FOK!forum / Verkiezingen 2023 / Bestaat de PvdA nog na de verkiezingen?
Fredmaandag 18 januari 2021 @ 22:55
Ploumen is nu officieel de lijsttrekker... Waarschijnlijk omdat het de enige PvdA-er is die naast Arib nog enige bekendheid geniet.

Ik zit nu naar Jinek te kijken en ik kan me niet voorstellen dat iemand op dat warrige vrouwtje wil stemmen.
Zelden een politica zoveel "uhm" horen zeggen, vergezeld met een berg oeverloos, nietszeggend gezwam.

Bestaat de PvdA nog wel na de verkiezingen? Het aantal zetels zal verwacht ik wel naar een historisch dieptepunt dalen.
Nobermaandag 18 januari 2021 @ 22:56
Linkse limburgers zullen er wel op stemmen.
#ANONIEMmaandag 18 januari 2021 @ 22:57
Ja hoor.
Fredmaandag 18 januari 2021 @ 23:13
Niet direct ja of nee zeggen, maar eerst nog even langer doorpraten.

Nou daar kunnen we Covid wel mee te lijf gaan :')
#ANONIEMmaandag 18 januari 2021 @ 23:15
Ploumen dat is helemaal niks idd. Wat een matige keuze. Met Dijsselbloem was er nog een aardige kans geweest denk ik.
Fredmaandag 18 januari 2021 @ 23:25
Het lijkt er idd op dat zelfs de bekende prominente PvdA kopstukken geen van allen hun lucratieve baantje op willen zeggen om het land te vertegenwoordigen.

De solidariteit binnen de partij straalt er echt vanaf... En dat voor partij die streeft naar een solidair Nederland.
Nattekatdinsdag 19 januari 2021 @ 00:33
Na dit gigantisch slechte optreden is er geen hersencel bij mij die nog overweegt op deze partij te stemmen, terwijl eerder alleen de samenwerking met GL een probleem was.

Gigantisch zonde van de enige linkse partij voor de werkende Nederlander naast SP.
Sociosdinsdag 19 januari 2021 @ 04:59
@ TT: nee _O-
Magister_Artiumwoensdag 20 januari 2021 @ 21:55
Ze passen nu in een buurtbus. Of ze na 17 maart met de hele fractie op een brommer passen? Dat kijkt me wel heel sterk.
Klopkoekdonderdag 21 januari 2021 @ 13:14
Linkse partijen ontvangen ook nauwelijks donaties:

https://www.dagelijksesta(...)-van-multinationals/
Ven1972donderdag 21 januari 2021 @ 21:36
Ik vind Arib wel een goede Kamervoorzitter, maar zij zou als lijsttrekker van de PvdA heel goed kunnen doen, nog beter dan Ploumen. Of Aboutaleb is ook een zeer goede politicus van de PvdA, zodat hij met zo'n partij heel hoge ogen kan gooien bij een verkiezing. Eerlijk gezegd met Ploumen kan PvdA niet zo veel zetels extra winnen dan bij Samson in het verleden.
zakjapannertjevrijdag 22 januari 2021 @ 22:39
overigens had het weinig gescheeld of de eerste premier van PvdA-huize was veel later gekomen:
quote:
De spertijd maakte het dagelijks leven dodelijk saai, de verduistering maakte die tijd levensgevaarlijk. ‘Het gaf, alles tezamen, steden en dorpen een naargeestig uiterlijk’, noteert De Jong in deel 4. ‘Bovendien raakten, vooral in de eerste bezettingswinter, vrij veel mensen te water: in Amsterdam alleen al (..) bijna vijfhonderd, van wie er 93 verdronken!’

Willem Drees, later premier, was in 1943 één van de drenkelingen. Hij verliet zijn onderduikadres in Amsterdam bij duister en dichte mist. „Wat stom!”, noteerde hij in memoires. „Moest ik hier nu verdrinken? Dat kon To (zijn vrouw, red.) er echt niet bij hebben.”
https://www.nrc.nl/nieuws(...)t-avondklok-a4028705
Fredvrijdag 22 januari 2021 @ 23:11
quote:
0s.gif Op donderdag 21 januari 2021 21:36 schreef Ven1972 het volgende:
Of Aboutaleb is ook een zeer goede politicus van de PvdA, zodat hij met zo'n partij heel hoge ogen kan gooien bij een verkiezing.
Als burgemeester van Rotterdam verlaat je de stad gewoon niet voor een zetel in de tweede kamer, dat heeft Aboutaleb heel goed begrepen.
André van der Louw, Bram Peper en Ivo Opstelten deden dat wel en dat waren allen nou niet persé een succesnummer...

