Mijn "opleidingsniveau" is dus WO, in case you might wonder
[/edit]
quote:juist!
Op zaterdag 25 januari 2003 14:30 schreef Tjingtjangtjong het volgende:
Volgens mij doet het er heel veel toe. Ik heb dat lange tijd ontkend, maar ben er door schade en schande achter gekomen. Screen uw partners op gelijkwaardigheid en voorkom een hoop ellende.
quote:Ik heb weleens zo'n vriendinnetje gehad met wie ik de noodzaak, op 1 of andere manier, voelde veel te bepraten en veel te discussieren. Het vervelende voor mij is echter dat ik in iedere discussie dominant en vaak de sterkste partij ben en dan krijg je al snel een vervelende sfeer.
Op zaterdag 25 januari 2003 15:16 schreef Qarinx het volgende:Ook heb ik wel eens een vriendje gehad met een hoge opleiding en ik moet zeggen dat ik op den duur wel erg moe werd van het op hoog niveau ouwehoeren..en het altijd beter weten of gelijk willen halen.. pff
Eerlijk gezegd geloof ik ook niet dat er iemand is die verbaal en emotioneel sterk genoeg is om altijd die discussie aan te gaan. Ten tweede denk ik ook niet dat het nodig is om dat soort discussies binnen een relatie te hebben.
Ik debatteer of discusseer tegenwoordig liever met anderen, bij mijn vriendin kan ik andere dingen kwijt. Eerlijk gezegd wordt ik ook een beetje misselijk van die universitaire trutjes, alleen al de manier waarop ze praten en zichzelf een houding geven.
Ik doe zelf Universiteit en zij doet MBO
Ik doe theoretische zaken en zij praktische zaken, zo vult het elkaar leuk aan
Ik vind het wel opvallend dat bij MBOers vaak het kader waarin ze dingen in staat zijn te zien en de invalshoeken die ze kunnen zien, toch vrij beperkt zijn. Dat hoeft echter compleet geen beperking op je relatie te zijn.
Kortom; het is maar wat je zoekt in een meisje/vrouw
quote:En lieve Sem wie verbetert die van jou dan?
Op zaterdag 25 januari 2003 16:21 schreef SEMTEX het volgende:
we gaan elkaar niet de hele dag lang zitten overtreffen in kennis, al verbeter ik z'n spelfouten wel 's
Aernout :
Opleiding zegt een beetje iets over intelligentie.
Opleiding zegt best veel over ambitie, doorzettingsvermogen en karakter. Verder bewijst een afgeronde opleiding dat je een bepaald denkniveau hebt.
Vandaar dat het zo'n belangrijk criterium is bij sollicitaties
Helemaal mee eens...
In de repliek lees ik bijvoorbeeld "jonge mensen uit kansarmere gebieden.'". Ik wil niet bagatelliseren, maar kansarme gebieden zijn er niet in Nederland. Ieder kind wordt geboren met kansen en het ligt vaak aan doorzettingsvermogen, ambitie en karakter of dat er uit komt. Er zijn in Nederland zat financieringsmogelijkheden voor een studie....
even verder lees ik
"Opleidingsniveau is wel degelijk belangrijk denk ik (uitzonderingen daargelaten). Maar misschien is wat je gestudeerd hebt nog wel belangrijker; rechten en milieuhygiene zie ik bijvoorbeeld nog niet zo snel samengaan...'"
In mijn omgeving zie ik juist de best werkende relaties ontstaan uit een verschil in interesse voor vakgebieden in plaats van een overeenkomst. Ik denk dat het beter is dat je beiden wat nieuws te vertellen hebt dan dat je over elkaars werk/vakgebied praat...
quote:Inderdaad. Ik kan nog wel meer redenen opnoemen trouwens, die meer te maken heeft met het karakter van iemand.
Op zaterdag 25 januari 2003 14:28 schreef Aernout het volgende:
Het hangt er vanaf wat je in een relatie zoekt. Als je veel samen wilt doen kun je maar beter een beetje hetzelfde niveau hebben.
Maar als je allebei je eigen gang gaat en de relatie puur om de passie draait dan maakt het weinig uit.
Opleidingsniveau maakt sowieso niet veel uit, niveau in z'n algemeen wel. Ik zal überhaupt niks vinden in een 18-jarige WO-student om maar wat te noemen, ondanks intelligentie. (Ook geen 18-jarige LBO'er dus) Ook geen ouwe mannen, een vaderfiguur hoef ik niet.
quote:Dat is een misvatting. Er worden wel degelijk kansarme kinderen geboren, dat heeft niks met geld te maken, wel met niveau ouders.... op allerlei vlakken.
