COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Vaccinatie halen in een sporthal lijkt me minder risicovol dan kerstshoppen bij de Bijenkorf eerlijk gezegd. Dat zal wel loslopen.quote:Op maandag 30 november 2020 14:59 schreef VoMy het volgende:
[..]
Ja, hij stuurt toch de organisatie aan met de GGD erbij. Prima deal.
[..]
Dat ligt dan aan jou.
Niets werkt zo verhinderend als buitenstaanders die van bovenaf alles willen micromanagen.
[..]
Maar voor vaccinatie in sporthallen ben je maar kortstondig binnen, om maar wat te noemen. Het is ook helemaal niet gezegd dat je het niet zo kunt organiseren dat het in sporthallen gaat zonder dat je mensen ermee besmet. Dit is allemaal vaagdoenerij van je, want je weet helemaal niet hoe het vaccinatieproces in de sporthallen eruit gaat zien. Inhoudelijke argumentatie ontbreekt vooralsnog.
[..]
Dat is dus niet krom, want je weet helemaal niet hoe het opgezet wordt. Je zegt gewoon alvast dat het krom is, omdat gemakzuchtige kritiek.
[..]
Onderbuik. Nergens opgebaseerd dat de vaccinaties voor een piek gaan zorgen, nul onderzoek, je weet niet eens hoe het georganiseerd gaat worden.
[..]
Ja, maar jij zegt dat ze pas over maanden gaan beginnen met vaccineren. Dat is al niet waar dus.
Is er ergens iemand die dit aanneemt?quote:Op maandag 30 november 2020 14:55 schreef Momo het volgende:
Aangenomen dat je anderen niet meer kunt infecteren met het virus nadat je gevaccineerd bent (nog niet zeker)
Gezien het virus via de neus binnenkomt, en zich daar replicieert op de slijmvliezen, dat kan toch geen enkel vaccin een halt toeroepen?
Bedoel je dat stukje van Café Weltschmerz enzo? Dat de PCR niet zuiver is omdat het ook dood virus oppikt? Of dat ze zeggen dat het ook niet dit coronavirus oppikt?quote:
Ze geven aan dat het onderzoek van (onder andere) Koopmans nogmaals gereviewed is, en dat het 'met de grond' gelijk is gemaakt, dus ik ben heel benieuwd naar die peer-review daarover.
Tot die tijd zie ik niet in waarom we zouden moeten twijfelen aan PCR. In andere landen hebben ze ook gesampled, in China geloof ik onder andere, en daar waren een 1 of 2 vals-negatieven, op een paar miljoen tests.
Wat moet er dan gebruikt worden ipv PCR?
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
Gast je hebt volkomen gelijk manquote:
[..]
Gast, er al zitten allemaal semi-experts die al dat soort dingen al narekenen. Sowieso slaat je berekening nergens op, er test niet 3% positief, een locatie kan niet 6 personen per uur aan. En ze zijn niet 24/7 open.
Ja, kreeg het net binnen, breaking!, zoals vrijwel iedereen op sociale media.quote:
De pcr test toont niet aan of je besmettelijk, dus ziek, bent, maar wel of je het virus rna bij je draagt. Zegt nog niet zo heel veel, want de ziekenhuizen liggen niet vol met gezonde mensen.
Café Weltschmerz is een youtube-kanaal voor en door wereldvreemde idioten. Heb je dat vrijwillig zitten kijken?quote:
[..]
Bedoel je dat stukje van Café Weltschmerz enzo? Dat de PCR niet zuiver is omdat het ook dood virus oppikt? Of dat ze zeggen dat het ook niet dit coronavirus oppikt?
Ze geven aan dat het onderzoek van (onder andere) Koopmans nogmaals gereviewed is, en dat het 'met de grond' gelijk is gemaakt, dus ik ben heel benieuwd naar die peer-review daarover.
Tot die tijd zie ik niet in waarom we zouden moeten twijfelen aan PCR. In andere landen hebben ze ook gesampled, in China geloof ik onder andere, en daar waren een 1 of 2 vals-negatieven, op een paar miljoen tests.
Wat moet er dan gebruikt worden ipv PCR?
In Amsterdam wordt deze week ook weer minimaal één nieuwe testlocatie in gebruik genomen.
Mag weleens wat aandacht komen voor het toegenomen aantal testen en het dalen van het percentage besmettingen.
Mag weleens wat aandacht komen voor het toegenomen aantal testen en het dalen van het percentage besmettingen.
- verwijderd door admin -
Gewoon eerste de oudjes en mensen met een verhoogd risico vaccineren. Dan kan de samenleving alvast open.quote:
That's history. I say history because it happened in the past.
Murray Walker
Murray Walker
Koopmans heeft dr eigen al versproken , ze krabbelt terugquote:
[..]
Bedoel je dat stukje van Café Weltschmerz enzo? Dat de PCR niet zuiver is omdat het ook dood virus oppikt? Of dat ze zeggen dat het ook niet dit coronavirus oppikt?
Ze geven aan dat het onderzoek van (onder andere) Koopmans nogmaals gereviewed is, en dat het 'met de grond' gelijk is gemaakt, dus ik ben heel benieuwd naar die peer-review daarover.
Tot die tijd zie ik niet in waarom we zouden moeten twijfelen aan PCR. In andere landen hebben ze ook gesampled, in China geloof ik onder andere, en daar waren een 1 of 2 vals-negatieven, op een paar miljoen tests.
Wat moet er dan gebruikt worden ipv PCR?
Neem me niet kwalijk dat ik gezien de chaos rondom het testen en BCO eerder dit jaar niet zoveel vertrouwen heb in De Jonge's aansturingskunsten, noch in de capaciteit bij de GGDs om dit in goede banen te leiden.quote:
[..]
Ja, hij stuurt toch de organisatie aan met de GGD erbij. Prima deal.
Hij is geen buitenstaander, hij is de coronaminister. Hij is dé persoon die dit hele proces in goede banen zou moeten leiden. Hij heeft geen andere taken op het moment, het enige dat van 'm wordt gevraagd is om ervoor te zorgen dat we zo goed en snel mogelijk van deze pandemie af komen. Dus dan wil ik niet horen dat iemand anders het wel zal regelen, dan wil ik horen wat hij eraan doet om te zorgen dat het goed komt.quote:Dat ligt dan aan jou.
Niets werkt zo verhinderend als buitenstaanders die van bovenaf alles willen micromanagen.
Ook hierbij geldt dat ik er gewoon weinig vertrouwen in heb. Dat kan aan mij liggen, maar ik vind niet dat ze dit jaar hebben laten zien dat ze in staat zijn om dit soort grootschalige operaties goed op poten te zetten.quote:Maar voor vaccinatie in sporthallen ben je maar kortstondig binnen, om maar wat te noemen. Het is ook helemaal niet gezegd dat je het niet zo kunt organiseren dat het in sporthallen gaat zonder dat je mensen ermee besmet. Dit is allemaal vaagdoenerij van je, want je weet helemaal niet hoe het vaccinatieproces in de sporthallen eruit gaat zien. Inhoudelijke argumentatie ontbreekt vooralsnog.
Dat is dus niet krom, want je weet helemaal niet hoe het opgezet wordt. Je zegt gewoon alvast dat het krom is, omdat gemakzuchtige kritiek.
Onderbuik. Nergens opgebaseerd dat de vaccinaties voor een piek gaan zorgen, nul onderzoek, je weet niet eens hoe het georganiseerd gaat worden.
Bovendien: ik heb me niet het hele jaar netjes volgens de regels als een kluizenaar gedragen om vervolgens naar een drukke sporthal te worden gestuurd. Ik vind dat gewoon een beetje een raar plan.
Dat is mijn mening, ik hoop dat dat mag?
Ik bedoelde erbij te zetten dat ze pas over maanden gaan beginnen met het vaccineren van mensen zoals jij en ik. Mea culpa.quote:Ja, maar jij zegt dat ze pas over maanden gaan beginnen met vaccineren. Dat is al niet waar dus.
Dit vond ik wel een interessante aanvulling erop. Dit is volgens het coronadashboard de ziekenhuisbezetting, we zitten weer bijna op de signaalwaarde:quote:
Je kunt in deze grafiek goed zien dat het aantal positieve testen daalt, maar heel langzaam. En in België is het aantal postieve testen gestopt met dalen. (België is o.a. interessant om in de gaten te houden omdat ze er een verlengde herfstvakantie hebben gehad die als ik het goed heb op 16 november eindigde.)
[ afbeelding ]
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
De daling is daar gestopt omdat het testbeleid is veranderd, niet meer te vergelijken dus.quote:
Je kunt in deze grafiek goed zien dat het aantal positieve testen daalt, maar heel langzaam. En in België is het aantal postieve testen gestopt met dalen. (België is o.a. interessant om in de gaten te houden omdat ze er een verlengde herfstvakantie hebben gehad die als ik het goed heb op 16 november eindigde.)
