FOK!forum / Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs / PGB inzetten zorg moeder
Thinkk-Pinkkzondag 22 november 2020 @ 11:16
Beste mensen van WGR,

Een aantal jaar geleden heeft mijn moeder een hersenbloeding gehad en heeft hier helaas onder andere aan overgehouden dat ze geen korte termijn geheugen meer heeft.

Dit maken bepaalde zaken die normaal gesproken voor de hand liggen vrij lastig.

Mijn moeder heeft een indicatie en nu hebben wij na lang leuren besloten dat ze thuis echt meer begeleiding nodig heeft. Er komt dagelijks in de ochtend thuiszorg voor haar. De thuiszorg doet vooral de verzorging. (Douchen enzo) dit stukje wordt betaald uit zorg in natura. Deze zorg krijgt ze al vanaf het begin.

Afgelopen zomer is mijn moeder op de Ic beland met ernstige uitdroging en kwamen er wat extra dingen aanmeet licht. Oa dat ze niet drinkt bijvoorbeeld. Hiervoor wikken wij een stukje PGB in gaan zetten voor persoonlijke begeleiding thuis.

Voor het stukje begeleiding thuis zijn wij bezig met een PGB aanvraag. Gezien mijn moeder geen korte termijn geheugen meer heeft willen we dit stukje ook dicht bij huis houden omdat ze vreemde mensen simpelweg gewoon niet meer leert kennen.

Voor bijvoorbeeld een tante of nichtje is dit vrij makkelijk te berekenen zoveel uur geweest is zoveel uur betalen. Maar in de middag willen we eigenlijk gaan kijken of mijn vader dit kan gaan doen. Maar als ik het goed begrijp ligt dit weer een stuk gecompliceerder omdat de scheidingslijn wat is normaal om voor je partner te doen en wat niet heel dun is.

Maar aan die zorg moeten wij wel een aantal uur gaan hangen. Hoe moet je dat dan berekenen.

Het gaat van de vrij makkelijke dingen als afspraken maken bij de kapper, pedicure, diëtiste en haar er naartoe brengen en er bij blijven tot de wat lastiger zaken. Mijn moeder vergeet zelf bijvoorbeeld te drinken dus je niet haar drinken geven en zorgen dat ze het ook opdrinkt. Anders zet ze na een halve slok het glas weg en gaat wat anders doen om vervolgens helemaal te vergeten dat ze dat glas nog heeft staan.

Mijn moeder rookt en vergeet dat ze zojuist een sigaret op heeft waardoor ze rustig iedere 5 minuten een nieuwe opsteekt. Dat is natuurlijk niet de bedoeling dus moet je continu in de gaten houden dat ze niet teveel rookt en steeds de discussie aan gaan dat het echt nog niet zo lang geleden is.

Dit principe geld eigenlijk voor alles, eten, insmeren in de zomer als de zo’n schijnt, tanden poetsen enz enz.

Is er iemand die hier ervaring mee heeft en weet hoe we dit op maandbasis moeten doen. Of dat we gewoon een gemiddelde iedere week mogen pakken. Maandelijks hetzelfde bedrag heeft namelijk wel onze voorkeur omdat ik denk dat de administratie wat ieder uur gedaan is voor mijn vader echt teveel druk geeft naast zijn baan en de zorg voor mijn moeder.

Het is een beetje een warrig geheel geworden maar ik hoop dat iemand mij gaat helpen.

Ik ga trouwens de PGB waarborgen voor mijn moeder dat gaat mijn vader niet doen.