Op zaterdag 25 januari 2003 22:26 schreef Tranceptor het volgende:
In de repliek lees ik bijvoorbeeld "jonge mensen uit kansarmere gebieden.'". Ik wil niet bagatelliseren, maar kansarme gebieden zijn er niet in Nederland. Ieder kind wordt geboren met kansen en het ligt vaak aan doorzettingsvermogen, ambitie en karakter of dat er uit komt. Er zijn in Nederland zat financieringsmogelijkheden voor een studie....
Dit betekent dat ik weleens in een relatie terrechtkom met iemand die een lage opleidingsniveau heeft, nou zijn het altijd schatten van meiden echt waar. Maar toch botst het voor mij keer op keer zodra het wat langer gaat duren en ik begin te merken dat ik het toch wel erg vervelend ga vinden dat ik na enige tijd telkens weer ieder moeilijk woordje dat ik gebruik nader moet gaan verklaren of de zoveelste sarcastische opmerking naar m'n kop krijg omdat ik voor de zoveelste keer een boek opensla.
En dan heb ik het nog niet eens over de druk om mij heen om toch niet zo raar te doen met dat gelees en geleer en gewoon te gaan werken, maar dat is weer een verhaal apart.
Ach ja simpelweg gezegd, knap lullig als je als stuudje bent geboren in een arbeiderswijkje in R'dam
Maar om terug te komen op het onderwerp, ik denk dat het wel invloed heeft op het al dan wel of niet slagen van een relatie. Niet zozeer opleidingsniveau maar meer algemeen niveau van denken.
quote:Da's ook wel een beetje erg generaliserend. Op de universiteit zitten zo ontzettend veel types, vind het een beetje een stom vooroordeel.
Op zaterdag 25 januari 2003 22:26 schreef Tranceptor het volgende:Ik debatteer of discusseer tegenwoordig liever met anderen, bij mijn vriendin kan ik andere dingen kwijt. Eerlijk gezegd wordt ik ook een beetje misselijk van die universitaire trutjes, alleen al de manier waarop ze praten en zichzelf een houding geven.
Als je naar jongens kijkt op de universiteit zitten er ontzettend zelfingenomen betwetertjes bij die zichzelf geweldig vinden omdat ze universiteit doen, maar er zitten ook genoeg normale, aardige jongens.
In de repliek lees ik bijvoorbeeld "jonge mensen uit kansarmere gebieden.'". Ik wil niet bagatelliseren, maar kansarme gebieden zijn er niet in Nederland. Ieder kind wordt geboren met kansen en het ligt vaak aan doorzettingsvermogen, ambitie en karakter of dat er uit komt. Er zijn in Nederland zat financieringsmogelijkheden voor een studie....
[/]
Kansarme kinderen zijn er wel degerlijk, qua geld ( ik ken mensen die daardoor toch echt niet verder konden studeren) en door levensomstandigheden in de jeugd.
Als je als kind geestelijk helemaal in de war raakt, door bv verslaafde ouders en niet meer naar school kunt ed omdat je voor je ouders moet zorgen, schiet een verdere opleiding niet echt op.
Dat zou pas weer kunnen als de kinderen ouder zijn en dan komt bv het doorzettingsvermogen ook naar boven.
quote:Ben je weer een nieuwe haatcampagne begonnen?
Op zaterdag 25 januari 2003 22:26 schreef Tranceptor het volgende:En lieve Sem wie verbetert die van jou dan?
quote:Ik denk dat je met geduld en verdraagzaamheid een heel eind komt. Als je een ander de ruimte kunt laten iets eigens te ontwikkelen en er tegelijkertijd voor weet te zorgen dat er iets gezamenlijks blijft kan het goed gaan. Ik denk echter dat het een voudiger is om aleen te blijven of in soortgelijk gezelschap je leven in te richten.
