abonnement Unibet Coolblue
pi_196159631
quote:
Aanpak corona leidt tot ruzie en verdeeldheid in kabinet

Aangepast: 57 minuten geleden

Minister De Jonge (Volksgezondheid) en premier Rutte voorafgaand aan een coronapersconferentie.Beeld © ANP
Het kabinet en de coalitie zijn de laatste weken zeer verdeeld over de aanpak van de coronacrisis. Dat blijkt uit een rondgang van de politieke redactie van RTL Nieuws langs hoofdrolspelers en ingewijden. "Het is in het kabinet uit de klauwen gelopen", zegt een ingewijde.

In de kabinetsploeg heerst verder ontevredenheid over het falende testbeleid van vicepremier Hugo de Jonge (Volksgezondheid). Ook is er stevig verzet tegen het mogelijk nemen van nieuwe maatregelen terwijl de cijfers een dalend aantal besmettingen laten zien.

Maatregelen zoals invoering van een avondklok, sluiten van scholen of het sluiten van de detailhandel in regio's waar het (nog) niet goed gaat, stuiten op verzet bij een flink aantal ministers. "Invoering van een avondklok of sluiten van scholen zal het kabinet niet overleven", zegt een direct betrokkene.

Verzet
In de ministerraad trekt premier Rutte tot nu toe samen op met vicepremier De Jonge (Volksgezondheid) en minister Van Ark (Medische Zorg). Zij bepleitten tot deze week extra maatregelen. Daar staan ministers Hoekstra, Wiebes en de D66-bewindspersonen tegenover, die zwaarder ingrijpen juist onnodig vonden.

Ingewijden wijzen erop dat ook bewindspersonen als Grapperhaus (Justitie) en Bijleveld (Defensie) zich vorige week in de ministerraad hebben verzet tegen voorstellen nog harder in te grijpen.

Ongenoegen
Het ongenoegen bij een flink aantal ministers wordt mede veroorzaakt doordat besluiten zijn genomen zonder inhoudelijke onderbouwing. "Niemand kon uitleggen wat de sluiting van bibliotheken betekent voor de vermindering van de verspreiding van het virus, de R-factor. Waarom doen we het dan?", zegt een ingewijde.

De onderlinge spanning kwam vorige week zondag tot een uitbarsting tijdens het Catshuis-overleg tussen de meest betrokken ministers. Omdat dat overleg volgens een betrokkene eindigde in 'slaande ruzie', is besloten afgelopen zondag niet bij elkaar te komen. "Het is in het kabinet uit de klauwen gelopen."

Ook vergaderingen van ministers vorige week maandag en dinsdag verliepen in gespannen sfeer. "Dat waren heel pittige gesprekken, hoogoplopende discussies. Er was niks bekend en toch besloten ze bibliotheken, musea, bioscopen en theaters dicht te doen. Dat kan zo niet meer", aldus een ingewijde.

Haagse bronnen bevestigen een bericht in het AD dat premier Rutte in een boze bui tegenstribbelende ministers 'deloyaal aan het kabinet' heeft genoemd. Hij nam vervolgens zijn woorden terug en maakte excuses, maar het incident tekent wel de gespannen sfeer in het kabinet-Rutte III.

Afgelopen vrijdag heeft Rutte in de ministerraad geprobeerd veel tempo te maken en niet te lang bij corona stil te staan. Toch kon hij niet voorkomen dat een aantal bewindspersonen heeft aangegeven 'echt grote bezwaren te hebben tegen iets als een avondklok'.

"Als je elke keer weer sleutelt aan de maatregelen die je hebt vastgesteld ga je zelf ook op drift. Dat is wat er gebeurt", zegt een direct betrokkene. "Neem het besluit om maximaal 30 mensen bij een uitvaart toe te laten. We weten niet wat dat bijdraagt aan het R-getal, maar doen het toch, want we moeten wat."

Inconsistent
“Als je dan opmerkt dat het R-getal al onder de 1 zit, krijg je als antwoord: 'Ja maar niet genoeg'. En als je dan vraagt waar wil je heen dan, blijft het stil."

Maar een andere ingewijde vertelt: "Het enthousiasme waarmee een deel van het kabinet naar dalende cijfers kijkt, is te optimistisch. Er is in sommige regio's meer nodig." Een ander vraagt zich echter af wat er dan zou kunnen: "Voor een avondklok is weinig draagvlak, daar is Grapperhaus ook niet happig op. Scholen dicht, zien andere ministers niet zitten. Dan hou je sluiten detailhandel over en dat willen de burgemeesters niet."

Al maanden is er in de Tweede Kamer en het kabinet kritiek op het testbeleid. Verschillende bewindspersonen en fractievoorzitters hebben zich intern negatief over dat beleid uitgelaten.

Schande
Vorige week ging de eerste XL- teststraat open die is opgezet door het bedrijfsleven en het ministerie van Defensie. "Er is door het ministerie van Volksgezondheid en minister De Jonge sinds de zomer veel te weinig aan gedaan. Een minister als Wiebes (Economische Zaken) is daar heel kritisch over en al weken samen met werkgeversclub VNO-NCW bezig dat recht te trekken", zegt een betrokkene.

Volgens sommigen zou het ministerie van Volksgezondheid zelfs tot op het laatste moment geprobeerd hebben het tot stand komen van de teststraten door het bedrijfsleven en Defensie tegen te houden. "En toen het niet anders meer kon, zijn ze akkoord gegaan. Een schande is het."

Dit wordt echter door een andere ingewijde weersproken. Het ministerie zou geen enkele blokkade op de teststraten hebben gelegd. Testen is één van de belangrijkste manieren om het coronavirus er echt onder te krijgen.

Falend testbeleid
Ook premier Rutte zou zich intern kritisch hebben uitgelaten over het falende testbeleid. "Je merkt dat hij in toenemende mate kritisch is op het wanbeleid op gebied van testen, want testen lost het coronaprobleem op", zegt een coalitiebron die er op wijst dat de premier desondanks nog wel samen met De Jonge optrekt.

"Rutte zijn strategie is dat hem nooit het verwijt kan worden gemaakt dat hij te soepel was." Een ander wijst erop dat Rutte soms zelfs strenger dan De Jonge wil zijn.

In de coalitie klinkt het dat de VVD bang is dat als De Jonge struikelt en moet aftreden, Rutte opeens eigenaar is van het coronaprobleem. "Dus hun strategie is De Jonge ten koste van alles overeind houden en na de verkiezingen zien we wel weer."
https://www.rtlnieuws.nl/(...)elers-rutte-de-jonge
pi_196159713
Mijn eerste gedachten hierover:
- Rutte speelt spelletjes en heeft er blijkbaar alle belang bij om De Jonge in het zadel te houden. Op deze manier kan De Jonge verantwoordelijk gehouden worden voor het gevoerde beleid. Daarom wil Rutte strengere maatregelen. Vies hoor.
- Gelukkig nu EINDELIJK tegengas op gebied van Economie, Financiën en Cultuur. Werd verdorie tijd. :)
- De verkiezingen hebben direct invloed op de keuzes die het kabinet maakt. In plaats van het beste te doen voor het land kijken ze naar eigen partij belangen. Bah.
  maandag 9 november 2020 @ 21:41:26 #3
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_196160147
  maandag 9 november 2020 @ 22:03:49 #4
444624 Walterwhite64
alle hoeren zijn vrouwen.
pi_196160655
Dat het kabinet maar gauw valt, ik kan die faalhaas niet nog eens 4 jaar zien liegen en draaikonten.
Neem het leven niet te serieus, je overleeft het toch niet.
  maandag 9 november 2020 @ 22:07:26 #5
338319 ZarB
Piña colada
pi_196160730
Mooi dat er ook intern eens benoemd wordt dat er maatregelen genomen/geopperd worden zonder inhoudelijke onderbouwing.
Just skip all the layers and go straight to the crazy!
pi_196160800
quote:
0s.gif Op maandag 9 november 2020 22:07 schreef ZarB het volgende:
Mooi dat er ook intern eens benoemd wordt dat er maatregelen genomen/geopperd worden zonder inhoudelijke onderbouwing.
Precies, dat viel mij ook al op. Zeer kwalijk.
pi_196160808
Dat 't beleid prut was en dat er geen enkele reden is om iedereen maar elke vorm van plezier te verbieden was natuurlijk al lang duidelijk, fijn om te zien dat nu ook de nodige ministers er moeilijk over doen. En dat het testbeleid een epische faal is was natuurlijk ook al lang duidelijk.
Hou vol mensen, alleen samen krijgen we de vergrijzing eronder!
pi_196161549
quote:
0s.gif Op maandag 9 november 2020 22:07 schreef ZarB het volgende:
Mooi dat er ook intern eens benoemd wordt dat er maatregelen genomen/geopperd worden zonder inhoudelijke onderbouwing.
Vraag me af wat ze dan al die tijd hebben zitten te doen. En de Kamer? Die moeten dat toch controleren i.p.v. tekenen bij het kruisje?
  maandag 9 november 2020 @ 23:00:05 #9
338319 ZarB
Piña colada
pi_196161746
quote:
0s.gif Op maandag 9 november 2020 22:50 schreef Halcon het volgende:

[..]