[ Bericht 3% gewijzigd door Thinkk-Pinkk op 22-11-2020 11:22:00 ]
Lienekienzondag 22 november 2020 @ 11:21
Per Saldo is de club waarbij ik het zou gaan vragen.

https://www.pgb.nl/hulp-e(...)p-maat-professional/
Thinkk-Pinkkzondag 22 november 2020 @ 11:28
quote:
1s.gif Op zondag 22 november 2020 11:21 schreef Lienekien het volgende:
Per Saldo is de club waarbij ik het zou gaan vragen.

https://www.pgb.nl/hulp-e(...)p-maat-professional/
Per saldo is mij goed bekend idd :) Ik wil hier ook nog een gesprek bij inplannen. Maar Fok! Is mij al vaker goed ter hulp geweest dus misschien zijn hier ook mensen met ervaring en of tips :)
AnneXzondag 22 november 2020 @ 12:31
@Isabeau misschien? Die heeft wel wat pgb ervaring inmiddels.
MevrouwCactuszondag 22 november 2020 @ 13:32
Wellicht wil je dit helemaal niet (en dan hoef je er niet op te reageren, het is een beetje beroepsdeformatie), ik wil de optie opperen om contact op te nemen met een zorgorganisatie in de buurt, het liefst eentje die verstand heeft van NAH. Die kunnen jullie eventueel ondersteunen op allerlei manieren. Dat is vanuit de WMO, waar je moeder sowieso recht op heeft. Zij kunnen ook je vader ondersteunen met bijvoorbeeld administratie.
Giazondag 22 november 2020 @ 15:53
PGB om met je moeder naar de kapper e.d. te gaan? Goh, moeten wij ook aanvragen, dan.
Ook hersenbloeding, geen korte termijngeheugen en woont alleen, vader al overleden.

Sorry, maar m.i. valt dit onder normale zorg. Dat je vader oplet dat ze voldoende drinkt, hoort ook bij normale zorg.

Vind dit een beetje raar.
mootiezondag 22 november 2020 @ 15:56
quote:
1s.gif Op zondag 22 november 2020 15:53 schreef Gia het volgende:
PGB om met je moeder naar de kapper e.d. te gaan? Goh, moeten wij ook aanvragen, dan.
Ook hersenbloeding, geen korte termijngeheugen en woont alleen, vader al overleden.

Sorry, maar m.i. valt dit onder normale zorg. Dat je vader oplet dat ze voldoende drinkt, hoort ook bij normale zorg.

Vind dit een beetje raar.
Nou, dan vraag je het toch aan.

En voor mijn gevoel valt dit niet onder normale zorg voor haar vader. Dit is vele malen intensiever.
Thinkk-Pinkkzondag 22 november 2020 @ 16:13
quote:
1s.gif Op zondag 22 november 2020 15:53 schreef Gia het volgende:
PGB om met je moeder naar de kapper e.d. te gaan? Goh, moeten wij ook aanvragen, dan.
Ook hersenbloeding, geen korte termijngeheugen en woont alleen, vader al overleden.

Sorry, maar m.i. valt dit onder normale zorg. Dat je vader oplet dat ze voldoende drinkt, hoort ook bij normale zorg.

Vind dit een beetje raar.
Volgens de professionals valt dit niet onder normale zorg.

Sowieso dat je de vergelijking maakt zeg.. mijn moeder heeft een indicatie om volledig opgenomen te worden. Helemaal alleen thuis wonen zou niet eens een optie zijn. Laat staan verantwoord :’)

[ Bericht 11% gewijzigd door Thinkk-Pinkk op 22-11-2020 16:22:42 ]
Drxxzondag 22 november 2020 @ 16:22
quote:
1s.gif Op zondag 22 november 2020 15:53 schreef Gia het volgende:
PGB om met je moeder naar de kapper e.d. te gaan? Goh, moeten wij ook aanvragen, dan.
Ook hersenbloeding, geen korte termijngeheugen en woont alleen, vader al overleden.

Sorry, maar m.i. valt dit onder normale zorg. Dat je vader oplet dat ze voldoende drinkt, hoort ook bij normale zorg.

Vind dit een beetje raar.
Rare opmerking. Wat jij vindt is natuurlijk nietszeggend wanneer iemand gewoon ergens recht op heeft.
Thinkk-Pinkkzondag 22 november 2020 @ 16:25
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 13:32 schreef MevrouwCactus het volgende:
Wellicht wil je dit helemaal niet (en dan hoef je er niet op te reageren, het is een beetje beroepsdeformatie), ik wil de optie opperen om contact op te nemen met een zorgorganisatie in de buurt, het liefst eentje die verstand heeft van NAH. Die kunnen jullie eventueel ondersteunen op allerlei manieren. Dat is vanuit de WMO, waar je moeder sowieso recht op heeft. Zij kunnen ook je vader ondersteunen met bijvoorbeeld administratie.
Ik ga hier even verder naar kijken.

Ik heb al wel bedrijven gevonden die idd de administratie over kunnen nemen. Maar daarbij zijn de kosten behoorlijk hoog.
MevrouwCactuszondag 22 november 2020 @ 16:28
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 16:25 schreef Thinkk-Pinkk het volgende:

[..]

Ik ga hier even verder naar kijken.

Ik heb al wel bedrijven gevonden die idd de administratie over kunnen nemen. Maar daarbij zijn de kosten behoorlijk hoog.
In welke regio zitten je ouders (mag ook via pb)? Misschien kan ik even meekijken welke zorgorganisatie daar in de buurt zit.
Het gaat dan om ambulante begeleiding. Daar betaal je wel een eigen bijdrage over, maar die is lang niet zo hoog als wat die bedrijven zullen vragen.

[ Bericht 0% gewijzigd door MevrouwCactus op 22-11-2020 16:48:59 ]
Giazondag 22 november 2020 @ 16:48
quote:
1s.gif Op zondag 22 november 2020 16:13 schreef Thinkk-Pinkk het volgende:

Volgens de professionals valt dit niet onder normale zorg.

Sowieso dat je de vergelijking maakt zeg.. mijn moeder heeft een indicatie om volledig opgenomen te worden. Helemaal alleen thuis wonen zou niet eens een optie zijn. Laat staan verantwoord :’)
Hadden wij liever ook niet, maar geen plaats en ze wil nog niet naar een verzorgingshuis. Het moet eerst weer mis gaan, voordat er wat gebeurt.

Ik, en mijn zussen, gaan al jaren met ons mam overal naartoe, omdat ze geen rijbewijs heeft. Ze is 80.

Maar goed, zal ik dit toch es op het woord gooien in de familie. Als je voor even statten of de kapper ook al pgb kunt krijgen, moeten we dat ook maar aanvragen. Heb voor de eerste week van december alweer drie ziekenhuisafspraken staan, waar ik bij moet blijven. Mijn zus gaat wekelijks met haar boodschappen doen.
mootiezondag 22 november 2020 @ 17:02
Je snapt dat wekelijks boodschappen doen iets totaaaal anders is?
Thinkk-Pinkkzondag 22 november 2020 @ 17:06
quote:
1s.gif Op zondag 22 november 2020 16:28 schreef MevrouwCactus het volgende:

[..]

In welke regio zitten je ouders (mag ook via pb)? Misschien kan ik even meekijken welke zorgorganisatie daar in de buurt zit.
Het gaat dan om ambulante begeleiding. Daar betaal je wel een eigen bijdrage over, maar die is lang niet zo hoog als wat die bedrijven zullen vragen.
Ik ga je een PBtje sturen :)
Molozondag 22 november 2020 @ 17:10
quote:
1s.gif Op zondag 22 november 2020 17:02 schreef mootie het volgende:
Je snapt dat wekelijks boodschappen doen iets totaaaal anders is?
Dat is Gia, die snapt dat niet. Lekker laten lullen zulke mensen

Sterkte TS, ontzettend zwaar zulke zorg, en het regelen ervan ook al.
nectarientjezondag 22 november 2020 @ 17:24
De grens tussen gebruikelijke zorg (dus wat doe je voor je partner) en niet-gebruikelijke zorg is een dunne lijn zoals je al zegt.
Ik zou juist heel serieus gaan kijken of (een deel van) deze zorg niet juist door iemand anders dan je vader gedaan kan worden. Zou hij bijvoorbeeld minder gaan werken in de zorg op zich te nemen? Of doet hij dit allemaal al en zo ja, is het dan een financiële prikkel? Want ontlasting van zijn zorgtaken is het dan niet. Wie weet kan tante of nichtje de kappersafspraken etc op zich nemen zodat je vader ook wat lucht houdt.