[ afbeelding ]
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Ik kwam dat stukje tegen en dacht, eens kijken wat ze echt te zeggen hebben.quote:
[..]
Café Weltschmerz is een youtube-kanaal voor en door wereldvreemde idioten. Heb je dat vrijwillig zitten kijken?
Koopmans heeft zich niet versproken. Koopmans heeft exact hetzelfde als de anderen gezegd, namelijk dat de PCR gebruikt wordt om RNA aan te tonen, en niet persé levend virus. De Ct waarde gebruik je om te kijken hoeveel virus er aanwezig is, die nuance gaf ze ook. Dus, de combinatie Ct waarde + PCR positief/negatief kan wat zeggen over de besmettelijkheid. De Ct waarde wordt niet doorgegeven door de labs, waardoor ze daar niet op meten momenteel.quote:
[..]
Koopmans heeft dr eigen al versproken , ze krabbelt terug
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
Koopmans heeft dr eigen al versproken , ze krabbelt terugquote:
[..]
Bedoel je dat stukje van Café Weltschmerz enzo? Dat de PCR niet zuiver is omdat het ook dood virus oppikt? Of dat ze zeggen dat het ook niet dit coronavirus oppikt?
Ze geven aan dat het onderzoek van (onder andere) Koopmans nogmaals gereviewed is, en dat het 'met de grond' gelijk is gemaakt, dus ik ben heel benieuwd naar die peer-review daarover.
Tot die tijd zie ik niet in waarom we zouden moeten twijfelen aan PCR. In andere landen hebben ze ook gesampled, in China geloof ik onder andere, en daar waren een 1 of 2 vals-negatieven, op een paar miljoen tests.
Wat moet er dan gebruikt worden ipv PCR?
Mensen die gewoon geïnteresseerd zijn hoe het nou werkelijk inelkaar steektquote:
[..]
Café Weltschmerz is een youtube-kanaal voor en door wereldvreemde idioten. Heb je dat vrijwillig zitten kijken?
Daarbij kan en mag iedereen daar zijn eigen mening over hebben
Het is zwart of wit
Ah er is weer mod overijverig totaal normale posts te verwijderen wat diegene niet aanstaat.
Is het weer tijd voor FOK! censuur ja?
Unbelievable..
Is het weer tijd voor FOK! censuur ja?
Unbelievable..
Zuiger van het FOK!-OMT
als dat al gebeurt, ik heb het idee dat ze de logistiek wat overschattenquote:Op maandag 30 november 2020 15:26 schreef Tijn het volgende:
Ik bedoelde erbij te zetten dat ze pas over maanden gaan beginnen met het vaccineren van mensen zoals jij en ik. Mea culpa.
Ben echt benieuwd hoe januari zal verlopen.
Als je steeds hoort dat het nog steeds te druk is bij winkels en die wel open mogen blijven, maar de horeca alweer langere tijd dicht moet en daar wel goede maatregelen zijn genomen. En dan hoor je steeds meer verhalen dat de horeca zelf open zal gaan in januari. En dan van Dissel die zegt dat het waarschijnlijk nog wel tot maart zal duren deze maatregelen. Ik vraag me af wat het kabinet zal doen. Je moet ze toch een keer perspectief bieden. Voor je het weet zitten ze alsnog tot maart gesloten en dat zie ik dit kabinet echt wel voor aan.
Als je steeds hoort dat het nog steeds te druk is bij winkels en die wel open mogen blijven, maar de horeca alweer langere tijd dicht moet en daar wel goede maatregelen zijn genomen. En dan hoor je steeds meer verhalen dat de horeca zelf open zal gaan in januari. En dan van Dissel die zegt dat het waarschijnlijk nog wel tot maart zal duren deze maatregelen. Ik vraag me af wat het kabinet zal doen. Je moet ze toch een keer perspectief bieden. Voor je het weet zitten ze alsnog tot maart gesloten en dat zie ik dit kabinet echt wel voor aan.
Hoe bedoel je? Is het testbeleid recentelijk aangepast zodat er weer meer wordt getest?quote:
[..]
De daling is daar gestopt omdat het testbeleid is veranderd, niet meer te vergelijken dus.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Tsja, dat ligt dan aan jezelf. Het is ook helemaal geen argument dat 'jij er geen vertrouwen in hebt' dat je daarom kunt zeggen dat het nu alweer mis gaat. Je hebt er geen vertrouwen in, maar dat heeft verder precies niets met het proces en de slagingskans ervan te maken.quote:
[..]
