abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_198143439
quote:
0s.gif Op maandag 22 februari 2021 10:57 schreef Tarado het volgende:

[..]

:) reken er maar op dat als je op vakantie naar Azië wil je er gewoon niet inkomt zonder vaccinatie, dus dat worden alleen autoreisjes de komende jaren.
Zal dat in Europa anders zijn denk je? Lijkt me sterk namelijk.
pi_198143447
quote:
0s.gif Op maandag 22 februari 2021 10:57 schreef Tarado het volgende:

[..]

:) reken er maar op dat als je op vakantie naar Azië wil je er gewoon niet inkomt zonder vaccinatie, dus dat worden alleen autoreisjes de komende jaren.
Het zij zo. Ik laat me niet chanteren. Wat anderen doen moeten ze zelf weten.
Check it out
  maandag 22 februari 2021 @ 10:59:37 #128
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_198143452
quote:
0s.gif Op maandag 22 februari 2021 10:56 schreef hjansen82 het volgende:

[..]

Ik ben ook geen aanhanger van complottheorieën. Maar ik neem dat vaccin niet. Nooit.
En wat is de toegevoegde waarde van de vermelding? Wel knap dat je dat durft te zeggen in een dictatuur.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
  Moderator maandag 22 februari 2021 @ 11:00:09 #129
5428 crew  miss_sly
pi_198143461
quote:
0s.gif Op maandag 22 februari 2021 10:31 schreef Anton91 het volgende:

[..]

Maar iedereen heeft het altijd over gedrag en dat het zo van belang is en dat we de regels zo goed moeten volgen en dat wij als land niet zo goed luisteren. Oftewel, ik heb wel het idee dat een gedeelte van de besmettingen te voorkomen zijn.
Tuurlijk. Dat is zo met een groter deel van de zorgvraag, toch? Sportblessures, klusblessures, bepaalde vormen van kanker, hartkwalen, hoge bloeddruk, misbruik van alchohol en drugs. Als al dan niet in principe kunnen voorkomen van de zorgvraag een criterium is, komen een heleboel mensen niet in aanmerking voor zorg.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  maandag 22 februari 2021 @ 11:00:45 #130
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_198143472
quote:
0s.gif Op maandag 22 februari 2021 10:57 schreef Tarado het volgende:

[..]

:) reken er maar op dat als je op vakantie naar Azië wil je er gewoon niet inkomt zonder vaccinatie, dus dat worden alleen autoreisjes de komende jaren.
Ik wilde toch al niet naar Azië, dat scheelt.

Vaccinatiestempel in je paspoort voor vliegen ben ik trouwens niet op tegen en wat mij betreft gaan we hier op Schiphol dan ook bij de douane op controleren.

Wel ben ik tegen tonen van een vaccinatiebewijs om doodnormale dingen te ondernemen zoals een cafébezoek of een bezoek aan een museum of een voetbalkantine.
  maandag 22 februari 2021 @ 11:01:59 #131
131800 Tarado
capô de fusca
pi_198143486
quote:
0s.gif Op maandag 22 februari 2021 10:58 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]

Zal dat in Europa anders zijn denk je? Lijkt me sterk namelijk.
Europa (EU) wordt toch als 1 land gezien qua grenzen dan dus met de auto zou nog wel wat moeten kunnen lijkt me al kan een land ook de grenzen dichtgooien uiteraard.
pi_198143487
quote:
0s.gif Op maandag 22 februari 2021 10:59 schreef zalkc het volgende:

[..]

En wat is de toegevoegde waarde van de vermelding? Wel knap dat je dat durft te zeggen in een dictatuur.
Verreweg de meeste mensen bereiken immuniteit. Ik heb vertrouwen in mijn immuunsysteem. En ik geloof niet in een maakbare samenleving.
Check it out
  Moderator maandag 22 februari 2021 @ 11:02:41 #133
5428 crew  miss_sly
pi_198143497
quote:
0s.gif Op maandag 22 februari 2021 10:32 schreef Netsplitter het volgende:

[..]

Je kan het ook omdraaien. Waarom word er zoveel moeite en tijd en geld gestoken in oudere mensen die met een beetje pech overlijden in de volgende grote influenza golf?
Waarom focussen ze zich niet op de mensen die nog een langer leven voor zich hebben?

En wanneer gaan we covid-19 behandelen als een standaard ziekte die men kan krijgen?
Gaan we ouderdom dan maar een doodsvonnis laten zijn? Vanaf 80 geen zorg meer? Dan heb je lang genoeg geleefd en iedere maand of jaar dat je er nog bij krijgt, is een cadeautje.