Op zaterdag 25 januari 2003 13:58 schreef Ryan3 het volgende:
Je ziet hier wel vaak iets staan over leeftijdsverschillen, maar over verschillen in ontwikkeling of opleiding niet... Toch vraag ik me af of een groot verschil in opleidingsniveau op den duur werkbaar is in een relatie... Het is net als in werk. Als je werk doet onder je capaciteiten dan knap je er uiteindelijk op af... Andersom als je werk doet dat te hoog gegerepen is dan draai je door...Ik schrijf dit ook mede n.a.v. een stukje dat ik bij K&L schreef (in geschreven pornografie) over een Franse film die ik ooit zag met Isabella Hubert. La Dentellière heette de film. Het handelt over een kapstertje dat, tijdens een korte vakantie aan zee met haar oversexte collega, een filosofiestudent leert kennen. Hieruit ontstaat een korte vrijage, daarna een relatie. Uiteindelijk wordt de confrontatie van de kapster met de wereld van de filosofiestudent, die niet in staat is om het meisje te geven want ze verlangt, haar fataal... Ze wordt opgenomen in een psychiatrische kliniek...
Enfin, hoe denken jullie hierover? Overwint de Liefde alle verschillen, inclusief leeftijdsverschillen en verschillen in opleiding, of niet?
quote:Afronding van een opleiding kan ook iets zeggen over volgzaamheid, sociale angst of een strebermentalität. Wie goed kan reproduceren is nog niet per definitie een hooogstaand denker. Sommige filosofiën van de straat dragen genialiteit in zich.
Op zaterdag 25 januari 2003 18:10 schreef Aernout het volgende:
Opleiding zegt een beetje iets over intelligentie.
Opleiding zegt best veel over ambitie, doorzettingsvermogen en karakter. Verder bewijst een afgeronde opleiding dat je een bepaald denkniveau hebt.Vandaar dat het zo'n belangrijk criterium is bij sollicitaties
Jan Schaefer: In gelul kun je niet wonen
Johan Cruyff heeft er ook enkele die me dit tijdstip niet meer helder voor de geest staan.
quote:
Op zaterdag 25 januari 2003 22:26 schreef Tranceptor het volgende:Eerlijk gezegd wordt ik ook een beetje misselijk van die universitaire trutjes, alleen al de manier waarop ze praten en zichzelf een houding geven.
quote:Nou, ik doe dat wel hoor
Op zondag 26 januari 2003 10:05 schreef djurny het volgende:
wie gaat er nu een politieke discussie aan met je partner?
quote:Oh, is dat zo
mensen met een 'diploma' hebben nogal de neiging te denken dat ze 'meer' zijn door hun opleidings niveau
quote:Zeker, verschil in interesse is vaak leuk! Wat ik eigenlijk bedoelde; als je écht hemelsbreed van elkaar verschilt, qua type (zoals de commeriele rechtenstudent en de alternatieve milieuhygienist), kan het lastig zijn om een relatie in stand te houden, ook al is er in het begin misschien wel de passie van het onbekende. Let wel: ik heb het hier over hemelsbrede verschillen; wat verschil is vaak prima te overbruggen (met wat flexibiliteit en zo) en, zoals ik al zei, juist leuk. Al zijn geloof ik de psychologen het wat dat betreft niet met me eens; sommige psychologen zeggen juist dat je zoveel mogelijk op elkaar moet lijken (tot aan hetzelfde eten lekker vinden toe!), wil het lukken...
Op zaterdag 25 januari 2003 22:26 schreef Tranceptor het volgende:
"Opleidingsniveau is wel degelijk belangrijk denk ik (uitzonderingen daargelaten). Maar misschien is wat je gestudeerd hebt nog wel belangrijker; rechten en milieuhygiene zie ik bijvoorbeeld nog niet zo snel samengaan...'"In mijn omgeving zie ik juist de best werkende relaties ontstaan uit een verschil in interesse voor vakgebieden in plaats van een overeenkomst. Ik denk dat het beter is dat je beiden wat nieuws te vertellen hebt dan dat je over elkaars werk/vakgebied praat...
quote:Dit is dus wat ik bedoel; je hebt het hier over een type en niet over het opleidingsniveau
Op zaterdag 25 januari 2003 22:26 schreef Tranceptor het volgende:
Eerlijk gezegd wordt ik ook een beetje misselijk van die universitaire trutjes, alleen al de manier waarop ze praten en zichzelf een houding geven.
quote:Yep, doe ik ook
Op zondag 26 januari 2003 10:10 schreef Moonah het volgende:[Transceptor: wie gaat er nou een politieke discussie aan met zijn partner]
Nou, ik doe dat wel hoor
. Wat heeft dat overigens met opleidingsniveua te maken?
quote:Dat is niet hetgene wat ik bedoel. Ik win de discussie ook, maar ik had het eigenlijk niet over discussies. Gewoon de hele houding en het taalgebruik als ze gewoon praten, dat vermoeit me al. Zo weinig besef en intelligentie straalt er vanaf eigenlijk, terwijl je het tegenovergestelde zou verwachten.