Dat geeft wel te denken: wanneer de Haagse politiek de noodzaak voelt de burgemeester van Rotterdam naar Den Haag te halen is de kans groot dat de coalitie die ontstaat na de eerstvolgende verkiezingen voortijdig valt erg groot.
Sebbeszweetvrijdag 22 januari 2021 @ 23:19
Zou je Ploumen geven?
skrnzaterdag 23 januari 2021 @ 21:38
quote:
7s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 23:11 schreef Fred het volgende:

[..]

Als burgemeester van Rotterdam verlaat je de stad gewoon niet voor een zetel in de tweede kamer, dat heeft Aboutaleb heel goed begrepen.
André van der Louw, Bram Peper en Ivo Opstelten deden dat wel en dat waren allen nou niet persé een succesnummer...

Dat geeft wel te denken: wanneer de Haagse politiek de noodzaak voelt de burgemeester van Rotterdam naar Den Haag te halen is de kans groot dat de coalitie die ontstaat na de eerstvolgende verkiezingen voortijdig valt erg groot.
Ja, maar de PvdA moet ook echt niet die stad opgeven. Als burgemeester van Rotterdam kun je je als partij profileren. Met Rotterdam verloren, is echt rampspoed voor de PvdA geboren.

En daarbij, je hebt gelijk, en wie kan Cohen nog herinneren?
Lariekoek11zaterdag 23 januari 2021 @ 23:17
quote:
0s.gif Op donderdag 21 januari 2021 21:36 schreef Ven1972 het volgende:
Ik vind Arib wel een goede Kamervoorzitter, maar zij zou als lijsttrekker van de PvdA heel goed kunnen doen, nog beter dan Ploumen. Of Aboutaleb is ook een zeer goede politicus van de PvdA, zodat hij met zo'n partij heel hoge ogen kan gooien bij een verkiezing. Eerlijk gezegd met Ploumen kan PvdA niet zo veel zetels extra winnen dan bij Samson in het verleden.
Ploumen is inderdaad een bijzonder slechte keuze van de PVDA. Arib zou het wel beter doen dan haar (wie niet?) maar ook Arib zou niet zoveel zetels halen bij de verkiezingen. Ze is overigens niet echt geliefd onder de Marokkaanse en Turkse mensen in Nederland.
Ven1972zondag 24 januari 2021 @ 11:26
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 januari 2021 23:17 schreef Lariekoek11 het volgende:

[..]

Ploumen is inderdaad een bijzonder slechte keuze van de PVDA. Arib zou het wel beter doen dan haar (wie niet?) maar ook Arib zou niet zoveel zetels halen bij de verkiezingen. Ze is overigens niet echt geliefd onder de Marokkaanse en Turkse mensen in Nederland.
Wat zou je denken van Rotterdamse burgemeester Aboutaleb als hij maar lijsttrekker kon worden, zou hij ook PvdA veel zetels kunnen halen? Niemand is bijna niet net zoals bij Wim Kok populair bij de kiezers en achterban. Maar goed, ik schat de kansen van PvdA wel klein dat met Ploumen veel zetels kan halen bij komende verkiezingen. Zeker moet PvdA in de toekomst wel betere en krachtigere lijsttrekker hebben, die wel goed bekend is bij Marokkaanse en Turkse mensen in Nederland, maar ook bij vele Nederlanders. Ik denk echt dat glorietijden voor PvdA paar jaren geleden echt achter rug is, vooral in jaren 90 van vorige eeuw was echt gouden tijden voor PvdA met Wim Kok als premier van 3 Paarse kabinetten. Nu zit PvdA redelijk in de middenmoot van politieke wereld in Nederland.
Lariekoek11zondag 24 januari 2021 @ 11:40
quote:
0s.gif Op zondag 24 januari 2021 11:26 schreef Ven1972 het volgende:

[..]

