WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Wie niet?quote:Op dinsdag 10 november 2020 14:06 schreef JochemSjakie het volgende:
[..]
Dan heb jij een contract waarin vaste lever- en afnameprijzen staan?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Maar daar ben je toch zelf bij? Ik heb op mijn huis 9 panelen laten leggen (panelen zelf gekocht, laten leggen door een bedrijf uit de buurt), dat heef net geen ¤ 2100,- excl BTW gekost. Daarvan hebben we per jaar ongeveer 2500 kw/h opbrengst. Het moet wel erg tegen zitten als dat 10 jaar duurt.quote:Op dinsdag 10 november 2020 12:19 schreef mossad_agent het volgende:
De grootste fraude mbt zonnepanelen is het 'verhaal' dat het zichzelf terugbetaald. Neem als voorbeeld dat het plaatsen van panelen 10.000 euro kost en je dit over 15 jaar zou hebben terugverdiend. Dan gaat dat over de eerste plaatsing van die panelen. Ze hebben een beperkte levensduur en dus zal je binnen die periode wellicht nieuwe/vervangende panelen moeten plaatsen, waardoor je de investering er dus niet uit zal halen. Heb ik het nog niet over bijkomende kosten mbt onderhoud etc.
Ik vind dat het beleid niet voldoende betrouwbaar is om de investering te waarborgen.
Je kunt wel gerust panelen leggen tot onder een goede marge van je eigen verbruik. Zeker als je je verbruik aanpast, door bijvoorbeeld in de zomer airco te gebruiken of je zwembad te verwarmen (of beiden tegelijk met hetzelfde systeem). Dan laat je die stroomverbruikers alleen inschakelen wanneer je opbrengst voldoende is.
Op dit moment is qua duurzaamheidsinvestering meer isoleren het beste, gevolgd door zonnepanelen. Ik heb echter geen zin om te isoleren ivm de troep en moeite die dat oplevert. Helaas ga ik dus in afwachtmodus tot duidelijk is hoe de verdere energietransitie vorm krijgt, wellicht dat onder het volgend kabinet de kaarten weer heel anders worden geschud.
Je kunt wel gerust panelen leggen tot onder een goede marge van je eigen verbruik. Zeker als je je verbruik aanpast, door bijvoorbeeld in de zomer airco te gebruiken of je zwembad te verwarmen (of beiden tegelijk met hetzelfde systeem). Dan laat je die stroomverbruikers alleen inschakelen wanneer je opbrengst voldoende is.
Op dit moment is qua duurzaamheidsinvestering meer isoleren het beste, gevolgd door zonnepanelen. Ik heb echter geen zin om te isoleren ivm de troep en moeite die dat oplevert. Helaas ga ik dus in afwachtmodus tot duidelijk is hoe de verdere energietransitie vorm krijgt, wellicht dat onder het volgend kabinet de kaarten weer heel anders worden geschud.
Sui cuique mores fingunt fortunam
Rekenkundig gaat het misschien te diep voor menigeen, maar dit komt op hetzelfde neer.quote:
[..]
Dat gaat over de hoeveelheid stroom die je mag salderen. Niet over die prijs.
Dus in 2027 mag je nog maar 28% van de stroom salderen, maar wel met de voorwaarde dat de terugleverprijs minimaal 80% van de leverprijs is..
Of je krijgt 80% van 28% terug, of 28% van 80%.
<a href="https://initiativeq.com/invite/Bz7c4Q0iQ" target="_blank" rel="nofollow norererer noopener" > InitiativeQ, de nieuwe crypto, maar net even anders.</a>
De grootste fraude zijn de fabeltjes die er verkondigd worden.quote:
De grootste fraude mbt zonnepanelen is het 'verhaal' dat het zichzelf terugbetaald. Neem als voorbeeld dat het plaatsen van panelen 10.000 euro kost en je dit over 15 jaar zou hebben terugverdiend. Dan gaat dat over de eerste plaatsing van die panelen. Ze hebben een beperkte levensduur en dus zal je binnen die periode wellicht nieuwe/vervangende panelen moeten plaatsen, waardoor je de investering er dus niet uit zal halen. Heb ik het nog niet over bijkomende kosten mbt onderhoud etc.
Een normale set panelen kost doorgaans zo'n ¤1,10 per Wp excl. BTW (de BTW kan je terug vragen).
Een set van 14 panelen van 325Wp kost je dus zo'n ¤5000 excl. BTW en levert zo'n 4300kWh per jaar op.
Stel:
- je saldeert 3500kWh omdat dat je verbruik is, dat levert ¤735 per jaar op
- je levert 800kWh overschot terug tegen 8 cent, dat levert ¤64 per jaar op
- totaal ¤799 per jaar
5000 / 799 = 6,25 jaar terugverdientijd.
Nu wordt salderen vanaf 2023 wel afgebouwd, dus uiteindelijk zal dit iets langer worden. Scheelt wel dat direct verbruik nog 100% gesaldeerd kan worden (komt niet langs je meter).
7,5 tot 8,5 jaar is dan realistisch als je vandaag panelen laat leggen, geen 15 jaar.
Ofwel: gemiddeld zo'n 12,5% rendement t.o.v. 0,1% op je spaarrekening.