Als ze niet meer thuis kan wonen, heeft ze dan een VPT van het CIZ? Daar zit deze zorg (vaak) ook in.
Giazondag 22 november 2020 @ 17:39
quote:
1s.gif Op zondag 22 november 2020 17:02 schreef mootie het volgende:
Je snapt dat wekelijks boodschappen doen iets totaaaal anders is?
Ziekenhuisbezoek, opletten dat ze drinkt, want inderdaad, dat vergeet ze, kapper, pedicure (diabeet), podotherapeut, praktijkondersteuner, bloed prikken, enz, enz. Ze kan nergens alleen naartoe.

Ik ben overigens oprecht verbaasd dat dit soort zaken vanuit een pgb betaald mogen worden aan eigen kinderen. Heb dit meteen doorgespeeld naar mijn zus.
Renezondag 22 november 2020 @ 17:50
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 17:39 schreef Gia het volgende:

[..]

Ziekenhuisbezoek, opletten dat ze drinkt, want inderdaad, dat vergeet ze, kapper, pedicure (diabeet), podotherapeut, praktijkondersteuner, bloed prikken, enz, enz. Ze kan nergens alleen naartoe.

Ik ben overigens oprecht verbaasd dat dit soort zaken vanuit een pgb betaald mogen worden aan eigen kinderen. Heb dit meteen doorgespeeld naar mijn zus.
Dar ia de discussie niet Gia. Wat het voor de een is, is het niet voor de ander. Met alle respect. Je doet alsof het diefstal is wat geboren is uit “dat hoor je te doen”. Kennelijk is anders gebleken anders wordt er geen PGB optie geboden. Indicaties verstrekken gemeentes niet zomaar. Zij willen ook bezuinigen :)
Dus laten we het daar een beetje bij houden.

Lees nu je tweede alinea. Mooi dat het wellicht iets voor jullie kan opleveren.
Thinkk-Pinkkzondag 22 november 2020 @ 17:55
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 17:39 schreef Gia het volgende:

[..]

Ziekenhuisbezoek, opletten dat ze drinkt, want inderdaad, dat vergeet ze, kapper, pedicure (diabeet), podotherapeut, praktijkondersteuner, bloed prikken, enz, enz. Ze kan nergens alleen naartoe.

Ik ben overigens oprecht verbaasd dat dit soort zaken vanuit een pgb betaald mogen worden aan eigen kinderen. Heb dit meteen doorgespeeld naar mijn zus.
Het gaat niet om mij! Ik ben alleen de budgetbegeerder. Ik krijg zelf geen cent. En nu is het klaar!
Thinkk-Pinkkzondag 22 november 2020 @ 18:06
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 17:24 schreef nectarientje het volgende:
De grens tussen gebruikelijke zorg (dus wat doe je voor je partner) en niet-gebruikelijke zorg is een dunne lijn zoals je al zegt.
Ik zou juist heel serieus gaan kijken of (een deel van) deze zorg niet juist door iemand anders dan je vader gedaan kan worden. Zou hij bijvoorbeeld minder gaan werken in de zorg op zich te nemen? Of doet hij dit allemaal al en zo ja, is het dan een financiële prikkel? Want ontlasting van zijn zorgtaken is het dan niet. Wie weet kan tante of nichtje de kappersafspraken etc op zich nemen zodat je vader ook wat lucht houdt.

Als ze niet meer thuis kan wonen, heeft ze dan een VPT van het CIZ? Daar zit deze zorg (vaak) ook in.
Bedankt voor je antwoord! Wij hebben al meerdere dingen geprobeerd hoor. Mensen thuis, verschillende vormen van dagbesteding maar dat resulteerde alleen maar in een doodongelukkige moeder met hevige paniek aanvallen als resultaat.

Mijn vader werkt inderdaad voor de zorg van mijn moeder minder. Dit deed hij ook al voor ons de optie voor die PGB überhaupt voorgelegd was hoor. Maar de combinatie van een fulltime baan en de zorg voor mijn moeder was gewoon niet te dragen voor hem.

Mijn moeder slaapt graag uit en daar houd de thuiszorg rekening mee. Ze komen haar daarom altijd pas rond 10:30 uit bed halen. Dan douchen, eten.. zorgen dat ze het ook opeet en dan komt mijn vader alweer bijna thuis.