Wat zou je denken van Rotterdamse burgemeester Aboutaleb als hij maar lijsttrekker kon worden, zou hij ook PvdA veel zetels kunnen halen? Niemand is bijna niet net zoals bij Wim Kok populair bij de kiezers en achterban. Maar goed, ik schat de kansen van PvdA wel klein dat met Ploumen veel zetels kan halen bij komende verkiezingen. Zeker moet PvdA in de toekomst wel betere en krachtigere lijsttrekker hebben, die wel goed bekend is bij Marokkaanse en Turkse mensen in Nederland, maar ook bij vele Nederlanders. Ik denk echt dat glorietijden voor PvdA paar jaren geleden echt achter rug is, vooral in jaren 90 van vorige eeuw was echt gouden tijden voor PvdA met Wim Kok als premier van 3 Paarse kabinetten. Nu zit PvdA redelijk in de middenmoot van politieke wereld in Nederland.
Aboutaleb zou het wel heel goed bij de verkiezingen. Niet zo goed als de VVD van Mark Rutte maar ongeveer 25 zetels zie ik de PvdA wel halen mocht hij de lijsttrekker worden. Types als Cohen, Asscher en Ploumen zijn niet meer van deze tijd. Voor de PvdA is het te hopen dat er een sterke maar ook een wat jongere leider opstaat.
Fredzondag 24 januari 2021 @ 13:18
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 januari 2021 21:38 schreef skrn het volgende:
Ja, maar de PvdA moet ook echt niet die stad opgeven. Als burgemeester van Rotterdam kun je je als partij profileren. Met Rotterdam verloren, is echt rampspoed voor de PvdA geboren.
Volgens mij is Rotterdam al verloren voor de PvdA: ze hebben slechts 5 van de 45 beschikbare zetels in de gemeenteraad. (bron: https://www.rotterdam.nl/gemeenteraad/fracties-en-raadsleden/)
skrnzondag 24 januari 2021 @ 16:48
quote:
7s.gif Op zondag 24 januari 2021 13:18 schreef Fred het volgende:

[..]

Volgens mij is Rotterdam al verloren voor de PvdA: ze hebben slechts 5 van de 45 beschikbare zetels in de gemeenteraad. (bron: https://www.rotterdam.nl/gemeenteraad/fracties-en-raadsleden/)
Beter dan landelijk.
#ANONIEMzondag 24 januari 2021 @ 17:20
Ik ben benieuwd of er na de verkiezingen een fusie komt tussen de PvdA en GroenLinks komt. Daar zitten ze al lange tijd op te hinten en gezien het pact wat ze met elkaar gesloten hebben maakt het voor de kiezer ook niets meer uit.

Of het ze winst gaat brengen betwijfel ik.
Ven1972zondag 24 januari 2021 @ 18:54
quote:
0s.gif Op zondag 24 januari 2021 17:20 schreef DarkwingDuck het volgende:
Ik ben benieuwd of er na de verkiezingen een fusie komt tussen de PvdA en GroenLinks komt. Daar zitten ze al lange tijd op te hinten en gezien het pact wat ze met elkaar gesloten hebben maakt het voor de kiezer ook niets meer uit.

Of het ze winst gaat brengen betwijfel ik.
Krijgen we dan een derde sterke partij naast CDA en VVD, denk ik als dat gaat gebeuren. Dan creëren we ook ruimte voor nieuwe partijen die ooit in de Tweede Kamer zullen profileren als ze zetels hebben gehaald via verkiezingen. Het zou niet misstaan dat er ook meer kleur gaat komen in Nederlandse politieklandschap. Ik hoop dat er wel bij nieuwe partijen wel goede voornemens zijn en wat hun programma is, wat het ook beste voor ons allemaal in Nederland. Met de punten van Fvd en PVV schieten ze niets mee op en halen ze ook geen ogen meer bij elke verkiezingen.
#ANONIEMzondag 24 januari 2021 @ 19:26
quote:
0s.gif Op zondag 24 januari 2021 18:54 schreef Ven1972 het volgende:

[..]