En vergeet niet dat het grootste deel van de mensen in die groep terechtkomt. Hoef je niet heel veel voor te doen, behalve blijven leven. En in dat leven betaal je mooi mee aan allerlei zaken, en terecht, maar als je dan 80 bent, is het "houdoe en bedankt"? Ik vind dat niet echt passen binnen een geciviliseerde samenleving.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_198143504
In België liepen de zorgverleners ook warm voor een prik

quote:
Vreemde vaststelling in het vaccinatiecentrum van Veurne afgelopen weekend, een derde van de genodigden kwam niet opdagen. Er waren 200 vaccins voorzien voor mensen in de zorg. 70 van hen reageerden niet op de oproep. De centrumleider reageert verbaasd. De 200 vaccins waren voorzien voor artsen, tandartsen en thuisverpleegkundigen. Mensen die dus dagelijks in contact komen met patiënten. Vorige week woensdag kregen die allemaal een uitnodiging voor een vaccinatie in de bus. Maar vreemd genoeg stuurde een groot aantal mensen zonder verwittiging hun kat. [..]
  maandag 22 februari 2021 @ 11:03:51 #135
131800 Tarado
capô de fusca
pi_198143515
quote:
0s.gif Op maandag 22 februari 2021 10:59 schreef hjansen82 het volgende:

[..]

Het zij zo. Ik laat me niet chanteren. Wat anderen doen moeten ze zelf weten.
veel plezier bij landal
pi_198143520
Ter nuancering: in Israel hoor je er ook bij als je de infectie al hebt doorgemaakt.
Volledig terecht dat ze vaccins gelijk stellen aan infecties.
pi_198143521
quote:
0s.gif Op maandag 22 februari 2021 11:01 schreef Tarado het volgende:

[..]

Europa (EU) wordt toch als 1 land gezien qua grenzen dan dus met de auto zou nog wel wat moeten kunnen lijkt me al kan een land ook de grenzen dichtgooien uiteraard.
Vrij verkeer van personen kan in het belang van volksgezondheid worden ingeperkt. Weet niet of dat ook gaat gebeuren, maar sluit het niet uit.
pi_198143523
quote:
1s.gif Op maandag 22 februari 2021 10:48 schreef StateOfMind het volgende:

[..]

Ik zou zeggen, als 1 prik Pfizer idd al goed is voor 80-92% effectiviteit, kap dan met dat hele AZ en geef die maar aan armere landen/derde wereld landen.

En geef dan iig de grote groep 18-60 mét medische indicatie ook Pfizer ipv AZ.
Ik las Almere :@
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_198143526
quote:
0s.gif Op maandag 22 februari 2021 11:02 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Gaan we ouderdom dan maar een doodsvonnis laten zijn? Vanaf 80 geen zorg meer? Dan heb je lang genoeg geleefd en iedere maand of jaar dat je er nog bij krijgt, is een cadeautje.

En vergeet niet dat het grootste deel van de mensen in die groep terechtkomt. Hoef je niet heel veel voor te doen, behalve blijven leven. En in dat leven betaal je mooi mee aan allerlei zaken, en terecht, maar als je dan 80 bent, is het "houdoe en bedankt"? Ik vind dat niet echt passen binnen een geciviliseerde samenleving.
Ik vind wel dat je de keuze moet hebben als 80+. Altijd toegang tot de zorg. Zou belachelijk zijn als het niet zo is. Zolang het maar niet gedwongen is. Maar het voelt wel zo voor veel mensen.
Check it out
  Moderator maandag 22 februari 2021 @ 11:05:15 #140
5428 crew  miss_sly
pi_198143530
quote:
0s.gif Op maandag 22 februari 2021 10:33 schreef Lenny_Leonard het volgende:

[..]

Nouja, een covid patiënt ligt 3 weken op de IC. Voor een open hart heb je 1 nacht een IC bed nodig.

Dat is wel even een verschil. Komt nog bij dat mensen ontzettend lang moeten herstellen na covid IC.

Maar ja, je gaat dan inderdaad overall kijken. Maar als je dat doet, dan kom je met covid toch vrijwel achteraan te staan.
Ik vind dat de reden waarom iemand zorg nodig heeft, geen criterium zou mogen zijn. Dan wordt het ook arbitrair welk criterium dan. Want dan vind ik dat mensen die eigeniljk zorg nodig hebben omdat ze zich in een coma gezopen hebben, ook maar niet meer moeten worden behandeld. Want dat doen ze zichzelf aan, jammer dan. Eigen keuze.

Dat zou toch ook niet correct zijn?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  Forum Admin / Grootste Aanwinst 2022 maandag 22 februari 2021 @ 11:05:24 #141
8731 crew  Netsplitter
#jesuisMasi
pi_198143533
quote:
0s.gif Op maandag 22 februari 2021 11:02 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Gaan we ouderdom dan maar een doodsvonnis laten zijn? Vanaf 80 geen zorg meer? Dan heb je lang genoeg geleefd en iedere maand of jaar dat je er nog bij krijgt, is een cadeautje.

