[FOK! Toen] Auschwitz

-knip-

[ Bericht 25% gewijzigd door Megumi op 28-01-2021 22:03:04 ]

quote:

Op donderdag 28 januari 2021 19:32 schreef Megumi het volgende:
Hangt van je definitie van normaal af. En vaak moet je het er als het ware uitrekken wat familie bijvoorbeeld aangaat. Samengevat over ervaringen als oorlog praat men liever niet is mijn ervaring.

Ik weet niet waar jij jouw 'wijsheden' en ervaring vandaan haalt, maar ik kan je vertellen dat mijn beide ouders, die allebei oorlogsslachtoffer waren, na de oorlog gewoon allebei een min-of-meer normaal bestaan hebben geleid en daarbij ook nog kort daarna kinderen (ik) hebben gekregen en opgevoed.
En er werd wel degelijk over gepraat. Soms zelfs meer dan mij lief was.

-knip-

[ Bericht 98% gewijzigd door Megumi op 28-01-2021 22:02:40 ]

quote:

Op donderdag 28 januari 2021 20:15 schreef Megumi het volgende:

Mijn ervaring is helaas anders en hoopte wat toe te voegen aan dit topic. Mijn excuus daarvoor.

Wat is jouw eigen ervaring met oorlogsslachtoffers dan?

-knip-

[ Bericht 17% gewijzigd door Megumi op 28-01-2021 22:02:18 ]

quote:

Op donderdag 28 januari 2021 14:06 schreef golfer het volgende:

[..]

Frappant verhaal, maar heeft helemaal niks met de Auschwitz herdenking te maken.

zal ik ook alles maar wegknippen dan?

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Maar ik doe het wel in een spoiler als het je stoort en ik laat het verder aan DJMO en jou over..

quote:

Op donderdag 28 januari 2021 22:33 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:


zal ik ook alles maar wegknippen dan?

Nee hoor. Alleen heeft Hannie Schaft niks met Auschwitz of met de Holocaust Memorialday te maken.

quote:

Maar ik doe het wel in een spoiler als het je stoort en ik laat het verder aan DJMO en jou over..

Stoort mij niet. Ik sta zelf elk jaar (als sinds 1985 dat ik in Bloemendaal woon) op 4 mei om 20:00 uur bij haar monument op het Kenaupark in Haarlem en leg daar een bloemetje neer, maar verder heeft zij niks met Auschwitz te maken.

quote:

Op woensdag 27 januari 2021 22:09 schreef DJMO het volgende:

[..]

ik ga , zodra de crisis voorbij is, eens kijken wat de mogelijkheden zijn.

Datzelfde plan heb ik samen met m'n broer gemaakt en we nemen ons pa mee. Staat al jaren op m'n to do lijstje.

quote:

Op donderdag 28 januari 2021 23:09 schreef golfer het volgende:

[..]

Nee hoor. Alleen heeft Hannie Schaft niks met Auschwitz of met de Holocaust Memorialday te maken.
[..]

Stoort mij niet. Ik sta zelf elk jaar (als sinds 1985 dat ik in Bloemendaal woon) op 4 mei om 20:00 uur bij haar monument op het Kenaupark in Haarlem en leg daar een bloemetje neer, maar verder heeft zij niks met Auschwitz te maken.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

[ Bericht 6% gewijzigd door Megumi op 29-01-2021 22:10:34 ]

quote:

Op woensdag 27 januari 2021 19:10 schreef DJMO het volgende:

[ code verwijderd ]

Hij had zichzelf toch opgehangen?

Topic geopend om slechte grapjes te maken, maar het blijft toch bizar en onwerkelijk dat zo'n plek bestaat

quote:

Op vrijdag 29 januari 2021 21:49 schreef datismijnmening het volgende:


Hij had zichzelf toch opgehangen?

Nee. Is opgehangen.

quote:

Op vrijdag 29 januari 2021 22:03 schreef golfer het volgende:

[..]