Krijgen we dan een derde sterke partij naast CDA en VVD, denk ik als dat gaat gebeuren. Dan creëren we ook ruimte voor nieuwe partijen die ooit in de Tweede Kamer zullen profileren als ze zetels hebben gehaald via verkiezingen. Het zou niet misstaan dat er ook meer kleur gaat komen in Nederlandse politieklandschap. Ik hoop dat er wel bij nieuwe partijen wel goede voornemens zijn en wat hun programma is, wat het ook beste voor ons allemaal in Nederland. Met de punten van Fvd en PVV schieten ze niets mee op en halen ze ook geen ogen meer bij elke verkiezingen.
Dat is de vraag, of krijgen we meer splinters en zal de kern niet meer de 10 zetels overstijgen. Er zitten dus behoorlijke risico's aan, maar zoals GroenLinks en PvdA nu draaien gaat het ook niet veel langer.
skrnzondag 24 januari 2021 @ 22:15
quote:
0s.gif Op zondag 24 januari 2021 19:26 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]

Dat is de vraag, of krijgen we meer splinters en zal de kern niet meer de 10 zetels overstijgen. Er zitten dus behoorlijke risico's aan, maar zoals GroenLinks en PvdA nu draaien gaat het ook niet veel langer.
GroenLinks staat historisch niet zo slecht hoor, en de huidige 14 zetels was het beste resultaat ooit.

Zou het niet doen als GroenLinks. Geen grote partij, maar wel duidelijk profiel, een stuk duidelijker dan de PvdA en wat mij betreft zelfs duidelijker dan de SP. En bij sommigen scoort het gewoon, duidelijk multi-cultureel, vol voor klimaat en milieu, en gelijke kansen voor iedereen.
potjecremevrijdag 29 januari 2021 @ 17:59
Ze hadden beter Asscher laten zitten.
FlippingCoinvrijdag 29 januari 2021 @ 18:00
quote:
1s.gif Op vrijdag 29 januari 2021 17:59 schreef potjecreme het volgende:
Ze hadden beter Samsom laten zitten.
Hexagonzaterdag 30 januari 2021 @ 18:52
quote:
11s.gif Op vrijdag 22 januari 2021 22:39 schreef zakjapannertje het volgende:
overigens had het weinig gescheeld of de eerste premier van PvdA-huize was veel later gekomen:
[..]

https://www.nrc.nl/nieuws(...)t-avondklok-a4028705
Drees was niet de eerste. Dat was Wim Schermerhorn.
Hexagonzaterdag 30 januari 2021 @ 18:56
Maar de PvdA zou echt sereus aan het werk moeten om te gaan fuseren met Groenlinks. Die partijen verschillen nauwelijks nog en zitten elkaar nu vooral in de weg.
zakjapannertjezaterdag 30 januari 2021 @ 19:17
quote:
0s.gif Op zaterdag 30 januari 2021 18:52 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Drees was niet de eerste. Dat was Wim Schermerhorn.
Oh ja. Klopt. :P Drees was overigens wel de eerste vicepremier ooit van Nederland, in datzelfde kabinet met premier Schermerhorn.
IkeDubaku99zondag 31 januari 2021 @ 11:09
quote:
1s.gif Op vrijdag 29 januari 2021 17:59 schreef potjecreme het volgende:
Ze hadden beter Asscher laten zitten.
Niet mee eens. Asscher is een prima kerel, maar hij zou tijdens de campagne steeds worden aangevallen op zijn handelen in de toeslagenaffaire. Aboutaleb zou ik wel prima vinden, maar ik snap zijn overwegingen wel om het niet te doen.
Hancazondag 31 januari 2021 @ 11:14
quote:
0s.gif Op zondag 31 januari 2021 11:09 schreef IkeDubaku99 het volgende:

[..]

Niet mee eens. Asscher is een prima kerel, maar hij zou tijdens de campagne steeds worden aangevallen op zijn handelen in de toeslagenaffaire. Aboutaleb zou ik wel prima vinden, maar ik snap zijn overwegingen wel om het niet te doen.
Asscher komt ook al 4 jaar ongeloofwaardig over met aanvallen op Rutte. Wat Rutte ook handig bespeelt, door bijna elk antwoord op hem te beginnen met hoe prettig ze samen hebben gewerkt in Rutte 2. Asscher heeft daardoor nooit geloofwaardig oppositie kunnen voeren. En ik denk dat ook veel potentiële PvdA stemmers hem niet vergeven dat hij de veel populairdere Samson een mes in de rug stak.