Op zondag 26 januari 2003 09:49 schreef Moonah het volgende:[..]
Universitaire trutjes.
Je houdt er niet van als je in een discussie altijd 'wint' zeg je. Maar als die 'universitaire trutjes' je van repliek dienen is het ook niet goed.
quote:Ik durf dan ook gerust te beweren dat het gros van de mensen op de universiteit zo is hoor. Die jongens zijn inderdaad in overvloed aanwezig. Ik beweer ook niet dat er geen leuke aardige meiden zitten.
Op zaterdag 25 januari 2003 22:55 schreef Angeles het volgende:[..]
Da's ook wel een beetje erg generaliserend. Op de universiteit zitten zo ontzettend veel types, vind het een beetje een stom vooroordeel.
Als je naar jongens kijkt op de universiteit zitten er ontzettend zelfingenomen betwetertjes bij die zichzelf geweldig vinden omdat ze universiteit doen, maar er zitten ook genoeg normale, aardige jongens.
quote:Absoluut niet schatje, vroeg ik me gewoon af. Dr moet toch iemand jou ook verbeteren?
Op zondag 26 januari 2003 01:07 schreef SEMTEX het volgende:[..]
Ben je weer een nieuwe haatcampagne begonnen?
Zeurmuts.
quote:Welnee!
Op zondag 26 januari 2003 17:15 schreef Tranceptor het volgende:
Ik beweer ook niet dat er geen leuke aardige meiden zitten.
Ik heb het over tendensen...
quote:1. Ik denk dat het elkaar niet in de weg hoeft te staan, tenzij de doelen van je werk haaks zouden staan tegenover wat je partner doet.
Op zondag 26 januari 2003 11:35 schreef femmeChantal het volgende:[..]
Zeker, verschil in interesse is vaak leuk! Wat ik eigenlijk bedoelde; als je écht hemelsbreed van elkaar verschilt, qua type (zoals de commeriele rechtenstudent en de alternatieve milieuhygienist), kan het lastig zijn om een relatie in stand te houden, ook al is er in het begin misschien wel de passie van het onbekende. Let wel: ik heb het hier over hemelsbrede verschillen; wat verschil is vaak prima te overbruggen (met wat flexibiliteit en zo) en, zoals ik al zei, juist leuk. Al zijn geloof ik de psychologen het wat dat betreft niet met me eens; sommige psychologen zeggen juist dat je zoveel mogelijk op elkaar moet lijken (tot aan hetzelfde eten lekker vinden toe!), wil het lukken...
[..]Dit is dus wat ik bedoel; je hebt het hier over een type en niet over het opleidingsniveau
2.Ik heb hier over een type wat veel voorkomt bij een bepaald opleidingniveau om precies te zijn, daarom heb ik het erover.
quote:Kijk het ergste vind ik dat het geen vooroordelen zijn. Er is niets ergers als volwassen worden en beseffen dat bepaalde 'types' echt bestaan en dat mensen meer overeenkomen dan zij zelf willen en jij voor mogelijk had gehouden. Ik zou willen dat ik anders kon zeggen, maar ik heb het voor het grootste deel over mensen die ik ken, waar ik mee omga etc. Ik praat hier niet vanuit een ivoren toren.
Op zondag 26 januari 2003 17:24 schreef Moonah het volgende:[..]
Welnee!
Je hebt het over je eigen vooroordelen!
Bovendien als je terugleest is het niet MIJN vooroordeel, maar heb ik dat overgenomen van iemand anders met wie ik het gewoon eens ben.
quote:
Op zondag 26 januari 2003 17:27 schreef Tranceptor het volgende:
Ik zou willen dat ik anders kon zeggen, maar ik heb het voor het grootste deel over mensen die ik ken, waar ik mee omga etc.
quote:Ik zal het opnieuw formuleren(ben een luie typer): mensen die ik ken in de omgang zowel in als om de universiteit, zowel vrienden als kennissen als mensen die ik spreek met een universitaire opleiding. Mensen die een universitaire opleiding doen weten dan denk ik, zonder uitzondering, allemaal over wat voor types ik het heb. Gek dat jij het dan over vooroordelen hebt.
Op zondag 26 januari 2003 17:29 schreef Moonah het volgende:[..]
Voel je je wellicht op een of andere manier aangesproken?
