Z'n golftoernooi is afgezegd vanwege de Cojonaquote:Op woensdag 16 december 2020 14:35 schreef M.Melandri het volgende:
[..]
Heeft Willem nog breaking news?
Dat was niet flauw, ik legde uit dat ik er wel punt voor punt op in kon gaan, maar dat het dan eenzelfde post werd als waar jij op reageerde. Dat vond ik wat verspilde moeite, dus zei ik dat ik er niet op in ging.quote:Op woensdag 16 december 2020 14:31 schreef Elan het volgende:
[..]
Gisteren had je een goede uitgebreide post waar ik punt voor punt op heb gereageerd en toen deed je ook nogal flauw daarna.
En bedankt
Kampen maken doe je maar in het Ajax-topic.
Ja, ach. Hij heeft ergens wel een punt natuurlijk. Maar als je vraagt 'welke ommezwaai' terwijl het ongeveer in elk artikel heeft gestaan afgelopen weken dan haak ik af.quote:
Zat in jillaquote:Op woensdag 16 december 2020 18:07 schreef RipCity het volgende:
Haps na maand terug bij Feyenoord: 'Was afwezig vanwege medische reden'
Wat was er nou echt met hem?!
Het is niet zozeer een standpunt of dat anderen er van overtuigd zouden moeten worden hoe kut het allemaal is, vind jammer dat je dat zo ziet. Zeker vorig seizoen was gewoon prima onder Dick niet het mooiste voetbal maar wel goede resultaten en een uitstekende teamgeest. Nu spelers als Sini en Fer, wellicht ook Bozenik terugkomen voor wat meer creativiteit en balans heb ik er alle vertrouwen in dat het gewoon weer een leuk seizoen gaat worden.quote:Op woensdag 16 december 2020 14:47 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Dat was niet flauw, ik legde uit dat ik er wel punt voor punt op in kon gaan, maar dat het dan eenzelfde post werd als waar jij op reageerde. Dat vond ik wat verspilde moeite, dus zei ik dat ik er niet op in ging.
Soms moet je je ook gewoon ergens bij neerleggen, bijv; jij geeft aan net in de discussie met fetX dat hij niets heeft om de opmerking 'ommezwaai' kracht bij te zetten, terwijl hij vlak daarvoor een post maakt met enkele punten (overeenkomstig met mijn post van gister) wat er allemaal aan het veranderen is. Als je daarna dan zegt dat hij dat punt niet kan of wil maken, tja.
Dan kan je urenlang om elkaar heen zitten lullen, maar volgens mij blijf jij bij je standpunt, en doen mensen als @:fetX (en ik zelf) dat ook. Ik ga jou niet overtuigen volgens mij dat we op de goede weg zetten qua beleid, en 'wij' begrijpen niet dat je niet ziet dat dat wel het geval is, volgens ons.
Ze hadden Haps opgepakt voor het neersteken van de neef van Promes maar ze hadden de verkeerde gearresteerd bleek.quote:Op woensdag 16 december 2020 18:07 schreef RipCity het volgende:
Haps na maand terug bij Feyenoord: 'Was afwezig vanwege medische reden'
Wat was er nou echt met hem?!
Geslachtsveranderende operatie ondergaan. Ze heet nu Rita Haps.quote:Op woensdag 16 december 2020 18:07 schreef RipCity het volgende:
Haps na maand terug bij Feyenoord: 'Was afwezig vanwege medische reden'
Wat was er nou echt met hem?!
Duidelijk stuk, alleen je logica gaat alle kanten op. Je bent skeptisch over de grote ommezwaai omdat je er niet zoveel van ziet/merkt? Vergeet niet dat Feyenoord een soort mammoettanker is die niet in een maandje er ineens volledig anders uit ziet.quote:Op woensdag 16 december 2020 18:11 schreef Elan het volgende:
[..]