Neem me niet kwalijk dat ik gezien de chaos rondom het testen en BCO eerder dit jaar niet zoveel vertrouwen heb in De Jonge's aansturingskunsten, noch in de capaciteit bij de GGDs om dit in goede banen te leiden.
Ja, van bovenaf. Als je niet kunt inzien dat hij niet alle GGD's los moet aansturen, dan heeft het weinig zin om nog door te gaan hierover, maar dan is wel duidelijk dat je 'het gaat mis' post echt helemaal nergens op gebaseerd is geweest.quote:Hij is geen buitenstaander, hij is de coronaminister. Hij is dé persoon die dit hele proces in goede banen zou moeten leiden.
En dat doet ie.quote:Hij heeft geen andere taken op het moment, het enige dat van 'm wordt gevraagd is om ervoor te zorgen dat we zo goed en snel mogelijk van deze pandemie af komen.
Dat staat in het artikel. Dat jij het er niet mee eens bent omdat jij fantastisch fenomenaal goed denkt te weten hoe de coronacrisis moet worden aangepakt als je minister was geweest, doet niet ter zake.quote:Dus dan wil ik niet horen dat iemand anders het wel zal regelen, dan wil ik horen wat hij eraan doet om te zorgen dat het goed komt.
Geen argument dat het nu mis zou gaan.quote:Ook hierbij geldt dat ik er gewoon weinig vertrouwen in heb.
Want dit jaar is het misgegaan met het opzetten van welk vaccinatieprogramma precies?quote:Dat kan aan mij liggen, maar ik vind niet dat ze dit jaar hebben laten zien dat ze in staat zijn om dit soort grootschalige operaties goed op poten te zetten. Dat is mijn mening,
Ja, maar dat betekent nog niet dat Hugo de Jonge het verkeerd doet.quote:ik hoop dat dat mag?
Laatste dagen zijn zeer vertraagd. Helaas helaas.quote:
[..]
Dit vond ik wel een interessante aanvulling erop. Dit is volgens het coronadashboard de ziekenhuisbezetting, we zitten weer bijna op de signaalwaarde:
[ link | afbeelding ]
Waar heb je het over, er is in dit topic volgens mij nog geen enkele post verwijderdquote:
Ah er is weer mod overijverig totaal normale posts te verwijderen wat diegene niet aanstaat.
Is het weer tijd voor FOK! censuur ja?
Unbelievable..
Hier staat er meer info : https://www.info-coronavirus.be/nl/news/teststrategie-23-nov/quote:
[..]
Hoe bedoel je? Is het testbeleid recentelijk aangepast zodat er weer meer wordt getest?
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
In plaats van de Hamer hebben we een Zaagblad gekregen.quote:
[ afbeelding ]
Feitelijk juist maar #werkenbijdenos
En qua gemiddelden zijn we gewoon aan het plateau'en, dus er moet echt nog wel een schepje bovenop.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Jij lijkt niet echt geïnteresseerd in hoe het echt in elkaar steekt anders. Zie onder andere je onzinopmerkingen over het aantal tests en over Marion Koopmans.quote:
Mensen die gewoon geïnteresseerd zijn hoe het nou werkelijk inelkaar steekt
Daarbij kan en mag iedereen daar zijn eigen mening over hebben
Het is zwart of wit
Perspectief bieden? Wat wil je dat ze dan zeggen? Hocus pocus en we kunnen weer? Het is heel simpel, dit virus is er en wij moeten er mee omgaan. Daar kan het kabinet niet veel aan doen, daar kunnen wij niks aan doen.quote:
Ben echt benieuwd hoe januari zal verlopen.
Als je steeds hoort dat het nog steeds te druk is bij winkels en die wel open mogen blijven, maar de horeca alweer langere tijd dicht moet en daar wel goede maatregelen zijn genomen. En dan hoor je steeds meer verhalen dat de horeca zelf open zal gaan in januari. En dan van Dissel die zegt dat het waarschijnlijk nog wel tot maart zal duren deze maatregelen. Ik vraag me af wat het kabinet zal doen. Je moet ze toch een keer perspectief bieden. Voor je het weet zitten ze alsnog tot maart gesloten en dat zie ik dit kabinet echt wel voor aan.
Het enige wat we kunnen doen is onze contacten vermijden. Dat doen we niet goed genoeg en dan suddert het voort.
Wat zou jij doen dan als je Rutte was? Benieuwd naar jouw perspectief!