Ik zit nu op de universiteit, waarom zou ik dat niet kunnen beweren en zou dat meteen een vooroordeel moeten zijn?
quote:Neuh, maar ik vond het zo'n rare generalisatie.
Op zondag 26 januari 2003 17:32 schreef Tranceptor het volgende:
Voel je je wellicht op een of andere manier aangesproken?
quote:Ik zit ook op de universiteit en ik ken, zoals ik al zei, heel betweterige en vervelende types en ook heel normale aardige types. En van alles er tussenin. Ik weet wel een beetje wat voor type jij bedoelt, maar gelukkig ken ik heel veel mensen die niet zo zijn, en die zich vrij normaal opstellen.
Op zondag 26 januari 2003 17:32 schreef Tranceptor het volgende:Ik zit nu op de universiteit, waarom zou ik dat niet kunnen beweren en zou dat meteen een vooroordeel moeten zijn?
Ik erger me vooral aan mensen van de universiteit die menen op anderen te kunnen neerkijken die een lagere opleiding doen. Die denken dat ze meer zijn, alleen omdat ze op de universiteit zitten.
quote:-offtopic-
Op zaterdag 25 januari 2003 14:28 schreef Aernout het volgende:
Zelf heb ik moeite om domme meisjes te versieren dus zit ik altijd met van die universitaire trutjes opgescheept.
en La Dentellière was een prachtige film
quote:Ik snap het niet helemaal jullie hebben beide een HBO opleiding of heeft er eentje een universitaire opleiding?
Op zaterdag 25 januari 2003 14:31 schreef Pikkebaas het volgende:
Wij hebben beide een afgeronde HBO opleiding en Universitair werk/denk niveau.
ps. Als jullie beide een HBO opleiding hebben genoten en je denkt op universitair niveau waarom heb je dan geen universitaire opleiding gedaan want het zijn toch verschillende manieren van denken.
quote:
Wij hebben beide een afgeronde HBO opleiding en Universitair werk/denk niveau.
quote:idd!
Ik snap het niet helemaal jullie hebben beide een HBO opleiding of heeft er eentje een universitaire opleiding?
ps. Als jullie beide een HBO opleiding hebben genoten en je denkt op universitair niveau waarom heb je dan geen universitaire opleiding gedaan want het zijn toch verschillende manieren van denken.
...ik heb zelf mijn HTS-opleiding (werktuigbouw) nu nagenoeg afgerond (heb afgelopen dinsdag een 8(!) voor mijn afstudeeropdracht gehaald - moet echter nog een 3,5 halen voor dat ene openstaande vak) en mijn vriendin (nou ja, het is sinds gisteren uit ) doet universiteit...
Zo kwam ik nog wel eens wat mensen tegen die universiteit deden en geloof me: het verschil in denkniveu is er wel degelijk
Nou ben ik wel slim genoeg om thuis te zijn veroordeeld tot de rol van het zwarte schaap ("arbeiders-familie" - ik werd al sarcastisch "de professor" genoemd toen ik mijn MAVO-diploma haalde(!)),
maar mijn god, wat heb ik me soms dom gevoeld in de aanwezigheid van die hoogvliegers
Mijn meest recente ex had LTS gedaan, ik gymnasium en HBO. Hij wist heel veel dingen niet die ik als vanzelfsprekend zag, maar wilde die dingen wel graag leren. Hij was nog nooit naar het museum en het theater geweest, maar in onze relatie deden we dat wel vaak en het was erg leuk om te zien hoe spontaan hij die nieuwe ervaringen opnam. Andersom ook trouwens, hij heeft mij ook dingen geleerd en laten zien waar ik tot dan toe niet mee in aanraking was geweest.
Terwijl een lager opgeleid vriendje daarvoor bij alles wat buiten zijn gezichtsveld lag afdeed als stom, te anders en oninteressant. Daardoor waren onze gespreksonderwerpen al snel uitgeput.
Wat met mijn ex wel een probleem opleverde was ruzie maken. Hij had aan het eind het gevoel niet tegen mijn manier van beargumenteren en onder woorden brengen op te kunnen (volgens zijn zeggen dan) en dat leidde tot steeds meer frustratie van zijn kant. En dat leidde uiteindelijk tot een toevlucht in geweld, een beetje uit onmacht dus. Hoewel dat uiteraard geen excuus is.
Maar opleiding zegt niets, het gaat meer om niveau denk ik. Ik heb LBO gedaan, ben nu partime met een HBO studie bezig. Mijn vriendin heeft ook LBO gedaan, maar is ook met HBO bezig. Een opleiding zegt feitelijk alleen hoe goed en/of snel je kan leren.