En vergeet niet dat het grootste deel van de mensen in die groep terechtkomt. Hoef je niet heel veel voor te doen, behalve blijven leven. En in dat leven betaal je mooi mee aan allerlei zaken, en terecht, maar als je dan 80 bent, is het "houdoe en bedankt"? Ik vind dat niet echt passen binnen een geciviliseerde samenleving.
Op een gegeven moment moet je wel een beslissing gaan nemen. Hoeveel kans heeft een 98 jarige nog om een flinke influenza golf te overleven? Maar omdat de IC's vol lagen met dat soort vraagstukken rijst wel de vraag naar mijn idee steeds meer in hoeverre de maatregelen te rechtvaardigen zijn.
Ja, het is vervelend als je opa/oma overlijd aan covid, maar als die overlijd tijdens een flinke influenza golf hoor je niemand.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
pi_198143541
quote:
0s.gif Op maandag 22 februari 2021 10:53 schreef hjansen82 het volgende:
Het volgende zit mij dwars. In Israel kun je pas weer ergens heen als je gevaccineerd bent. In Indonesie willen mensen verplichten het vaccin te nemen. En we moeten maar accepteren dat je symptomen krijgt van het vaccin en ziek kunt worden. Ze bekijken het maar. Ik neem dat vaccin niet.
Nee allemaal dingen die zomaar geroepen worden, in Israel mag je in plaats van een vaccinatiebewijs ook gewoon een recente test overleggen, gewoon alles netjes via een app.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  maandag 22 februari 2021 @ 11:06:52 #143
131800 Tarado
capô de fusca
pi_198143552
quote:
0s.gif Op maandag 22 februari 2021 11:00 schreef WheeledWarrior het volgende:
Wel ben ik tegen tonen van een vaccinatiebewijs om doodnormale dingen te ondernemen zoals een cafébezoek of een bezoek aan een museum of een voetbalkantine.
ja moeilijk maar sneltesten bij een kroegentocht lijkt me ook omslachtig
pi_198143555
quote:
0s.gif Op maandag 22 februari 2021 11:05 schreef Netsplitter het volgende:
Hoeveel kans heeft een 98 jarige nog om een flinke influenza golf te overleven?
Die komen toch al niet meer op IC's terecht (over het algemeen)?
pi_198143573
quote:
0s.gif Op maandag 22 februari 2021 11:06 schreef Tarado het volgende:

[..]

ja moeilijk maar sneltesten bij een kroegentocht lijkt me ook omslachtig
Omdat het onhandig is , moeten we het maar accepteren. Dat mensen zo denken prima, maar ik niet.
Check it out
  Moderator maandag 22 februari 2021 @ 11:08:19 #146
5428 crew  miss_sly
pi_198143575
quote:
0s.gif Op maandag 22 februari 2021 10:42 schreef Lurf het volgende:

[..]

Ik denk dat je daar wel de kern van het probleem te pakken hebt. Dat spoedzorg en reguliere zorg voor een groot deel geïntegreerd zijn in de ziekenhuizen is volgens mij de belangrijkste reden dat men het niet anders kan of wil. Je moet patiëntstromen fysiek gaan scheiden op verschillende locaties wil dit werken. Het idee van een apart covid ziekenhuis is in dat opzicht zo gek nog niet.
Ik weet niet in hoeverre dat echt te realiseren is, maar dat vind ik ook helemaal niet zo'n gek idee: bepaalde locaties in het land puur voor covid-zorg. Zodat je inderdaad in de ziekenhuizen de gewone zorg kunt laten doorgaan.
Zit je daar nog wel met onderzoek van mensen om te zorgen dat je geen besmette mensen opneemt.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_198143576
quote:
0s.gif Op maandag 22 februari 2021 11:02 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Gaan we ouderdom dan maar een doodsvonnis laten zijn? Vanaf 80 geen zorg meer? Dan heb je lang genoeg geleefd en iedere maand of jaar dat je er nog bij krijgt, is een cadeautje.

En vergeet niet dat het grootste deel van de mensen in die groep terechtkomt. Hoef je niet heel veel voor te doen, behalve blijven leven. En in dat leven betaal je mooi mee aan allerlei zaken, en terecht, maar als je dan 80 bent, is het "houdoe en bedankt"? Ik vind dat niet echt passen binnen een geciviliseerde samenleving.
Vanaf 80 geen toegang meer tot IC met covid?

Lijkt me prima. Daar kan ik 20 CTC ingrepen voor doen.

Je leeft nog in de droomwereld dat we alles maar kunnen doen. We moeten keuzes maken, ook nu al.

Dat jij nu heel nobel het leven van een 80+er wil redden, betekent dat je meer doden laat vallen die wachten op een operatie.

Ik snap niet dat je niet inziet dat er grenzen zijn aan capaciteit en we dus keuzes moeten maken. Natuurlijk redden we iedereen als we kunnen, maar dat is nu niet echt de realiteit.
  Forum Admin / Grootste Aanwinst 2022 maandag 22 februari 2021 @ 11:09:28 #148
8731 crew  Netsplitter
#jesuisMasi
pi_198143592
quote:
0s.gif Op maandag 22 februari 2021 11:07 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Die komen toch al niet meer op IC's terecht (over het algemeen)?
Tijdens de bijna code zwart niet.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
pi_198143593
quote:
0s.gif Op maandag 22 februari 2021 11:07 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Die komen toch al niet meer op IC's terecht (over het algemeen)?
Nee, daarnaast is dat echt een hele kleine groep.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_198143595
quote:
0s.gif Op maandag 22 februari 2021 10:59 schreef hjansen82 het volgende:

[..]

Het zij zo. Ik laat me niet chanteren. Wat anderen doen moeten ze zelf weten.
Hoezo is dat chanteren?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')