Het is niet zozeer een standpunt of dat anderen er van overtuigd zouden moeten worden hoe kut het allemaal is, vind jammer dat je dat zo ziet. Zeker vorig seizoen was gewoon prima onder Dick niet het mooiste voetbal maar wel goede resultaten en een uitstekende teamgeest. Nu spelers als Sini en Fer, wellicht ook Bozenik terugkomen voor wat meer creativiteit en balans heb ik er alle vertrouwen in dat het gewoon weer een leuk seizoen gaat worden.
Aan de andere kant zie ik die hele revolutie gewoon niet zo, omdat er twee pionnen weggekaapt worden bij AZ en dat clowns als Krabbendam daar stukjes over schrijven. Dat is toch geen totale ommekeer? Jij schreef dat de scouting en de jeugd volledig op de schop gaan, dan mag ik toch vragen waar je dat precies op baseert? Er zijn ook genoeg kritische geluiden in artikelen van o.a. Driessen, die beweert dat toptalenten nu dreigen op te stappen en diezelfde Krabbendam ( )die in de Dickvoormekaarshow claimt dat Slot het moeilijk gaat krijgen omdat grote veranderingen bij Feyenoord zelden het gewenste effect opleveren. En dat artikel van vanmorgen in het NRC over de voorkeursspeelstijl van Slot die niet gewoon totaal niet matcht met ons spelersmateriaal kan ik het ook alleen maar mee eens zijn. Tenzij er gruwelijk geïnvesteerd gaat worden in hele andere spelers, maar er is geen concrete aanleiding voor om dat te geloven.
Daarom vroeg ik welk nieuws hij het over heeft, omdat deze dagen iedereen wel een stukje schrijft en een mening meent te moeten ventileren over onze prachtige club. Een grote ommezwaai zou wel kunnen komen door bijvoorbeeld dat nieuwe stadion of door die investeerders, dat is iets dat op korte termijn wezenlijke verschillen gaat maken.
Daarbij vond en vind ik de rol van Arnesen ook twijfelachtig met het vasthouden aan Dick, hem tegemoet komen met miljoenen euro's die in spelers worden gestoken, terwijl dat kennelijk volledig haaks staat op hetgeen dat hij uiteindelijk voor ogen heeft met de toekomst van de club.
Dus ja sceptisch zeker, maar echt niet zo zuur als sommigen het doen afschilderen.
ben er niet meer zo mee bezig, als ik geen oogkanker krijg van een wedstrijd wordt het vast weer leukerquote:Op woensdag 16 december 2020 15:16 schreef Scrummie het volgende:
@:aTypisch hoe kijk jij naar de ontwikkeling van Feyenoord momenteel, en wat is je mening over onze nieuwe trainer Arne Slot?
Paar dingen die er uitspringen.quote:Op woensdag 16 december 2020 18:55 schreef hhh38 het volgende:
[..]
Duidelijk stuk, alleen je logica gaat alle kanten op. Je bent skeptisch over de grote ommezwaai omdat je er niet zoveel van ziet/merkt? Vergeet niet dat Feyenoord een soort mammoettanker is die niet in een maandje er ineens volledig anders uit ziet.
Misschien moeten we even doorlopen waaruit blijkt dat Arnesen zijn stempel probeert te drukken op het beleid, wat duidt op meer focus op de lange termijn (een groot verschil met het conservatieve ad-hoc beleid wat tot nu toe de norm was):
- De jeugdopleiding moet een duidelijke filosofie hebben waarbij de individuele ontwikkeling van de spelers centraal staat en er geen gratis baantjes wordt weggegeven aan oud-spelers op belangrijke posities, maar goede jeugdtrainers worden aangesteld. Zie de aanstelling van Melvin Boel.
- Écht investeren in de O21 om dat team klaar te stomen voor deelname aan de voetbalpiramide, iets wat zijn voorgangers nalieten. Dat team moet een belangrijke brug tussen de jeugdopleiding en Feyenoord 1 worden.
- Investeren in een goed scoutingsapparaat en oudgedienden die werkelijk niets bijdroegen afserveren (zie afscheid van Michel Beukers). Zie ook dit artikel over Bjarne Hansen
- Meer aandacht voor het fysieke aspect met oa Rick Cost (al ingezet voor Arnesen, maar het past wel binnen het plaatje).
- Hameren op het creëren van waarde via het transferbeleid
- En tot slot (lol), de aanstelling van een hoofdtrainer met een duidelijke filosofie die past binnen het lange termijnbeleid dat Arnesen voor ogen heeft met Arne Slot.
En als je dit artikel leest, wat natuurlijk gewoon gedeeld is hier dus wat je ongetwijfeld hebt gelezen, dan kan je rechtstreeks van hem horen wat de bedoeling is. Daar geeft ie ook aan dat investeerders die ommezwaai makkelijker zouden maken. Maar een bak geld is geen ommezwaai op zich, er moet een idee achter zitten. En die ideeën kunnen ook worden uitgevoerd zonder investeringen, maar dan duurt het een stuk langer (zoals ook de ontwikkeling van AZ na het vertrek van Scheringa een lang proces was en niet uit de lucht kwam vallen toen Slot trainer werd).
ah jij slaat ook nog steeds onzin uit, genotquote:Op donderdag 17 december 2020 00:35 schreef Elan het volgende:
[..]
Paar dingen die er uitspringen.
De jeugd moet een duidelijke visie ontwikkelen, hadden ze dat voorheen niet dan? Bijvoorbeeld het realiseren van een nieuw jeugdcomplex was daar geen onderdeel van?
En over die nieuwe manier van trainen en werken lees je ook negatieve verhalen. Oud gedienden met jarenlange ervaring als speler en als trainer moeten het veld ruimen voor theoretische trainers zonder clubaffiniteit of überhaupt een voetbalachtergrond. Toptalenten dreigen daardoor zelfs over te stappen naar Ajax en PSV als we Valentijn mogen geloven.
https://www.voetbalprimeu(...)aar-ajax-of-psv.html
Wat betreft de ontwikkeling van O21 eens, al is dat circus pas net begonnen en dus volop in ontwikkeling, het is derhalve nooit een ondergeschoven kindje geweest om. Punt is dat er gewoon te weinig kwaliteit om daar een volwaardig elftal van te maken wat mee doet met de bovenste plekken. Wat uiteindelijk weer te maken heeft met geld.
Scouting uitbreiden en doorlichten is absoluut een goede ontwikkeling maar met lege zakken is het lastig winkelen. En dan staat er bij dat VI-artikel ook nog dat we louter door de aanstelling van Bjarne Hansen opeens zomaar de belangrijkste speler in Scandinavië zijn geworden. Dat soort berichten zijn prachtig om te lezen natuurlijk, maar geloof jij nou echt dat als ook Ajax in de markt is voor een toptalent zo'n speler kiest voor puur vanwege het netwerk dat Feyenoord heeft verkregen middels de aanstelling van Bjarne Hansen?
Dat er nog veel te winnen valt in het creëren van een beter investeringsklimaat is zeker waar,maar ook hier de vraag waarom rijke Feyenoorders daar geen zin in hebben. Is dat primair de soms amateuristische manier van werken, of hoe het er hiërarchisch aan toe gaat in de top van de organisatie? Waarbij figuren als Troost kennelijk een dubieuze dubbel rol vertegenwoordigen en er rare machtsspelletjes worden gespeeld. Wat ik begreep uit het interview met Eenhoorn is dat de fundamenten van de club gewoon niet deugdelijk zijn. Je zal dus eerst een gezonde hiërarchie moeten creëeren waarbij de directie een uitvoerende rol krijgt en de RvC weer primair een controlerende rol.
Slot lijkt me een prima trainer verder maar zijn manier van spelen sluit niet aan bij wat er nu loopt aan materiaal. Dan krijg je onherroepelijk wedstrijden zoals met Peter Bosz die zowel de aanvallende als de verdedigende kwaliteiten van zijn Heracles destijds schromelijk overschatte en doodleuk met 3 verdedigers begon in De Kuip.
TL;DR zonder die Amerikaanse investeringen of anderzijds een kapitaalinjectie blijft het gewoon nog jarenlang kwakkelen, daar gaat de aanstelling van zo'n Slot niets aan veranderen.
Wie ben jij nou weer?quote:Op donderdag 17 december 2020 00:45 schreef aTypisch het volgende:
[..]
ah jij slaat ook nog steeds onzin uit, genot
quote:Op donderdag 17 december 2020 00:45 schreef aTypisch het volgende:
Slot lijkt me een prima trainer verder maar zijn manier van spelen sluit niet aan bij wat er nu loopt aan materiaal. Dan krijg je onherroepelijk wedstrijden zoals met Peter Bosz die zowel de aanvallende als de verdedigende kwaliteiten van zijn Heracles destijds schromelijk overschatte en doodleuk met 3 verdedigers begon in De Kuip.
Joh dat komt omdat de sportjournalistiek en vooral Valentijn extreem conservatief is en loopt te janken als er dus trainers komen die geen topvoetballer zijn geweest. Maar dat soort verhaaltjes neem je toch niet serieus joh, waarom zou zo'n theoretische trainer geen goede trainer kunnen zijn? Alleen omdat hij zelf niet zo goed tegen een bal kon trappen?quote:Op donderdag 17 december 2020 00:35 schreef Elan het volgende:
En over die nieuwe manier van trainen en werken lees je ook negatieve verhalen. Oud gedienden met jarenlange ervaring als speler en als trainer moeten het veld ruimen voor theoretische trainers zonder clubaffiniteit of überhaupt een voetbalachtergrond. Toptalenten dreigen daardoor zelfs over te stappen naar Ajax en PSV als we Valentijn mogen geloven.
https://www.voetbalprimeu(...)aar-ajax-of-psv.html
Het gaat mij eigenlijk totaal niet om de mening van Valentijn maar meer het stuk in zijn verhaal dat er kennelijk grote talenten dreigen op te stappen omdat er (blijkbaar) alleen nog maar ruimte is voor de theorie.quote:Op donderdag 17 december 2020 01:41 schreef JR-Style-93 het volgende:
[..]
Joh dat komt omdat de sportjournalistiek en vooral Valentijn extreem conservatief is en loopt te janken als er dus trainers komen die geen topvoetballer zijn geweest. Maar dat soort verhaaltjes neem je toch niet serieus joh, waarom zou zo'n theoretische trainer geen goede trainer kunnen zijn? Alleen omdat hij zelf niet zo goed tegen een bal kon trappen?
Ja, hier gaat iets mis.quote:
Tja dat blijft toch de de vraag bij die gasten.quote:Op donderdag 17 december 2020 01:50 schreef GurneyIsBestOke het volgende:
[..]
Ja, hier gaat iets mis.
Volgend jaar genieten van Kuyt en Groenendijk.
Als je dat artikel van NRC moet geloven van een tijdje terug was dat er niet of nauwelijks inderdaad. Of de ideeën waren verouderd. Verder lijk je teveel op de middelen te focussen. Geld en nieuwe infrastructuur (zoals een nieuw stadion of jeugdcomplex) zijn een middel om je doel te bereiken, niet een doel op zich.quote:Op donderdag 17 december 2020 00:35 schreef Elan het volgende:
[..]
Paar dingen die er uitspringen.
De jeugd moet een duidelijke visie ontwikkelen, hadden ze dat voorheen niet dan? Bijvoorbeeld het realiseren van een nieuw jeugdcomplex was daar geen onderdeel van?
Als je iemand niet serieus moet nemen is het Valentijn Driessen. Dat overstappen van jeugdspelers gebeurde juist al massaal de afgelopen jaren, daarom moest er juist iets veranderen. Ervaren trainers zijn niet slecht, maar wel als ze zich niet aanpassen aan de ontwikkelingen van het moderne voetbal. Individuele aandacht is heel belangrijk en dat heeft de nieuwe generatie trainers veel beter door. Trainer is daarnaast een vak apart, met eigen diploma's, het maakt weinig uit of iemand bij Liverpool of bij PEC heeft gespeeld. Misschien klinkt het voor ons logisch dat een oud topspeler de best denkbare trainer is, maar die kunnen didactisch ook slecht zijn of niet tactisch onderlegd (als speler ben je maar 1 radertje in het systeem en hoef je je niet met het hele systeem bezig te houden.quote:En over die nieuwe manier van trainen en werken lees je ook negatieve verhalen. Oud gedienden met jarenlange ervaring als speler en als trainer moeten het veld ruimen voor theoretische trainers zonder clubaffiniteit of überhaupt een voetbalachtergrond. Toptalenten dreigen daardoor zelfs over te stappen naar Ajax en PSV als we Valentijn mogen geloven.
https://www.voetbalprimeu(...)aar-ajax-of-psv.html
Het was wel degelijk een ondergeschoven kindje tot vorig jaar, ook omdat er steeds geen uitzicht was op een fatsoenlijke competitie door de fouten van Van Geel. Te weinig geld is een kwestie van prioriteiten. Het budget wat nodig is om een fatsoenlijk O21 elftal samen te stellen is een fractie van wat nodig is voor het eerste elftal. Bovendien profiteer je rechtstreeks van het verbeteren van de jeugdopleiding en jeugdscouting als je maar een beetje geduld hebt.quote:Wat betreft de ontwikkeling van O21 eens, al is dat circus pas net begonnen en dus volop in ontwikkeling, het is derhalve nooit een ondergeschoven kindje geweest om. Punt is dat er gewoon te weinig kwaliteit om daar een volwaardig elftal van te maken wat mee doet met de bovenste plekken. Wat uiteindelijk weer te maken heeft met geld.
Ik denk dat het punt hier is dat de grootste talenten eerder op de radar staan dan bij andere clubs buiten Scandinavië, waardoor je ze voor kan zijn. Dat had je toch zelf ook wel kunnen bedenkenquote:Scouting uitbreiden en doorlichten is absoluut een goede ontwikkeling maar met lege zakken is het lastig winkelen. En dan staat er bij dat VI-artikel ook nog dat we louter door de aanstelling van Bjarne Hansen opeens zomaar de belangrijkste speler in Scandinavië zijn geworden. Dat soort berichten zijn prachtig om te lezen natuurlijk, maar geloof jij nou echt dat als ook Ajax in de markt is voor een toptalent zo'n speler kiest voor puur vanwege het netwerk dat Feyenoord heeft verkregen middels de aanstelling van Bjarne Hansen?
Welke dubbelrol heeft Troost dan op dit moment? Ik weet ook niet waarom het allemaal zo lang duurt met investeerders (maar ik vind het ook niet heel erg want voor mijn part doen we het gewoon zonder), maar ik denk dat ze daarom de organisatie aan het doorlichten zijn door dat Sportsology bureau.quote:Dat er nog veel te winnen valt in het creëren van een beter investeringsklimaat is zeker waar,maar ook hier de vraag waarom rijke Feyenoorders daar geen zin in hebben. Is dat primair de soms amateuristische manier van werken, of hoe het er hiërarchisch aan toe gaat in de top van de organisatie? Waarbij figuren als Troost kennelijk een dubieuze dubbel rol vertegenwoordigen en er rare machtsspelletjes worden gespeeld. Wat ik begreep uit het interview met Eenhoorn is dat de fundamenten van de club gewoon niet deugdelijk zijn. Je zal dus eerst een gezonde hiërarchie moeten creëeren waarbij de directie een uitvoerende rol krijgt en de RvC weer primair een controlerende rol.