Ik kwam zaterdag een meisje tegen bij het stappen, die er prat op ging aan de TU in Enschede te zitten, erg hoog niveau volgens haar. En snapte niets van de rest van de wereld. Snapte ook niet dat er in een trein geen stuur zit, omdat de rails je vanzelf een kant op stuurt.
" maar wat doen die machinisten dan?"
" gas geven"
"ja maar, hij moet toch ook de bocht om?"
"zucht....."
Geloof me, opleiding zegt niets.
quote:Sommige mensen hebben andere interessegebieden dan jouw treintjes, dat maakt ze niet slimmer. We hebben niet allemaal vroeger met speelgoedtreintjes gespeeld.
Op maandag 27 januari 2003 11:41 schreef zwaaibaai het volgende:
Ik kwam zaterdag een meisje tegen bij het stappen, die er prat op ging aan de TU in Enschede te zitten, erg hoog niveau volgens haar. En snapte niets van de rest van de wereld. Snapte ook niet dat er in een trein geen stuur zit, omdat de rails je vanzelf een kant op stuurt.
" maar wat doen die machinisten dan?"
" gas geven"
"ja maar, hij moet toch ook de bocht om?"
"zucht....."
Ik vond het ergerlijker dat meisjes in mijn VWO klas niet eens wisten wie minister-president van Nederland was. Maar die waren met andere dingen bezig. Dat zie ik nu wel in.
quote:"Universitaire trutjes" zijn vaak wat naief/wereldvreemd die zijn veel makkelijker te versieren.
Op zaterdag 25 januari 2003 14:28 schreef Aernout het volgende:
Zelf heb ik moeite om domme meisjes te versieren dus zit ik altijd met van die universitaire trutjes opgescheept.
me posticoon vergeten
[Dit bericht is gewijzigd door Frenkie op 27-01-2003 11:59]
Ze zou zeker een gelijkwaardige opleiding af kunnen maken.
quote:dat was bedoeld met een knipoog
Op maandag 27 januari 2003 11:56 schreef Ripley het volgende:
Wat een generalisatie zeg! Net zoals je lager opgeleide menesen niet kunt afschijven op hun opleiding, kun je 'universitaire trutjes' niet afschrijven als naief, wereldvreemd en makkelijk te versieren.
quote:Inderdaad!
Die kwalificaties hebben zowiezo meer te maken met je levenservaring, persoon en opvoeding dan met je opleiding.
quote:
Zwaaibaai schreef:
"ja maar, hij moet toch ook de bocht om?"
quote:...ja, maar voor iemand die op een Technische Universiteit zit is het toch wel een beetje vaag.
Frenkie schreef:
We hebben niet allemaal vroeger met speelgoedtreintjes gespeeld.
quote:Bouwkunde is ook technisch uni bijvoorbeeld.
Op maandag 27 januari 2003 12:02 schreef admiral_r2d2 het volgende:
...ja, maar voor iemand die op een Technische Universiteit zit is het toch wel een beetje vaag.
...dat verklaart dan ook een boel
quote:
Op maandag 27 januari 2003 12:13 schreef speknek het volgende:
Hoger gaat wat lastig worden,
quote:Ik ben gelukkig gezegend met verreikende domheid en dus is paarvorming voor mij allemaal wat makkelijker dan voor zo'n rabiate slimmerik als jij... Mm, het is niet makkelijk om slim te zijn, zeg.
dan zou ik een chick tussen de theoretische fysici moeten gaan zoeken. Maar wat ik wel wil is een vrouw die tegenwicht kan bieden, je nieuwe inzichten in bepaalde dingen verschaft, je mee kan discussiëren.
En dat ik me niet de hele tijd opvreet aan haar domheid en zij de hele tijd te verlegen is vanwege mijn intelligentie. Als een opleiding een graadmeter is (en dat is het toch best vaak, natuurlijk zijn er uitzonderingen, ook negatieve), dan zou het dus minimaal HBO moeten zijn.
quote:We kunnen niet allemaal PvdA stemmen, Ryan.
Op maandag 27 januari 2003 16:30 schreef Ryan3 het volgende:
Ik ben gelukkig gezegend met verreikende domheid en dus is paarvorming voor mij allemaal wat makkelijker dan voor zo'n rabiate slimmerik als jij... Mm, het is niet makkelijk om slim te zijn, zeg.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |