COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Dat doen maar verdomd weinig mensen, volgens mij. En dat gebeurt aan alle kanten.quote:Op zondag 20 december 2020 16:55 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Mij gaat het ook prima af als we alles open gooien.
Toch is het soms wel handig om je in de situatie van andere te verplaatsen.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 20-12-2020 16:57:18 ]
Dat is juist een onderdeel van wat ik benoem. We jagen iedereen het zorgsysteem uit om maar coronapatiënten te kunnen helpen, ook als dat voor die mensen een grotere schade betekent. Dat is pech, corona gaat voor.quote:
[..]
Volgens mij niet, daarom is de druk op de zorg juist ook zo groot, omdat zo min mogelijk van de overige reguliere zorg afgeschaald dient te worden en dus gewoon door moet gaan.
Idem voor alle maatregelen die we nemen. Onder een aantal daarvan heeft de gezondheid ook behoorlijk te lijden, maar daar mag eigenlijk geen discussie over gevoerd worden, want "we hebben geen keus".
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Precies. Of niemand boven de 85 meer opnemen bijvoorbeeld. Heel kut natuurlijk, maar veel opties zijn er niet. Misschien dat de rest van de familie dan ook wat beter gaat opletten als ze de oudjes bezoeken.quote:
[..]
Dat is een keuze. Je kunt ook een max stellen aan het aantal coronapatienten dst je opneemt.
Onmogelijk dilemma natuurlijk. Maar dat is geen natuurwet.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Dat weet je niet. En ook niet ten koste van hoeveel onnodige doden en/of gehandicapten dat gaat zijn. En onnodig lijden. Aann(pijn)medicatie komen gaat ook erg lastig zijn dan..quote:
[..]
Nee klopt tijdelijk voor iedereen, maar wel minder lang dan jaren op lockdown na een mutatie totdat we groepsimmuniteit bereiken
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ik denk dat je dat enigzins verkeerd uitlegt dan wel opvat, men doet volgens mij het tegenovergestelde van wat jij stelt, men probeert juist om het aantal corona patienten te beperken zodat men niet reguliere patienten uit de zorg jaagtquote:
[..]
Dat is juist een onderdeel van wat ik benoem. We jagen iedereen het zorgsysteem uit om maar coronapatiënten te kunnen helpen, ook als dat voor die mensen een grotere schade betekent. Dat is pech, corona gaat voor.
Idem voor alle maatregelen die we nemen. Onder een aantal daarvan heeft de gezondheid ook behoorlijk te lijden, maar daar mag eigenlijk geen discussie over gevoerd worden, want "we hebben geen keus".
Maar goed, om dat echt te bereiken hadden dan ook gewoon de scholen moeten sluiten
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 20-12-2020 16:59:18 ]
Noem je mij nou een wappie?!quote:
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Op
Dat weet je helemaal niet. Jou of jouw geliefden kan zomaar iets overkomen waardoor ze zorg nodig hebben.quote:
[..]
Mij gaat het ook prima af als we alles open gooien.
Toch is het soms wel handig om je in de situatie van andere te verplaatsen.
En dat laatste doe ik heus. Maar ook ik ben het gejammer van anderen wel eens zat
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Je kunt twee kanten uit met dezelfde gebeurtenis. Feit is dat de ziekenhuizen overspoeld worden door coronapatiënten, dat we eigenlijk niet de middelen hebben om dat te voorkomen, dat het enige middel dat we wel hebben (en behoorlijk fanatiek inzetten) lijdt tot enorme nevenschade maar nog steeds niet genoeg is, en dat er alsnog mensen met andere klachten dan corona dikke pech hebben.quote:
[..]
Ik denk dat je dat enigzins verkeerd uitlegt dan wel opvat, men doet volgens mij het tegenovergestelde van wat jij stelt, men probeert juist om het aantal corona patienten te beperken zodat men niet reguliere patienten uit de zorg jaagt
Net zoals alle psychologische gevolgen voor mensen, gevolgen voor kinderen die onderwijs missen, gevolgen voor de economie die op de langere termijn óók ons zorgstelsel zal moeten blijven betalen, allemaal worden afgeserveerd als minder belangrijk. Dat kun je niet volhouden. Misschien voor een paar weken, misschien voor een paar maanden. Maar de rek is eruit.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
De Jonge houdt de optie in ieder geval open voor aanvullende maatregelen na een nieuw OMT advies, zojuist op het NOS journaal.quote:
Komt er nog een persconferentie met nieuwe maatregelen deze week verwachten jullie?