Asscher had echt wel afgedaan. Ik denk trouwens dat ze met Ploumen een hele goede vervanger hebben. Ik denk dat die er wel voor kan zorgen dat PvdA in elk geval weer de grootste op links is.
Eightyonewoensdag 3 februari 2021 @ 10:44
quote:
0s.gif Op zondag 31 januari 2021 11:14 schreef Hanca het volgende:


Asscher had echt wel afgedaan. Ik denk trouwens dat ze met Ploumen een hele goede vervanger hebben. Ik denk dat die er wel voor kan zorgen dat PvdA in elk geval weer de grootste op links is.
Ze heeft te weinig uitstraling en overwicht om de partij weer echt groot te kunnen maken.

Dat had vermoedelijk alleen Aboutaleb gekund.

Aan de linkerkant moet je toch al extra veel in huis hebben om iets te bereiken, omdat datgene waar linkse partijen staan voor velen niet aantrekkelijk is. Ondanks dat een aardig deel wel profijt zou hebben van een grotere linkerkant.

Het is net als op het schoolplein vroeger: mensen horen liever bij het groepje van gelikte gladpraters, zelfs als ze erdoor vernederd worden.
trein2000woensdag 3 februari 2021 @ 10:46
quote:
0s.gif Op woensdag 3 februari 2021 10:44 schreef Eightyone het volgende:

[..]

Ze heeft te weinig uitstraling en overwicht om de partij weer echt groot te kunnen maken.

Dat had vermoedelijk alleen Aboutaleb gekund.

Aan de linkerkant moet je toch al extra veel in huis hebben om iets te bereiken, omdat datgene waar linkse partijen staan voor velen niet aantrekkelijk is. Ondanks dat een aardig deel wel profijt zou hebben van een grotere linkerkant.

Het is net als op het schoolplein vroeger: mensen horen liever bij het groepje van gelikte gladpraters, zelfs als ze erdoor vernederd worden.
Ken je Job Cohen nog? Goede burgemeesters zijn niet perse goede politici, beetje oppassen met romantiseren wat dat betreft ;)
Eightyonewoensdag 3 februari 2021 @ 10:56
quote:
0s.gif Op woensdag 3 februari 2021 10:46 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Ken je Job Cohen nog? Goede burgemeesters zijn niet perse goede politici, beetje oppassen met romantiseren wat dat betreft ;)
Uitstraling telt voor veel mensen meer dan de inhoud. Zelf heb ik weinig tegen Ploumen, maar ik snap waarom mensen er niet echt voor gaan.
potjecremewoensdag 3 februari 2021 @ 11:22
quote:
0s.gif Op woensdag 3 februari 2021 10:46 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Ken je Job Cohen nog? Goede burgemeesters zijn niet perse goede politici, beetje oppassen met romantiseren wat dat betreft ;)
Cohen was een goede politicus alleen niet een goede lijsttrekker. Beetje oppassen met wat je beweert.
zakjapannertjezondag 21 februari 2021 @ 16:25
Wim Kok was trouwens de laatste vicepremier nog die in het Torentje mocht zitten
quote:
k merk dat weinig Nederlanders nog openstaan voor relativering, maar feit is ook dat De Jonge moet werken in verre van ideale omstandigheden. De zorg is door naoorlogse kabinetten van allerlei samenstelling decentraal georganiseerd; het is ondoenlijk die sector in de centralistische structuur te duwen die de coronabestrijding vaak vereist. Het ministerie van Volksgezondheid is daarom vooral ervaren in beleid, totaal niet in uitvoering of crisisbestrijding. En vicepremiers, zoals De Jonge, worden al decennia standaard vermorzeld tussen partijpolitiek en kabinetsbeleid; de laatste vicepremier die nog promotie maakte was Wim Kok – in 1994.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)zuchtten-ze-a4030106