quote:
Op donderdag 21 januari 2021 10:42 schreef mefke79 het volgende:Ik snap dat je zo je draai vindt maar eigenlijk doe jij dus precies alles volgens de regels en toch fout. Want je ziet wel heel veel verschillende mensen. En nogmaals, ik snap het he! Maar dit is waarom ze het anders moeten uitleggen. Kies een beperkt aantal mensen (plak er een getal op, zeg 2 of 3 ofzo) en die zie je. De rest zie je niet. Dan heb je en beperkte bubbel. Reken maar eens zes dagen terug, hoeveel mensen heb je dan gezien? Die moet je, ingeval van een besmetting, allemaal waarschuwen ook al ben je echt uit de buurt gebleven. Dan loopt het aantal contacten al snel op.
Wie zegt dat je dan alles fout doet?
De zes dagen terug die je noemt, kloppen niet. Ook kun je uit mijn post helemaal niet opmaken hoeveel verschillende mensen ik zie. Ze gaan uit van besmettelijk zijn vanaf twee dagen voordat je klachten hebt. Dus als ik op woensdag klachten krijg, me laat testen en positief blijk, hoef ik alleen de mensen van maandag en dinsdag te waarschuwen. Dat is althans het GGD protocol zoals ik het voor het laatst gelezen heb. En dan hoeven alleen contacten in quarantaine waar je >15 minuten op <1.5 meter mee bent geweest.
Ik laat er daarom meestal minimaal 1 en liefst 2 dagen tussen zitten als ik iemand heb gezien, waardoor ik als ik positief zou testen ik dus meestal 1 of geen contacten moet informeren, en ik blijf altijd op afstand en dus in de meeste gevallen buiten.
Gemiddeld zie ik in een week 2x de buurvrouw, en 1x een ander persoon/stel. Soms 2x een ander persoon/stel.
Als ik vandaag klachten zou krijgen en positief zou testen, hoef ik helemaal niemand te informeren, want gisteren en eergisteren heb ik niemand gezien.
En in België hebben ze toch bubbels, maar zijn/waren de besmettingscijfers ook hartstikke hoog? Ik zie niet waarom de ene week 2x buurvrouw en 1x vriendin1 en de andere week 2x buurvrouw en 1x vriendin2 nou heel fout zou zijn vergeleken met in de andere week ook vriendin1. Uiteindelijk zie ik dan na vier weken 5 verschillende mensen, en als je een vaste bubbel van 3 mensen hebt zie je in vier weken 3 verschillende mensen. Een verschil van twee mensen (die je één keer ziet) in een maand tijd. En dat is als ik dan dus niet een vriendin een keer dubbel zie, anders is het verschil nog kleiner.
Als je bubbels hebt van drie personen die alléén elkaar mogen zien (dus ik zie die drie mensen maar die zien ook alleen elkaar), dan heeft het misschien wel een voordeel. Hoewel ook die gewoon in de supermarkt besmet kunnen worden, en je met het inbouwen van tijd tussen afspraken de verspreiding dus ook al behoorlijk kan indammen mocht er iemand positief zijn.
quote:
De vriendin van Exode wordt nu door avondklok en andere maatregelen erg beperkt terwijl wat ze doet veel slimmer is, ze heeft een vaste bubbel. Dat zou vanuit de overheid wel eens uitgelegd mogen worden. Het gaat niet om in de avond niet buiten komen, het gaat om niet samen komen. Dus niet je avondloopgroepje van 8 man gaan verzetten naar de middag. Gewoon alleen lopen. [real life voorbeeld: ik kwam gisteren gewoon echt 8 hardlopers tegen, twee aan twee, met twee meter er tussen. Zucht.]
Dat het niet gaat om in de avond niet buiten komen maar niet samen komen is prima uitgelegd. Rutte heeft expliciet gezegd dat het invoeren van een avondklok gericht is op het verminderen van onderlinge contacten. Dat mensen daar vervolgens schijt aan hebben, heeft niks te maken met niet goed uitgelegd. Ook je voorbeeld van hardloopgroepje in de middag ipv avond: uiteraard is dat niet de bedoeling. Maar dat was het in de avond ook al niet. Dat zijn dus mensen die proberen de regels zo op te rekken dat wat zij willen doen, daar binnen past.
Wat betreft de bubbel van de vriendin van exode: zij ziet wel drie vaste personen, maar zien die vaste personen ook alleen haar? Want alleen dan is die bubbel natuurlijk echt effectief zoals jij het voor ogen hebt - als die vaste personen ook allemaal nog een aantal andere vaste personen zien, denk ik dat het risico helemaal niet veel lager is dan als je het doet zoals ik doe.
Misschien reageer ik wat fel, maar ik vind het nogal wat om maar te stellen dat ik alles fout doe ondanks dat ik me aan de regels hou, zonder ook maar enige onderbouwing behalve je eigen invulling dat ik "heel veel verschillende mensen zie" en je alle mensen tm zes dagen terug moet informeren bij besmetting, wat gewoon niet klopt, en je onderbuikgevoel dat steeds dezelfde drie mensen zien minder risico oplevert dan de manier waarop ik het doe. Wat waarschijnlijk zo is als die drie personen dan ook alleen jou zien, maar zo wordt het in het voorbeeld waar je het mee vergelijkt wat wel goed zou zijn, volgens mij ook niet gedaan.
Makkelijker te handhaven snap ik ook wel. Nu kun je iedereen die na de avondklok tijd op pad is 'onderscheppen'. Als je een bubbel systeem zou invoeren, hoe moet de boa dan in vredesnaam gaan controleren of je wel alleen bij je bubbel personen komt en of je niet met teveel mensen bij elkaar bent? De mensen die nu de hele avond ergens naartoe zouden gaan blijven of thuis of maken het bezoek een stuk korter, en beide leveren minder risico op, en als mensen wel op straat zijn zonder uitzondering kunnen ze gewoon een boete krijgen zonder dat er niet te controleren valt of ze zich wel of niet aan die bubbel / max aantal hebben gehouden.
Uiteraard was groepsvorming al te handhaven als het in het zicht plaatsvond (dus buiten) of er een overlast melding kwam, maar de situaties waarbij jongeren met teveel samenkomen bij iemand thuis zonder overlast te geven kon je eerder niet handhaven, en nu wel op het moment dat ze na de avondklok tijd naar huis gaan. (En het idee is dan natuurlijk dat mensen dan dus niet meer daarheen gaan als ze anders na avondklok tijd naar huis moeten, of korter gaan).
Dat er mensen zullen zijn die dan maar blijven slapen zal zeker gaan gebeuren, en het staat ook verder los van of ik het een goede regel vind of niet en of er genoeg capaciteit is om te handhaven, maar het argument van makkelijker handhaven met dan zonder avondklok snap ik wel degelijk.
[ Bericht 0% gewijzigd door vlindertje89 op 21-01-2021 11:37:48 ]