Over twee of drie dagen liggen de IC's voller dan tijdens de herfstpiek en het lijkt voorlopig nog te versnellen. Ik denk dat kerst en oud&nieuw een no-go worden dit jaar. Gewoon alleen met het eigen huishouden.
We doen dit met zijn allenquote:Op zondag 20 december 2020 16:10 schreef Benny het volgende:
Maarr serieus... Nu we allemaal op hetzelfde level zitten en het hoogste niveau heeft het ook minder waarde
Ja. En dat geldt dus ook voor de toename in gevallen. Like it or not, het is allemaal een direct gevolg van wat 'wij' doen.quote:
Mooi verwoord! Al het andere is niet belangrijk, of niet urgent genoeg, 'ja lullig voor iedereen anders, want we hebben geen keus'.quote:
[..]
Je kunt twee kanten uit met dezelfde gebeurtenis. Feit is dat de ziekenhuizen overspoeld worden door coronapatiënten, dat we eigenlijk niet de middelen hebben om dat te voorkomen, dat het enige middel dat we wel hebben (en behoorlijk fanatiek inzetten) lijdt tot enorme nevenschade maar nog steeds niet genoeg is, en dat er alsnog mensen met andere klachten dan corona dikke pech hebben.
Net zoals alle psychologische gevolgen voor mensen, gevolgen voor kinderen die onderwijs missen, gevolgen voor de economie die op de langere termijn óók ons zorgstelsel zal moeten blijven betalen, allemaal worden afgeserveerd als minder belangrijk. Dat kun je niet volhouden. Misschien voor een paar weken, misschien voor een paar maanden. Maar de rek is eruit.
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
Wat wil ie nog doen?quote:
[..]
De Jonge houdt de optie in ieder geval open voor aanvullende maatregelen na een nieuw OMT advies, zojuist op het NOS journaal.
Buiten een avondklok (voor de buhne)
Buiten WEL te bepalen wat achter de voordeur gebeurt (voor de buhne)
De noodtoestand uitroepen (voor de buhne)
Ik zit nog steeds te wachten tot de dag aanbreekt dat we erachter komen, dat er niets anders op zit dan de natuur zijn gang te laten gaan en we alleen maar kunnen hopen op het beste.
Geen enkele (schijn)maatregel gaat ons helpen. Hoogstens een vaccin zal het verzachten wellicht. Maar dat gaat nog maaaaanden duren voordat iedereen is ingeent die ingeent wil worden.
Een bezoekverbod voor de feestdagen, zoals in Londen al is ingevoerd, zal hier ook nog wel op de plank liggen.quote:
[..]
Wat wil ie nog doen?
Buiten een avondklok (voor de buhne)
Buiten WEL te bepalen wat achter de voordeur gebeurt (voor de buhne)
De noodtoestand uitroepen (voor de buhne)
Ik zit nog steeds te wachten tot de dag aanbreekt dat we erachter komen, dat er niets anders op zit dan de natuur zijn gang te laten gaan en we alleen maar kunnen hopen op het beste.
Geen enkele (schijn)maatregel gaat ons helpen. Hoogstens een vaccin zal het verzachten wellicht. Maar dat gaat nog maaaaanden duren voordat iedereen is ingeent die ingeent wil worden.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Wat je zegt komt dus niet overeen met je onderschrift...quote:Op zondag 20 december 2020 17:01 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Dat weet je helemaal niet. Jou of jouw geliefden kan zomaar iets overkomen waardoor ze zorg nodig hebben.
En dat laatste doe ik heus. Maar ook ik ben het gejammer van anderen wel eens zat
quote:"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Of andersom. Want je kunt dat, wat ik al eerder deed, ook gewoon omkeren. Waarom is iemand die geen lucht meer krijgt vanwege covid niet belangrijk voor de zorg?quote:
[..]
Mooi verwoord! Al het andere is niet belangrijk, of niet urgent genoeg, 'ja lullig voor iedereen anders, want we hebben geen keus'.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 20-12-2020 17:09:41 ]
En wat wij doen is weer een gevolg van maatregelen.quote:
[..]
Ja. En dat geldt dus ook voor de toename in gevallen. Like it or not, het is allemaal een direct gevolg van wat 'wij' doen.