Vraag me af wat ze dan al die tijd hebben zitten te doen. En de Kamer? Die moeten dat toch controleren i.p.v. tekenen bij het kruisje?
Omdat ze allemaal denken "we moeten wat". En vergeet de bühne niet.
Just skip all the layers and go straight to the crazy!
pi_196161784
Is allemaal gespeeld. Zodat de partijen alvast campagne kunnen voeren. Allemaal schijn. En dit kabinet heeft niet eens een meerderheid en wel een grote mond tegen Amerika. Wat democratie.

[ Bericht 36% gewijzigd door hjansen82 op 09-11-2020 23:03:13 (fout) ]
Check it out
pi_196161889
Dan zie je maar weer dat de VVD toch echt een machtspartij is, die image en perceptie belangrijker vindt dan resultaat.
beter een knipoog dan een blauw oog
pi_196163172
Ik snap ook niet waarom er wordt gesproken over een avondklok en het sluiten van de scholen terwijl de trend nu weer de goede kant op lijkt te gaan.
pi_196163357
Omdat het verder omlaag moet, hoeveel besmettingen per dag had je een tijdje geleden? Misschien is de mbo & hbo 2 weken dicht geen gek idee, in België hadden ze de herfstvakantie verlengd, als ze nu gewoon 2 weken de scholen weer thuisles laten geven dan gaan we over 3 weken weer rwina!
  Moderator / Redactie FP + Sport dinsdag 10 november 2020 @ 04:13:38 #14
408813 crew  trein2000
pi_196163363
In de televaag ook een snoeihard verhaal. De bom is gebarsten lijkt het wel.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_196163711
quote:
1s.gif Op dinsdag 10 november 2020 02:00 schreef Gehrman het volgende:
Ik snap ook niet waarom er wordt gesproken over een avondklok en het sluiten van de scholen terwijl de trend nu weer de goede kant op lijkt te gaan.
Het aantal opnamen in ziekenhuizen stijgt niet meer zo hard, maar stijgt nog wel steeds iets.
Daarnaast: er is nog geen vaccin(!!).
Als de regels worden versoepelt en het volk 'weer hun gang' laat gaan, zitten we binnen mum van tijd weer aan de 10.000 besmettingen per dag.

Dit is geen normaal griepje ofzo hoor...
"Always listen to experts. They'll tell what can't be done and why. Then do it"
pi_196163740
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 november 2020 04:13 schreef trein2000 het volgende:
In de televaag ook een snoeihard verhaal. De bom is gebarsten lijkt het wel.
Het zou ook eens tijd worden. Hopelijk vliegen vandaag of morgen de schoenen richting diverse sprekers.

Popcorn staat al klaar.
Haha, U schakelt nog. Test een DAF !
pi_196163846
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 november 2020 05:54 schreef KillerBee4ever het volgende:

[..]

Het aantal opnamen in ziekenhuizen stijgt niet meer zo hard, maar stijgt nog wel steeds iets.

Nee, aantal opnamen per dag daalt.
- verwijderd door admin -
pi_196164117
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 november 2020 06:38 schreef groenen het volgende:

[..]

Nee, aantal opnamen per dag daalt.
In de weekenden zijn de cijfers normaliter wat lager dan doordeweeks.
We zullen het deze week gaan zien...
"Always listen to experts. They'll tell what can't be done and why. Then do it"
pi_196164797
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 november 2020 05:54 schreef KillerBee4ever het volgende:

[..]

Het aantal opnamen in ziekenhuizen stijgt niet meer zo hard, maar stijgt nog wel steeds iets.
Daarnaast: er is nog geen vaccin(!!).
Als de regels worden versoepelt en het volk 'weer hun gang' laat gaan, zitten we binnen mum van tijd weer aan de 10.000 besmettingen per dag.

Dit is geen normaal griepje ofzo hoor...
klopt, en nu help je de economie naar de tyfus en de complete leisure industry omzeep. De klap die je daardoor krijgt gaat net zo erg of nog erger zijn.

