CopyOK | zondag 15 november 2020 @ 11:40 |
Als ik iets simpels als symmetrie aanschouw bij dieren. Dan denk ik bij mijzelf, ja dit moet haast wel. De natuur moet immers minimaal twee helften spiegelen om een symmetrie te bereiken. En dit vergt meetwerk op de een of andere natuurlijke manier. Dus bestaat wiskunde in de natuur of is alles maar willekeur? | |
Scuidward | zondag 15 november 2020 @ 11:43 |
Wiskunde is toch door de mens bedacht? De natuur is geen willekeur, maar ik zou dit geen wiskundig verschijnsel noemen. | |
jameshond7 | zondag 15 november 2020 @ 11:51 |
https://nl.wikipedia.org/wiki/Gulden_snede#In_de_natuur | |
jameshond7 | zondag 15 november 2020 @ 11:53 |
Of ontdekt | |
Scuidward | zondag 15 november 2020 @ 12:06 |
Dat is waar, wiskunde kent natuurlijk veel verschillende takken. Het voorbeeld van twee helften spiegelen van de TS, dat vergt geen meetwerk. Gewoon groeien volgens wat de genen zeggen en dan tweemaal waarvan een keer tegengesteld. Maar wellicht heb ik inderdaad een te bekrompen beeld van hoe wiskunde werkt. Bij dieren denk ik aan eiwitten (waarvan veel aspecten zich wel wiskundig laten verklaren). | |
Haushofer | zondag 15 november 2020 @ 15:19 |
In dit topic mag natuurlijk een referentie naar Wigner niet ontbreken: https://en.wikipedia.org/(...)the_Natural_Sciences Het artikel is ook als pdf te downloaden | |
Oscar123 | zondag 15 november 2020 @ 15:26 |
Op basis van wat jij schrijft mag ik er vanuit gaan dat jij een concept hebt over wat er bedoeld wordt met wiskunde. Maar stel dat jij daar totaal geen kennis van hebt waar in de natuur zou je dan bijvoorbeeld een wiskundige formule kunnen vinden? | |
jameshond7 | zondag 15 november 2020 @ 15:33 |
Waar in de natuur zou je een beschrijving van een schaap vinden? Dat iets niet in woorden of cijfers is uitgedrukt, betekent niet dat het er niet is. | |
Oscar123 | zondag 15 november 2020 @ 15:42 |
Inderdaad de beschrijving schaap zal je nergens vinden in de natuur. Omdat een schaap nooit heeft kunnen vertellen dat het een schaap is. Het is een bedacht woord om identiteit te geven aan dat wat bestaat. Het woord schaap bestaat alleen maar in je denkwereld waardoor je nu geloofd dat het een schaap is maar weten doe je het niet. | |
Alfje | zondag 15 november 2020 @ 15:43 |
Klinkt als een vals dilemma om god er op een of andere manier in te kunnen wurmen. Er zijn nog wel alternatieven tussen "meetwerk" en "willekeur". | |
FlippingCoin | zondag 15 november 2020 @ 15:48 |
Hm ja ligt eraan hoe je het bekijkt misschien, natuurkunde is uit te drukken in wiskunde. | |
Schmorzforgen | woensdag 18 november 2020 @ 04:27 |
Het dichtstbijzijnde wat er bestaat is denk ik de wet van Benford. (eigenlijk Newcomb) Bron: Wiskunde.net Neem eens een aantal getallen. Veel getallen. Dat kunnen statische gegevens zijn als bevolkingsaantallen, geldbedragen of lengten van rivieren. Het kunnen echter ook de eerste 1000 priemgetallen zijn. Kijk nu eens goed naar die getallen. Niet naar de hele getallen, maar alleen naar het begincijfer. Valt je iets op? Als we eventuele nullen buiten beschouwing laten, is het eerste cijfer een van de getallen 1,2,3, 4, 5, 6, 7, 8 of 9. Hoe vaak komt het nu voor dat een getal met 1 begint? Je denkt misschien: net zo vaak als met een 9. Dat is niet zo. De frequentie verloopt volgens een 'logaritmische wet': de 1 komt bij 30% van de getallen voor, de 2 bij 17%, de 3 nog maar bij 12% en de 9 ten slotte bij een schamele 4,5% Deze wet werkt verbazing wekkend op plekken in de natuur waar je het niet zou verwachten. Ik raad je aan om de Netflx serie: Connected te kijken en dan de aflevering: Digits. Die gaat specifiek over de wet van Benford. De Netflix serie: The Code gaat ook over wiskunde in de natuur Heel bizar,fascinerend en een beetje eng misschien [ Bericht 1% gewijzigd door Schmorzforgen op 18-11-2020 05:20:42 ] | |