Sorry hoor, maar in dat geval ga ik me er niet aan houden. In de UK geldt dit ook maar voor een deel van Engeland, de zgn tier 4 gedeeltes. Tier 2 en 3 mogen nog gewoon samen kerst vieren en we hebben geen bewijs dat hier 62% van de mensen besmet is met deze variant...quote:
[..]
Een bezoekverbod voor de feestdagen, zoals in Londen al is ingevoerd, zal hier ook nog wel op de plank liggen.
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
Dat is natuurlijk nonsens.quote:
[..]
Wat je zegt komt dus niet overeen met je onderschrift...
[..]
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Maar dan moet je al grijpen naar middelen als het verbieden van verplaatsingen per auto oid om dat enigszins te kunnen handhaven.quote:
[..]
Een bezoekverbod voor de feestdagen, zoals in Londen al is ingevoerd, zal hier ook nog wel op de plank liggen.
Dan wordt het hier echt een politiestaat. Ik vraag me af of je dat moet willen.
zie email 27 oktober
Dat denk ik ook maar het gaat het verschil mijn inziens niet maken. Al verplichten we dat tot 31 december 2021.quote:
[..]
Een bezoekverbod voor de feestdagen, zoals in Londen al is ingevoerd, zal hier ook nog wel op de plank liggen.
De natuur neemt wraak op ons en ik kan hem geen ongelijk geven. Alsof wij mensen dit maar even tegen gaan houden ...
Dat proberen tegen te gaan is dodelijk vermoeiend.
Beter stop je je energie in zo gezond mogelijk te leven, of gezonder te leven.
Ik niet.quote:
Ik vraag me af of je dat moet willen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Als mensen zich ad maatregelen hielden zou het absoluut wel helpen.quote:
[..]
Wat wil ie nog doen?
Buiten een avondklok (voor de buhne)
Buiten WEL te bepalen wat achter de voordeur gebeurt (voor de buhne)
De noodtoestand uitroepen (voor de buhne)
Ik zit nog steeds te wachten tot de dag aanbreekt dat we erachter komen, dat er niets anders op zit dan de natuur zijn gang te laten gaan en we alleen maar kunnen hopen op het beste.
Geen enkele (schijn)maatregel gaat ons helpen. Hoogstens een vaccin zal het verzachten wellicht. Maar dat gaat nog maaaaanden duren voordat iedereen is ingeent die ingeent wil worden.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ook waar.quote:
[..]
En wat wij doen is weer een gevolg van maatregelen.
Dan zeg ik op een gegeven moment ook dat je de langetermijngevolgen qua kosten en levensjaren tegen elkaar moet gaan afwegen. Vanwege andere uitstellingen in de zorg, levensjaren van kinderen wiens ouders door de armoedegrens zakken, hoeveelheid zelfmoorden en andere psychische problemen ed...quote:
[..]
Of andersom. Want je kunt dat, wat ik al eerder deed, ook gewoon omkeren. Waarom is iemand die geen lucht meer krijgt vanwege covid niet belangrijk voor de zorg?
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
Uh, ik zit in een Tier 4 gebied in het VK nu en ik mag gewoon Kerst vieren, hoor.quote:
[..]
Sorry hoor, maar in dat geval ga ik me er niet aan houden. In de UK geldt dit ook maar voor een deel van Engeland, de zgn tier 4 gedeeltes. Tier 2 en 3 mogen nog gewoon samen kerst vieren en we hebben geen bewijs dat hier 62% van de mensen besmet is met deze variant...
Niet buiten je eigen huishouden toch?quote:
[..]
Uh, ik zit in een Tier 4 gebied in het VK nu en ik mag gewoon Kerst vieren, hoor.
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
Het is een druppel op een gloeiende plaat.quote:
[..]
Als mensen zich ad maatregelen hielden zou het absoluut wel helpen.
Ik vind het ergens mooi en nobel dat mensen er van overtuigd zijn dat zij de natuur wel even de baas kunnen zijn. Maar face it, in the end kunnen we dat niet. Ook al zetten we de beste medici en onderzoekers erop, ook al ontwikkelen we de mooiste vaccins. We gaan die wedstrijd .. nooit .. winnen ..