Deze vergelijking slaat echt nergens op.quote:Slot lijkt me een prima trainer verder maar zijn manier van spelen sluit niet aan bij wat er nu loopt aan materiaal. Dan krijg je onherroepelijk wedstrijden zoals met Peter Bosz die zowel de aanvallende als de verdedigende kwaliteiten van zijn Heracles destijds schromelijk overschatte en doodleuk met 3 verdedigers begon in De Kuip.
quote:TL;DR zonder die Amerikaanse investeringen of anderzijds een kapitaalinjectie blijft het gewoon nog jarenlang kwakkelen, daar gaat de aanstelling van zo'n Slot niets aan veranderen.
Heb je dit stuk gewoon overgeslagen of wat?quote:En die ideeën kunnen ook worden uitgevoerd zonder investeringen, maar dan duurt het een stuk langer (zoals ook de ontwikkeling van AZ na het vertrek van Scheringa een lang proces was en niet uit de lucht kwam vallen toen Slot trainer werd).
Je bekijkt het allemaal wel erg rooskleurig. Laten we nou eerst eens kijken wat er van al die mooie plannen terecht komt. Voorlopig zijn dit jaar Linssen en Diemers gehaald, Conteh die we nog geen seconde in actie hebben gezien en moest Summerville een pareltje uit de eigen jeugd plaatsmaken. Dat staat letterlijk haaks op alle aspecten van hetgeen hij claimt te willen gaan neerzetten de komende jaren .quote:Op donderdag 17 december 2020 13:14 schreef hhh38 het volgende:
[..]
Als je dat artikel van NRC moet geloven van een tijdje terug was dat er niet of nauwelijks inderdaad. Of de ideeën waren verouderd. Verder lijk je teveel op de middelen te focussen. Geld en nieuwe infrastructuur (zoals een nieuw stadion of jeugdcomplex) zijn een middel om je doel te bereiken, niet een doel op zich.
[..]
Als je iemand niet serieus moet nemen is het Valentijn Driessen. Dat overstappen van jeugdspelers gebeurde juist al massaal de afgelopen jaren, daarom moest er juist iets veranderen. Ervaren trainers zijn niet slecht, maar wel als ze zich niet aanpassen aan de ontwikkelingen van het moderne voetbal. Individuele aandacht is heel belangrijk en dat heeft de nieuwe generatie trainers veel beter door. Trainer is daarnaast een vak apart, met eigen diploma's, het maakt weinig uit of iemand bij Liverpool of bij PEC heeft gespeeld. Misschien klinkt het voor ons logisch dat een oud topspeler de best denkbare trainer is, maar die kunnen didactisch ook slecht zijn of niet tactisch onderlegd (als speler ben je maar 1 radertje in het systeem en hoef je je niet met het hele systeem bezig te houden.
[..]
Het was wel degelijk een ondergeschoven kindje tot vorig jaar, ook omdat er steeds geen uitzicht was op een fatsoenlijke competitie door de fouten van Van Geel. Te weinig geld is een kwestie van prioriteiten. Het budget wat nodig is om een fatsoenlijk O21 elftal samen te stellen is een fractie van wat nodig is voor het eerste elftal. Bovendien profiteer je rechtstreeks van het verbeteren van de jeugdopleiding en jeugdscouting als je maar een beetje geduld hebt.
[..]
Ik denk dat het punt hier is dat de grootste talenten eerder op de radar staan dan bij andere clubs buiten Scandinavië, waardoor je ze voor kan zijn. Dat had je toch zelf ook wel kunnen bedenken
[..]
Welke dubbelrol heeft Troost dan op dit moment? Ik weet ook niet waarom het allemaal zo lang duurt met investeerders (maar ik vind het ook niet heel erg want voor mijn part doen we het gewoon zonder), maar ik denk dat ze daarom de organisatie aan het doorlichten zijn door dat Sportsology bureau.
[..]
Deze vergelijking slaat echt nergens op.
[..]
[..]
Heb je dit stuk gewoon overgeslagen of wat?
Zo, nu heb ik wel weer wat beters te doen.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |