FOK!forum / Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs / Amsterdammers die autoritair zijn over hun stukje stoep
B300maandag 30 november 2020 @ 13:08
Tijdens het wandelen door Amsterdam kwam ik twee dingen tegen:

1) Mensen plakken een sticker op hun raam 'Geen fietsen plaatsen. Fietsen worden verwijderd'
2) Een kleine horecazaak zet een bankje op de stoep met een blaadje: 'no sitting allowed'

Mijn vraag:
Houden zulke geboden stand? Mij lijkt dat de stoep openbare weg is, en dat men geen persoonlijke regels kan stellen.

Tenzij er specifieke regels zijn die zeggen dat er geen fietsen op de stoep mogen staan, mag het toch gewoon?

Het bankje staat als het ware op de stoep. Dan mag iedereen er toch op zitten?
Clupeamaandag 30 november 2020 @ 13:23
Je ziet idd veel dat mensen een stuk publieke ruimte opeisen als prive-terrein.

In mijn straat had iemand een vak op de stoep geschilderd met 'vrijhouden' erin als vaste parkeerplek voor zijn scooter, handig voor de deur. Dat was na een paar maanden ook wel weer weg dus hij zal er wel op aangesproken zijn.

Die 'no sitting allowed' is waarschijnlijk vanwege de Corona maatregelen.
shazaammaandag 30 november 2020 @ 13:46
quote:
0s.gif Op maandag 30 november 2020 13:08 schreef B300 het volgende:
Tijdens het wandelen door Amsterdam kwam ik twee dingen tegen:

1) Mensen plakken een sticker op hun raam 'Geen fietsen plaatsen. Fietsen worden verwijderd'
2) Een kleine horecazaak zet een bankje op de stoep met een blaadje: 'no sitting allowed'

Mijn vraag:
Houden zulke geboden stand? Mij lijkt dat de stoep openbare weg is, en dat men geen persoonlijke regels kan stellen.

Tenzij er specifieke regels zijn die zeggen dat er geen fietsen op de stoep mogen staan, mag het toch gewoon?

Het bankje staat als het ware op de stoep. Dan mag iedereen er toch op zitten?
Vaak is het zo dat bij het huis ook een klein stukje stoep ervoor hoort, dan kan zo'n verbod natuurlijk. Lijkt me ook niet onaannamelijk dat je mensen kan verbieden om fietsen tegen jouw huis te plaatsen.

Indien de stoep niet van de cafehouder is dan natuurlijk niet, en Amsterdam kennende zal zijn bankje dan ook weggehaald worden tenzij hij een object/terrasvergunning heeft.
Dar.Adalmaandag 30 november 2020 @ 13:56
quote:
0s.gif Op maandag 30 november 2020 13:08 schreef B300 het volgende:
Tijdens het wandelen door Amsterdam kwam ik twee dingen tegen:

1) Mensen plakken een sticker op hun raam 'Geen fietsen plaatsen. Fietsen worden verwijderd'
2) Een kleine horecazaak zet een bankje op de stoep met een blaadje: 'no sitting allowed'

Mijn vraag:
Houden zulke geboden stand? Mij lijkt dat de stoep openbare weg is, en dat men geen persoonlijke regels kan stellen.

Tenzij er specifieke regels zijn die zeggen dat er geen fietsen op de stoep mogen staan, mag het toch gewoon?

Het bankje staat als het ware op de stoep. Dan mag iedereen er toch op zitten?
Als het goed is, betalen ze daar precariobelasting voor.
Burdiemaandag 30 november 2020 @ 13:56
quote:
0s.gif Op maandag 30 november 2020 13:08 schreef B300 het volgende:
Tijdens het wandelen door Amsterdam kwam ik twee dingen tegen:

1) Mensen plakken een sticker op hun raam 'Geen fietsen plaatsen. Fietsen worden verwijderd'
2) Een kleine horecazaak zet een bankje op de stoep met een blaadje: 'no sitting allowed'

Mijn vraag:
Houden zulke geboden stand? Mij lijkt dat de stoep openbare weg is, en dat men geen persoonlijke regels kan stellen.

Tenzij er specifieke regels zijn die zeggen dat er geen fietsen op de stoep mogen staan, mag het toch gewoon?

Het bankje staat als het ware op de stoep. Dan mag iedereen er toch op zitten?
APV artikel 4.27: lid 1: Het is verboden een fiets, bromfiets of gehandicaptenvoertuig te parkeren als daardoor:
a. op de weg de doorgang wordt gehinderd of belemmerd;
b. de veiligheid of de doorstroming van of het uitzicht voor het verkeer wordt belemmerd;
c. schade ontstaat of
d. voor een bewoner of gebruiker van het gebouw waartegen of waarvoor de fiets, bromfiets of het gehandicaptenvoertuig staat geparkeerd, de doorgang of het uitzicht wordt belemmerd

Met zo'n briefje geven mensen dus aan dat een fiets voor hun raam de doorgang of het uitzicht belemmert. Dus dat houdt juridisch gewoon stand, ja.
Zij kunnen dan de gemeente bellen, die de fiets komt weghalen en naar het fietsdepot brengt.
baskickmaandag 30 november 2020 @ 14:24
quote:
1s.gif Op maandag 30 november 2020 13:56 schreef Burdie het volgende:

[..]