Ik wacht op de dag dat zij tot het besef komen dat dit niet zo is. Moet je eens kijken hoeveel tijd, geld, energie we daar nu in stoppen met zijn allen. Zo zonde van onze tijd hier. Maak er gewoon het beste van en zorg dat je terug kan kijken op een mooi en fijn leven. Hoe kort of lang dat ook geduurd mag hebben.
Hij zit al buiten zijn huishouden. Hij woont in NL.quote:
[..]
Niet buiten je eigen huishouden toch?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Oeps, sorry, mijn sarcasmemeter werkt niet zo goed vandaag, kennelijk.quote:Op zondag 20 december 2020 16:54 schreef Noek het volgende:
[..]
Het was sarcastisch, ik denk nl dat er een enorme impact is.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Jawel. Specifiek voor Kerst mogen 2 huishoudens met elkaar Kerst vieren. Het pakket is, goed beschouwd, niet zo gek veel anders dan in Nederland.quote:
[..]
Niet buiten je eigen huishouden toch?
Je vergeet stress veel mensen weten niet hoe schadelijk dat is voor je lichaam. Maar op dit moment wordt er bij heel veel mensen zeker mensen die een mindere baanzekerheid hebben veel stress gekweekt.quote:
[..]
Dan zeg ik op een gegeven moment ook dat je de langetermijngevolgen qua kosten en levensjaren tegen elkaar moet gaan afwegen. Vanwege andere uitstellingen in de zorg, levensjaren van kinderen wiens ouders door de armoedegrens zakken, hoeveelheid zelfmoorden en andere psychische problemen ed...
Psies.... gewoon met je pyjama op de bank Home Alone films kijken hoor!quote:
[..]
Uh, ik zit in een Tier 4 gebied in het VK nu en ik mag gewoon Kerst vieren, hoor.
Meteen laten reparen, een sarcasme meter is onontbeerlijk hierquote:
[..]
Oeps, sorry, mijn sarcasmemeter werkt niet zo goed vandaag, kennelijk.
Nee, dat is het niet. En dit heeft niks te maken met "de natuur de baas zijn". We weten gewoon hoe besmetting te vermijden is.quote:
[..]
Het is een druppel op een gloeiende plaat.
Ik vind het ergens mooi dat mensen er van overtuigd zijn dat zij de natuur wel even de baas kunnen zijn.
Ik wacht op de dag dat zij tot het besef komen dat dit niet zo is.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
quote:
[..]
Jawel. Specifiek voor Kerst mogen 2 huishoudens met elkaar Kerst vieren. Het pakket is, goed beschouwd, niet zo gek veel anders dan in Nederland.
https://nos.nl/artikel/23(...)gen-stijgt-snel.htmlquote:"Je kunt in feite spreken van een nieuwe lockdown", zegt correspondent Tim de Wit. Dat houdt onder meer in dat bewoners van de genoemde gebieden Kerst alleen met leden van hun eigen huishouden mogen vieren en zo veel mogelijk thuis moeten blijven. Overnachten buitenshuis is niet toegestaan, net zo min als het maken van een reis naar het buitenland.
De nieuwe maatregelen houden ook in dat alle winkels dichtgaan, behalve supermarkten en apotheken, en dat iedereen zo veel mogelijk moet gaan thuiswerken. In de rest van Engeland mogen mensen op Kerst wel in beperkte mate samenkomen, maar niet in de dagen daaromheen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Dat is zeer zeker waar. En een probleem waar we op de lange termijn ongetwijfeld mee te maken gaan krijgen maar het zal momenteel minder als een prioriteit gezien worden wat ook logisch is.quote:
[..]
Je vergeet stress veel mensen weten niet hoe schadelijk dat is voor je lichaam. Maar op dit moment wordt er bij heel veel mensen zeker mensen die een mindere baanzekerheid hebben veel stress gekweekt.
Zo goed weten we het niet, of je wilt al die besmettingen toeschrijven aan de paar mensen die zich niet aan de regels houden.quote:
[..]
Nee, dat is het niet. En dit heeft niks te maken met "de natuur de baas zijn". We weten gewoon hoe besmetting te vermijden is.
Tja, ik kan het niet helpen dat de NOS reporter de maatregelen onvoldoende doorgelezen heeft.quote:
[..]