Nee. Is opgehangen.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Rudolf_Hess

Oh andere Rudolph Weer wat geleerd.

-knip-

[ Bericht 17% gewijzigd door Megumi op 29-01-2021 22:47:09 ]

quote:

Op vrijdag 29 januari 2021 22:20 schreef Megumi het volgende:
-knip-

Waarom verwijder jij steeds jouw posts?

Vorig jaar Bergen Belsen bezocht en daarvoor Westerbork en Natzweiler/Struthof.
Foto's en teksten zeggen veel, maar bij iedere bezichtiging hangen tegenwoordig tekeningen van mensen die daar waren. In deze fotoserie zie ik ze ook. Dat zijn de gedachten en de werkelijke beelden die bij mensen zijn blijven hangen.

Ik ben zelfs nog nooit in Westerbork geweest, maar ooit durf ik het, samen met Blues, misschien wel een keer aan om deze reis van het Auschwitz-comité naar Polen te maken:
https://www.auschwitz.nl/(...)ten/reis-naar-polen/

Het ergste is dat niemand beseft dat wij niet zo verschillen met de mensen van toen.

Je hoort steeds 'nooit weer'. Maar ik zie niet zo in waarom het niet weer zou kunnen gebeuren.

Ik heb niet echt het idee dat er veel lessen zijn getrokken uit het verleden. Onze huidige beschaving drijft op welvaart. Als dat wegvalt dan moet ik nog maar zien wat er gaat gebeuren. Mensen zijn gewoon apatisch voor alles wat ze niet direct raakt. Precies zoals toen.

Gelukkig is genocide uitzonderlijk. Het komt maar af en toe voor.

De wereld is ook helemaal niet goed omgegaan met de holocaust. De meeste daders zijn vrijuit gegaan. Berechting van de kopstukken kan je daardoor bijna als symbolisch zien. Veel straffen waren mild. Die mensen hebben de laatste jaren van hun leven gewoon in vrijheid kunnen leven. Er zijn er nog zat die geen greintje schuld voelen. Dat toonde een BBC docu wel aan.

Joden die terugkwamen waren hun huizen kwijt. Lijken in de kampen werden door gevangengenomen SS'ers opgeruimd. Maar als je de beelden ziet dan zie je dat ze deze lijken van de Amerikanen respectloos in een gat mogen gooien. De Amerikanen zelf gebruiken bulldozers. Er werden Duitse burgers gedwongen om langs de stapels lijken te lopen maar hoeveel mensen zijn hier echt geweest? Waarom niet heel Duitsland verplicht erlangs?

Vandaag de dag lopen er nog genoeg mensen rond die geen probleem ermee zouden hebben als de Joden zouden worden uitgeroeid. In die telegraaf video houden die mensen wijselijk hun mond. Antisemitisme bestaat nog altijd. Veel Joden voelen zich niet veilig.

Qua kampen vind ik vooral de kleine vernietigingskampen bizar. Met weinig middelen bouwden ze een doodsfabriek waar ze in korte tijd op een klein stuk grond een bizarre hoeveelheid mensen vermoordden. Soms gewoon een omgebouwde schuur die werd aangesloten op de uitlaat van een tankmotor. Heel pragmatisch. Het was nieteens een speciaal gebouwde motor oid. Nee, die motor hadden ze buitgemaakt op de Russen. Ook de lage personeelsbezetting tov het aantal moorden is bizar. Een handjevol Duitsers en een groep ingehuurde Oekrainers. Dan nog Joden het vuilste werk laten doen en die regelmatig ook vermoorden.

In Maastricht is afgelopen jaar een holocaustmonument gekomen. En hoewel dit medemogelijk is gemaakt door de synagoge ook voldoende aandacht voor de andere slachtoffers waaronder de sinti.

https://www.rtvmaastricht(...)0zuidmuur%20synagoge

Veel overheidspersoneel dat had geholpen met de opsporing, transport etc van Joden heeft gewoon hun goudgerande banen mogen behouden. Niet alleen in Duitsland maar ook in Nederland.