CopyOK | woensdag 18 november 2020 @ 13:38 |
Was nooit mijn bedoeling. Ik laat god en godsdiensten hier volledig buiten. | |
Twentsche_Ros | woensdag 18 november 2020 @ 13:43 |
https://nl.wikipedia.org/wiki/Magicicada Cicaden
| |
Haushofer | woensdag 18 november 2020 @ 14:01 |
Hoe verschilt dit van, b.v. , de centrale limietstelling? https://nl.wikipedia.org/wiki/Centrale_limietstelling | |
Schmorzforgen | woensdag 18 november 2020 @ 17:10 |
De centrale limietstelling wordt gezien als verklaring van de wet van Benford De studie van Hill uit 1998 wordt algemeen beschouwd als de meest bevredigende verklaring van de wet van Benford. https://nl.wikipedia.org/wiki/Wet_van_Benford Onder het kopje: De schaalinvariantiehypothese Al de aflevering van Connected: Digits gekeken toevallig? [ Bericht 6% gewijzigd door Schmorzforgen op 18-11-2020 17:17:19 (schoonheidsfout2) ] | |
Sjemmert | woensdag 18 november 2020 @ 17:17 |
2 schapen + 2 schapen = 4 schapen - 1 schaap = 3 schapen. Quick maths | |
Twentsche_Ros | woensdag 18 november 2020 @ 19:01 |
De Gulden Snede. Verder is "Pizza" de formule van de inhoud van een pizza, als de dikte "a" is, en de straal (halve middellijn) gelijk aan "z". De formule is: Pi * z * z * a | |
Sym0n | maandag 23 november 2020 @ 07:26 |
Andersom zelfs, de natuur bestaat in wiskunde. De natuur IS wiskunde. Wiskunde is de basis onze 'fysieke' werkelijkheid. De elementaire laag waaruit alles bestaat. En bij wijze van beeldspraak (zonder religieuze betekenis) wiskunde is de taal van God. | |
Twentsche_Ros | maandag 23 november 2020 @ 13:05 |
Wiskunde is de ultieme broncode van het heelal. En voor de religieuzen dus de taal van God. Maar in die ultieme broncode bevindt zich al chaos: Bv: Of: http://www.misterx.ca/Mandelbrot_Set---Thumb_Print_of_God.html En dat maakt wiskunde zo interessant..... | |
Discombobulate | maandag 23 november 2020 @ 20:09 |
Nee, alleen mensen bedrijvenwiskunde. Het is een taal die wij spreken, maar de natuur zelf spreekt niet. | |
jameshond7 | maandag 23 november 2020 @ 20:53 |
___! | |
Discombobulate | maandag 23 november 2020 @ 21:04 |
Want? | |
jameshond7 | maandag 23 november 2020 @ 21:10 |
Hoezo is wiskunde een taal? | |
Discombobulate | maandag 23 november 2020 @ 21:37 |
Taal in de zin van gemeenschappelijk gebruik van tekens en symbolen. | |
Haushofer | maandag 23 november 2020 @ 21:40 |
Wiskunde is inderdaad een taal met een hoogontwikkelde syntax. Tenzij je een Platonist bent, natuurlijk | |
Sym0n | dinsdag 24 november 2020 @ 07:42 |
Insecten doen aan priemgetallen: https://www.cicadamania.com/cicadas/cicadas-and-prime-numbers/ Bijen communiceren met vectorberekeningen: De reeks van Fibonacci komt op allerlei plekken in de natuur voor: De natuur is één en al wiskunde. | |
bedachtzaam | zaterdag 28 november 2020 @ 00:26 |
Discombobulate | woensdag 2 december 2020 @ 19:59 |
Insecten doen niet aan priemgetallen. Ze gedragen zich alleen op een manier waaruit wij afleiden dat ze iets met priemgetallen gebruiken. Wij hebben wiskunde bedacht, niet de natuur zelf. | |
Atak | woensdag 2 december 2020 @ 20:04 |
Dat is dezelfde vraag als "bestaat taal"? Taal bestaat niet objectief gezien. Geluid bestaat en daar geven wij betekenis aan en noemen het taal. | |
Scheepskok | woensdag 2 december 2020 @ 20:38 |
Wiskunde is een projectie van hoe de natuur in elkaar steekt. De projectie is inderdaad door de mens bedacht. Afspraken hoe je die neer zet. De natuur niet. De symboliek van wiskunde is niet zo moeilijk. |