[..]
https://nos.nl/artikel/23(...)gen-stijgt-snel.html
TWO Households for Chrismas Day
https://www.bbc.co.uk/news/uk-wales-55379237
Wales zit in Tier 4, alle niet essentieele winkels zijn om 12:00 gisteravond gesloten. Stonden lange rijen.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 20-12-2020 17:20:42 ]
https://nos.nl/liveblog/2(...)ettingen-gemeld.html
Hugo de Jong geeft aan dat op dit moment er nog niet genoeg reden is om de maatregels aan te scherpen voor het gemuteerde virus.
Misschien ben ik wel heel dom hoor (haal dat misschien maar weg
) maar wat voor nieuwe maatregels? Hoe kan het nog scherper dan nu? Op een gegeven moment lijkt me toch dat ze niet verder gaan omdat het dan onmenselijk wordt?
Hugo de Jong geeft aan dat op dit moment er nog niet genoeg reden is om de maatregels aan te scherpen voor het gemuteerde virus.
Misschien ben ik wel heel dom hoor (haal dat misschien maar weg
) maar wat voor nieuwe maatregels? Hoe kan het nog scherper dan nu? Op een gegeven moment lijkt me toch dat ze niet verder gaan omdat het dan onmenselijk wordt?
Twiddel
Dus horeca en winkels open en juist de ziekenhuizen dichtgooien, bedoel je? Of je laat alleen de natuur haar gang gaan als het om corona gaat?quote:
[..]
Ik zit nog steeds te wachten tot de dag aanbreekt dat we erachter komen, dat er niets anders op zit dan de natuur zijn gang te laten gaan en we alleen maar kunnen hopen op het beste.
'Those in tier 4 cannot mix inside with anyone not from their household'
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
Ow er zijn nog wel wat opties te verzinnen hoor.quote:Op zondag 20 december 2020 17:21 schreef summer2bird het volgende:
https://nos.nl/liveblog/2(...)ettingen-gemeld.html
Hugo de Jong geeft aan dat op dit moment er nog niet genoeg reden is om de maatregels aan te scherpen voor het gemuteerde virus.
Misschien ben ik wel heel dom hoor (haal dat misschien maar weg
Maar liever niet aan denken!
Het lijkt erop dat je zelf niet goed leest. Ook van de BBC:quote:
[..]
Tja, ik kan het niet helpen dat de NOS reporter de maatregelen onvoldoende doorgelezen heeft.
TWO Households for Chrismas Day
https://www.bbc.co.uk/news/uk-wales-55379237
Wales zit in Tier 4, alle niet essentieele winkels zijn om 12:00 gisteravond gesloten. Stonden lange rijen.
Oftewel: in Londen + Zuid-Engeland mag je niet binnenshuis bij elkaar komen met mensen van andere huishoudens, en in de rest van het land alleen op 1e Kerstdag.quote:The planned relaxation of Covid rules for Christmas has been scrapped for large parts of south-east England and cut to just Christmas Day for the rest of England, Scotland and Wales.
From midnight, a new tier four will be introduced in areas including London, Kent, Essex and Bedfordshire.
Those in tier four cannot mix indoors with anyone not from their household.
Elsewhere in England, Scotland and Wales, relaxed indoor mixing rules are cut from five days to Christmas Day.
Oftewel: als je nu ergens bent waar je niet woont, en dat ben jij volgens mij, dan overtreedt je de coronaregels.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Geen reden tot paniek, maar wel zorgelijk aldus De Jonge.quote:
https://nos.nl/liveblog/2(...)ettingen-gemeld.html
Hugo de Jong geeft aan dat op dit moment er nog niet genoeg reden is om de maatregels aan te scherpen voor het gemuteerde virus.
Misschien ben ik wel heel dom hoor (haal dat misschien maar weg
Nou dan weet je het wel over een week.
Ik zeg niet dat je nu meteen alle regels moet los laten maar het zijn wel dingen waar je rekening mee moet houden. Of je voor of tegen de huidige regels bent je moet niet weg lopen voor nevenschade die het gaat geven ook op langer termijn. Want dat kan uit eindelijk ook een grote druk geven op onze gezondheidszorg.quote:
[..]
Dat is zeer zeker waar. En een probleem waar we op de lange termijn ongetwijfeld mee te maken gaan krijgen maar het zal momenteel minder als een prioriteit gezien worden wat ook logisch is.
Ja, zie je het probleem? Maar op 1e Kerstdag mag het dus wel. En dan roepen wij dat het in Nederland allemaal zo ruk is met de regeringquote:
'Those in tier 4 cannot mix inside with anyone not from their household'