De politie heeft de Duitsers ook geholpen. Zijn die mensen ooit aangepakt? Neh

Ik heb net de Sobibor tapes documentaire gezien nav de TV tip van @golfer Een zeer indrukwekkende documentaire die je zo dicht mogelijk meeneemt naar de gruwelijke gebeurtenissen die daar hebben plaatsgevonden maar ook de overwinning op het kwaad. Maar wat ik nog het ergste vind is dat mensen daar hun hele leven lang onder kunnen lijden of hebben geleden; en zo dus de rest van hun leven in die gruwelen blijven leven.

quote:

Op zaterdag 30 januari 2021 22:31 schreef Tengano het volgende:
Ik heb net de Sobibor tapes documentaire gezien nav de TV tip van @:golfer Een zeer indrukwekkende documentaire die je zo dicht mogelijk meeneemt naar de gruwelijke gebeurtenissen die daar hebben plaatsgevonden maar ook de overwinning op het kwaad. Maar wat ik nog het ergste vind is dat mensen daar hun hele leven lang onder kunnen lijden of hebben geleden; en zo dus de rest van hun leven in die gruwelen blijven leven.

Sobibor heeft helaas maar een handvol overlevenden gehad, zoals Jules Schelvis.

quote:

Op zondag 31 januari 2021 00:03 schreef golfer het volgende:

[..]

Sobibor heeft helaas maar een handvol overlevenden gehad, zoals Jules Schelvis.

En gelukkig hebben ze op een hele mooie en indrukwekkende manier hun footprint nagelaten.

Verplicht topic om door te lezen voor mensen die menen dat ze het door de corona maatregelen moeilijk hebben en niet naar buiten mogen na 21:00 uur. Tevens voor mensen die refereren aan de oorlog waar ze amper iets van weten, laat staan meegemaakt hebben.

Dat zoiets maar nooit meer voor mag komen...

Goed initiatief @DJMO

Vandaag een indrukwekkend verhaal bij de NOS:

quote:

Hoewel Max gelukkige herinneringen heeft aan zijn onderduiktijd, heeft de oorlog ook bij hem diepe sporen achtergelaten.

Hij werd als jongen van bijna zes in de zomer van 1942 door zijn vader naar zijn grootouders in Apeldoorn gebracht. In Amsterdam was het niet meer veilig voor hem. Vanuit de Gelderse stad bracht het verzet hem naar het Friese Tzummarum, waar hij liefdevol werd opgevangen door een echtpaar dat zelf een zoontje had verloren.

Max kon in Friesland gewoon naar school en hij had een goede band met zijn 'heit en mem' en zijn 'broer' Gerrit, een evacué uit Rotterdam. Ook al wist een NSB'er in het dorp van Max' Joodse achtergrond, hij werd nooit verraden.

Zijn pleegouders wilden hem na de oorlog het liefst adopteren, maar daarmee ging Max' familie niet akkoord. In 1948, nadat hij zijn lagere school had afgemaakt, keerde hij terug naar zijn ouderlijk huis. De hernieuwde kennismaking met zijn ouders, die hij niet meer herkende, verliep uiterst stroef. Max voelde zich aan zijn lot overgelaten.

Toen hij later via iemand uit de Joodse gemeenschap hoorde dat de vrouw van zijn vader niet zijn biologische moeder was, stortte zijn wereld in. Zijn Joodse moeder, zo bleek nu, was tijdens de oorlog opgepakt en vermoord in vernietigingskamp Auschwitz. Van haar familie had niemand de oorlog overleefd.

Zijn vader was hertrouwd, maar had Max niets verteld. "Ik was zo over mijn toeren toen ik dat hoorde. Ik heb alles kapotgeslagen wat ik kapot kon slaan."

https://nos.nl/l/2366696