APV artikel 4.27: lid 1: Het is verboden een fiets, bromfiets of gehandicaptenvoertuig te parkeren als daardoor:
a. op de weg de doorgang wordt gehinderd of belemmerd;
b. de veiligheid of de doorstroming van of het uitzicht voor het verkeer wordt belemmerd;
c. schade ontstaat of
d. voor een bewoner of gebruiker van het gebouw waartegen of waarvoor de fiets, bromfiets of het gehandicaptenvoertuig staat geparkeerd, de doorgang of het uitzicht wordt belemmerd

Met zo'n briefje geven mensen dus aan dat een fiets voor hun raam de doorgang of het uitzicht belemmert. Dus dat houdt juridisch gewoon stand, ja.
Zij kunnen dan de gemeente bellen, die de fiets komt weghalen en naar het fietsdepot brengt.
Een fiets voor een raam belemmert doorgaans toch niet de doorgang? Althans, niet die vanuit de deur recht vooruit, wellicht wél voor passanten die over het troittoir lopen (maar die hebben dat bordje niet geplaatst).

images?q=tbn:ANd9GcTc_MUIGemHTzeL_CgsS9rHifGD8JJRQgx57A&usqp=CAU

En in dit geval ook niet het uitzicht, toch?

"Fietsen worden verwijderd" betekent dan zoveel als "ik maak een melding bij de gemeente en misschien verwijderen die je fiets, als ze tijd hebben en prioriteit aan geven".
escortmk2maandag 30 november 2020 @ 14:27
In sommige gevallen is het misschien dat er schade kan ontstaan als er regelmatig fietsen tegen een geschilderd houten kozijn worden gezet?
ikbennieuwopfokmaandag 30 november 2020 @ 15:38
gwn gaan zitten en danz eggen dat je geen engels kan xD
Clupeamaandag 30 november 2020 @ 15:43
quote:
12s.gif Op maandag 30 november 2020 14:27 schreef escortmk2 het volgende:
In sommige gevallen is het misschien dat er schade kan ontstaan als er regelmatig fietsen tegen een geschilderd houten kozijn worden gezet?
Het is niet ongebruikelijk dat een slaapkamer direct aan de straatkant zit: 's nachts een stuur tegen je ruit is dan ook niet prettig.
baskickmaandag 30 november 2020 @ 16:19
quote:
0s.gif Op maandag 30 november 2020 15:43 schreef Clupea het volgende:

[..]

Het is niet ongebruikelijk dat een slaapkamer direct aan de straatkant zit: 's nachts een stuur tegen je ruit is dan ook niet prettig.
Niet prettig, wellicht. Maar maakt dat zo'n verbodsbordje juridisch houdbaar?
Innisdemonmaandag 30 november 2020 @ 16:40
quote:
0s.gif Op maandag 30 november 2020 16:19 schreef baskick het volgende:

[..]

Niet prettig, wellicht. Maar maakt dat zo'n verbodsbordje juridisch houdbaar?
Het is niet dat bordje van wat juridisch houdbaar zou moeten zijn. Dat bordje wijst alleen maar op een bestaande regel.
Zie het als een vriendelijke waarschuwing. :Y
sjorsie1982maandag 30 november 2020 @ 16:50
Je kan ook gewoon sociaal zijn en indien mogelijk ermee rekening ng houden. mensen plaatsen zulke dingen meestal niet om anderen te pesten maar omdat ze er last van hebben.

Zo is er in mijn straat iemand die het fijn vindt om haar auto voor haar huis te kunnen parkeren. Als er andere plaatsen vrij zijn dan ben ik niet zon kleuter die dan doelbewust toch mijn auto voor haar huis parkeer, ook al mag het wel.
baskickmaandag 30 november 2020 @ 17:06
quote:
1s.gif Op maandag 30 november 2020 16:40 schreef Innisdemon het volgende:

[..]

Het is niet dat bordje van wat juridisch houdbaar zou moeten zijn. Dat bordje wijst alleen maar op een bestaande regel.
Zie het als een vriendelijke waarschuwing. :Y
En welke regel zou dat dan zijn?
Innisdemonmaandag 30 november 2020 @ 17:11
quote:
0s.gif Op maandag 30 november 2020 17:06 schreef baskick het volgende:

[..]