Mijn vader werkt dus nog naar halve dagen zodat hij voor ons mam kan zorgen. Want een uurtje alleen zijn zodat hij boodschappen kan doen kan nog wel maar veel langer eigenlijk niet meer. (We hebben het huis ook aangepast. Geen gas meer in de keuken maar inductie bijvoorbeeld.

Ik zie momenteel de bomen door het bos niet meer vwb alle afkortingen. Maar mijn moeder heeft een indicatie van het CIZ gekregen voor volledige opname. Het is nu bijvoorbeeld ook zo als er nu wat met mijn vader zou gebeuren kan ik bellen en heeft ze recht op een crisis plek. Niet dat we dat hopen te gebruiken maar even voor het idee.
Giazondag 22 november 2020 @ 18:13
quote:
1s.gif Op zondag 22 november 2020 17:50 schreef Rene het volgende:


Lees nu je tweede alinea. Mooi dat het wellicht iets voor jullie kan opleveren.
Ik hoef niets, hoor, maar mijn zus werkt fulltime in de zorg, verzorgingstehuis en doet daarnaast veel voor mijn moeder. Zij zou het zeker kunnen gebruiken.
nectarientjezondag 22 november 2020 @ 18:51
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 18:06 schreef Thinkk-Pinkk het volgende:

Ik zie momenteel de bomen door het bos niet meer vwb alle afkortingen. Maar mijn moeder heeft een indicatie van het CIZ gekregen voor volledige opname.
Binnen indicaties van het CIZ heb je verschillende leveringsvormen: pgb, zorg in natura (dus opname), vpt (volledig pakket thuis, dus zorg alsof ze opgenomen is maar dan thuis door 1 organisatie) en mpt (modulair pakket thuis, in afstemming met zorgkantoor combinatie van zorg door aanbieder en pgb).
De Wlz, wet waar dit onder valt, gaat boven Wmo-zorg van een gemeente. Met een indicatie voor verblijf is het zorgkantoor aan zet en niet langer de gemeente.

Wellicht is het slim om in gesprek te gaan met zorgkantoor om opties goed door te lopen.
Thinkk-Pinkkzondag 22 november 2020 @ 19:01
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2020 18:51 schreef nectarientje het volgende:

[..]

Binnen indicaties van het CIZ heb je verschillende leveringsvormen: pgb, zorg in natura (dus opname), vpt (volledig pakket thuis, dus zorg alsof ze opgenomen is maar dan thuis door 1 organisatie) en mpt (modulair pakket thuis, in afstemming met zorgkantoor combinatie van zorg door aanbieder en pgb).
De Wlz, wet waar dit onder valt, gaat boven Wmo-zorg van een gemeente. Met een indicatie voor verblijf is het zorgkantoor aan zet en niet langer de gemeente.

Wellicht is het slim om in gesprek te gaan met zorgkantoor om opties goed door te lopen.
Oh zo! Mijn moeten krijgt thuis ZIN voor de thuiszorg. Voor het stukje persoonlijke begeleiding gaan we naar de PGB en dan zal het pakket veranderen in MPT.

Mijn moeder valt idd onder WLZ en niet onder de WMO :)

Morgen weer gesprek met het zorgkantoor trouwens.

[ Bericht 2% gewijzigd door Thinkk-Pinkk op 22-11-2020 19:17:36 ]
Meridiaanzondag 22 november 2020 @ 21:49
Misschien heb je er al over nagedacht, maar een kapper kan ook bij je moeder thuiskomen. Wellicht kun je dan met de kapper een afspraak maken dat zij zorgt dat je moeder twee glazen drinkt tijdens het kappersbezoek. Pedicures en bloedprikkers kunnen ook thuis langskomen, mits je moeder hen (her)kent.

En er zijn smart oplossingen die je moeder kunnen helpen herinneren aan dingen, zoals https://www.smarthealth.n(...)rinken-dankzij-obli/

Maargoed, wellicht heb je dit al lang gebruikt of ben je er al mee bekend,