En het gaat niet zo zeer om versoepelingen, maar waarom aanscherpen terwijl er geen aanleiding toe is en waarom dingen verbieden terwijl er niemand is die kan uitleggen wat het ooit gaat toevoegen. Het huidige achterlijke beleid zorgt er juist voor dat mensen elkaar of op straat gaan opzoeken en laat dat nou de plekken zijn waar de meeste besmettingen plaats vinden.
Hou vol mensen, alleen samen krijgen we de vergrijzing eronder!
pi_196164977
Sorry hoor, ik snap echt wel dat die 'Haagse bronnen' niet met naam en toenaam in de krant willen, maar dit artikel staat wel bol van vage verwijzingen naar 'iemand die iets gezegd / gehoord heeft'. Wat vervolgens tegengesproken wordt door 'een ander iemand' :')

quote:
...zegt een ingewijde.
quote:
...zegt een direct betrokkene.
quote:
Ingewijden wijzen erop dat...
quote:
...aldus een ingewijde.
quote:
Haagse bronnen bevestigen...
quote:
Maar een andere ingewijde vertelt:...
quote:
Volgens sommigen...
quote:
Dit wordt echter door een andere ingewijde weersproken.
Lekkere sensatie uiteraard, maar verder weinig zeggend als je niet weet hoe direct een 'direct betrokkene' of 'ingewijde' daadwerkelijk betrokken is :{w
pi_196165489
quote:
0s.gif Op maandag 9 november 2020 22:07 schreef ZarB het volgende:
Mooi dat er ook intern eens benoemd wordt dat er maatregelen genomen/geopperd worden zonder inhoudelijke onderbouwing.
En dit lekken ze naar de media zodat de stemmers denken hey ik ga weer op ze stemmen want lutser xyz is (zogenaamd) kritisch :')

Als ze maanden geleden kritisch waren geweest was het nog ietwat geloofwaardig.
pi_196166241
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 november 2020 09:15 schreef Raveler het volgende:
Sorry hoor, ik snap echt wel dat die 'Haagse bronnen' niet met naam en toenaam in de krant willen, maar dit artikel staat wel bol van vage verwijzingen naar 'iemand die iets gezegd / gehoord heeft'. Wat vervolgens tegengesproken wordt door 'een ander iemand' :')
[..]

[..]

[..]

[..]

[..]

[..]

[..]

[..]

Lekkere sensatie uiteraard, maar verder weinig zeggend als je niet weet hoe direct een 'direct betrokkene' of 'ingewijde' daadwerkelijk betrokken is :{w
In het artikel wordt door RTL het volgende over gezegd, staat onderaan het artikel.

quote:
Bronnen, ingewijden en insiders

RTL Nieuws heeft voor dit artikel gebruik gemaakt van anonieme bronnen. Deze bronnen willen alleen praten op voorwaarde van anonimiteit, omdat zij vanwege hun functie geen openlijke uitspraken kunnen doen. Uitspraken van bronnen worden altijd gecontroleerd en gecheckt bij anderen. Hun namen en functies zijn bekend bij de politieke redactie en de hoofdredactie van RTL Nieuws.
pi_196166433
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 november 2020 10:47 schreef Oidipous het volgende:

[..]

In het artikel wordt door RTL het volgende over gezegd, staat onderaan het artikel.
[..]

Allemaal D66'ers die er belang bij hebben dat VVD/CDA in een kwaad daglicht komen te staan? ;)
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_196166448
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 november 2020 10:47 schreef Oidipous het volgende:

[..]

In het artikel wordt door RTL het volgende over gezegd, staat onderaan het artikel.
[..]

Weet ik ;)
Maar ik bepaal graag zelf wie ik wel en niet serieus neem en vaar daarbij niet blind op wat RTL vindt.
Feit is dat in het artikel al twee keer genoemd wordt dat die 'ingewijden' elkaar tegenspreken. Ik kan dan weinig met zulke uitspraken, als ik niet weet wie wat zegt.

Vooral omdat de één praat over 'ontevredenheid', terwijl de ander spreekt van 'een ruzie die uit de klauwen loopt'. Ik vind dat wel wezenlijk andere dingen, dus bovenstaande lijkt me -minimaal deels- vooral stemmingmakerij.
pi_196167281
quote:
0s.gif Op maandag 9 november 2020 22:03 schreef Walterwhite64 het volgende:
Dat het kabinet maar gauw valt, ik kan die faalhaas niet nog eens 4 jaar zien liegen en draaikonten.
Nee? Jij vind het tijd voor een ander om 4 jaar te liegen en draaikonten?
Je bent wel cool, maar dat komt doordat je in mijn schaduw staat
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')