En welke regel zou dat dan zijn?
Voor de mensen die niet zelf even een paar posts terug kunnen scrollen:

quote:
APV artikel 4.27: lid 1: Het is verboden een fiets, bromfiets of gehandicaptenvoertuig te parkeren als daardoor:
a. op de weg de doorgang wordt gehinderd of belemmerd;
b. de veiligheid of de doorstroming van of het uitzicht voor het verkeer wordt belemmerd;
c. schade ontstaat of
d. voor een bewoner of gebruiker van het gebouw waartegen of waarvoor de fiets, bromfiets of het gehandicaptenvoertuig staat geparkeerd, de doorgang of het uitzicht wordt belemmerd
baskickmaandag 30 november 2020 @ 17:13
quote:
0s.gif Op maandag 30 november 2020 17:11 schreef Innisdemon het volgende:

[..]

Voor de mensen die niet zelf even een paar posts terug kunnen scrollen:
[..]

Als je zelf gescrold had, had je gezien dat ik daarop al gereageerd had _O- Hoe valt 'getik van een stuur tegen de ruit' daar (je vetgedrukte deel of de andere regels) precies onder? Want dáár hadden we het inmiddels over.
111210maandag 30 november 2020 @ 17:20
Dit heb je in utrecht ook bij de kades langs de oude gracht, deze zijn openbaar en iedereen mag daar gewoon zitten als ze willen, alleen krijg je bij sommige plekken ruzie met bewoners of eigenaren van de horeca die vinden dat het prive terrein is.
Innisdemonmaandag 30 november 2020 @ 17:48
quote:
0s.gif Op maandag 30 november 2020 17:13 schreef baskick het volgende:

[..]

Als je zelf gescrold had, had je gezien dat ik daarop al gereageerd had _O- Hoe valt 'getik van een stuur tegen de ruit' daar (je vetgedrukte deel of de andere regels) precies onder? Want dáár hadden we het inmiddels over.
Ik niet, ik had het over uitzichtbelemmering :)
stavromulabetamaandag 30 november 2020 @ 18:05
Bij bordjes die mij vriendelijk verzoeken om mijn fiets ergens niet neer te zetten, probeer ik daar rekening mee te houden. Maar bij die "verboden fietsen te plaatsen. Deze worden verwijdert!" ga ik steevast in de allergiemodus.

Je hebt hier in Utrecht ook van die winkels met dat soort borden op de ruit, bij voorkeur in straten zonder fatsoenlijke fietsenrekken. Ik vraag me dan altijd af waar ze dan denken dat ik wel mijn fiets moet neerzetten. Voor de ruit van de winkel van de buren soms die geen sticker heeft?
baskickmaandag 30 november 2020 @ 19:15
quote:
0s.gif Op maandag 30 november 2020 17:48 schreef Innisdemon het volgende:

[..]

Ik niet, ik had het over uitzichtbelemmering :)
Je reageerde op een reactie op een reactie op het geluid van een stuur tegen een slaapkamerraam. Misverstand dus.
baskickmaandag 30 november 2020 @ 19:16
quote:
0s.gif Op maandag 30 november 2020 18:05 schreef stavromulabeta het volgende:
Bij bordjes die mij vriendelijk verzoeken om mijn fiets ergens niet neer te zetten, probeer ik daar rekening mee te houden. Maar bij die "verboden fietsen te plaatsen. Deze worden verwijdert!" ga ik steevast in de allergiemodus.
Héél herkenbaar :Y
Innisdemonmaandag 30 november 2020 @ 21:20
quote:
0s.gif Op maandag 30 november 2020 19:15 schreef baskick het volgende:

[..]

Je reageerde op een reactie op een reactie op het geluid van een stuur tegen een slaapkamerraam. Misverstand dus.
Yep, kan gebeuren :)
S95Sedandinsdag 1 december 2020 @ 14:35
quote:
0s.gif Op maandag 30 november 2020 13:08 schreef B300 het volgende:
Tijdens het wandelen door Amsterdam kwam ik twee dingen tegen:

1) Mensen plakken een sticker op hun raam 'Geen fietsen plaatsen. Fietsen worden verwijderd'
2) Een kleine horecazaak zet een bankje op de stoep met een blaadje: 'no sitting allowed'

Mijn vraag:
Houden zulke geboden stand? Mij lijkt dat de stoep openbare weg is, en dat men geen persoonlijke regels kan stellen.

Tenzij er specifieke regels zijn die zeggen dat er geen fietsen op de stoep mogen staan, mag het toch gewoon?

Het bankje staat als het ware op de stoep. Dan mag iedereen er toch op zitten?
Ligt eraan hoe breed de stoep is en wat de APV zegt.
Tegen de gevel mag sowieso niet, helemaal als dat aangegeven wordt.

quote:
0s.gif Op maandag 30 november 2020 15:43 schreef Clupea het volgende:

[..]

Het is niet ongebruikelijk dat een slaapkamer direct aan de straatkant zit: 's nachts een stuur tegen je ruit is dan ook niet prettig.
Dit dus exact, als je bijna elke nacht om 4uur wakker wordt omdat er weer zo'n debiel tegen je raam zit te kutten dan is het natuurlijk een keer klaar.

En zelfs dan bij normaal vragen heeft men er soms nog schijt aan.