En zonnepanelen gaan prima 25 jaar of langer mee, dus heb je nog minimaal 17 jaar stroom van je terugverdiende panelen.
Ik zou het heel krom vinden. Ja, het is kortcyclische co2, maar daar houdt het wel op met de duurzaamheid. Fijnstof, vervoer, uitstoot bij het kappen. Nee, niet echt handig allemaal.quote:
[..]
Interessant. Nog interessanter is, dat het deel van de biomassa als duurzaam wordt aangemerkt, indien opgestookt in houtkachels in huishoudens. Toch maar subsidie aanvragen op mijn jaren '90 houtkachel?
Whatever...
Correct. Wat grotere installaties zijn per wp iets goedkoper vanwege installatiekosten en de omvormer. En elektrische auto’s in lease zijn interessant. Ik krijg per kwh 24cent terwijl ik bij mijn leverancier al niet eens19cent betaal. Gelukkig heb ik 1000 kWh overschot dus mijn terugverdientijd duikt omlaag. Daarnaast mag ik sowieso alles salderen voorlopig, dus dat was een goede investering.quote:
[..]
De grootste fraude zijn de fabeltjes die er verkondigd worden.
Een normale set panelen kost doorgaans zo'n ¤1,10 per Wp excl. BTW (de BTW kan je terug vragen).
Een set van 14 panelen van 325Wp kost je dus zo'n ¤5000 excl. BTW en levert zo'n 4300kWh per jaar op.
Stel:
- je saldeert 3500kWh omdat dat je verbruik is, dat levert ¤735 per jaar op
- je levert 800kWh overschot terug tegen 8 cent, dat levert ¤64 per jaar op
- totaal ¤799 per jaar
5000 / 799 = 6,25 jaar terugverdientijd.
Nu wordt salderen vanaf 2023 wel afgebouwd, dus uiteindelijk zal dit iets langer worden. Scheelt wel dat direct verbruik nog 100% gesaldeerd kan worden (komt niet langs je meter).
7,5 tot 8,5 jaar is dan realistisch als je vandaag panelen laat leggen, geen 15 jaar.
Ofwel: gemiddeld zo'n 12,5% rendement t.o.v. 0,1% op je spaarrekening.
En zonnepanelen gaan prima 25 jaar of langer mee, dus heb je nog minimaal 17 jaar stroom van je terugverdiende panelen.
Je moet trouwens waarschijnlijk wel
Een keer je omvormer vervangen a 1000-1500¤
Whatever...
Die 80% staat tegenover de getallen van ts. Daar wordt 25ct vs 6 ct gebruikt. Maar dat verschil is dus veel kleiner.quote:
[..]
Rekenkundig gaat het misschien te diep voor menigeen, maar dit komt op hetzelfde neer.
Of je krijgt 80% van 28% terug, of 28% van 80%.
Die 28, of welk percentage je ook mag salderen gaat toch naar 0. Maar dan in ieder geval voor een redelijke prijs.
Van wie krijg je dan die 24ct/kwh?quote:
[..]
Correct. Wat grotere installaties zijn per wp iets goedkoper vanwege installatiekosten en de omvormer. En elektrische auto’s in lease zijn interessant. Ik krijg per kwh 24cent terwijl ik bij mijn leverancier al niet eens19cent betaal. Gelukkig heb ik 1000 kWh overschot dus mijn terugverdientijd duikt omlaag. Daarnaast mag ik sowieso alles salderen voorlopig, dus dat was een goede investering.
Je moet trouwens waarschijnlijk wel
Een keer je omvormer vervangen a 1000-1500¤
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ik zou je contract nog eens goed bestuderen want je prijzen kloppen van geen kant.quote:
[..]
Correct. Wat grotere installaties zijn per wp iets goedkoper vanwege installatiekosten en de omvormer. En elektrische auto’s in lease zijn interessant. Ik krijg per kwh 24cent terwijl ik bij mijn leverancier al niet eens19cent betaal. Gelukkig heb ik 1000 kWh overschot dus mijn terugverdientijd duikt omlaag. Daarnaast mag ik sowieso alles salderen voorlopig, dus dat was een goede investering.
Je moet trouwens waarschijnlijk wel
Een keer je omvormer vervangen a 1000-1500¤
Je krijgt geen 24 cent. Er is geen leverancier in Nederland die zoveel betaalt voor teruggeleverde elektriciteit. Waarschijnlijk reken je op één of andere manier belasting en vastrecht mee. Sowieso wordt het een gekke wereld als een leverancier je meer gaat betalen om stroom te leveren dan het jou kost om het af te nemen. In dat geval zou ik namelijk je huis vol hangen met batterijen en gewoon lekker slapend geld verdienen
No amount of money ever bought a second of time.
Wij hebben een 0 op de meter huis met zonnepanelen en warmtepomp ect. Wij betalen een whopping 5¤ per maand voor de aansluiting, we leveren grotendeels terug (en krijgen dan geld terug, meer dan die vijf euro) in periodes met minder zon zullen we wel wat minder opwekken en wat meer afnemen van het stroomnet, maar veel meer dan die vijf euro zal dat wel niet worden. Vind t best prima 
In A World Of Emoticons, I'm Colon Capital D
Everybody needs a bosom for a pillow!
Everybody needs a bosom for a pillow!
Ik krijg 24 cent voor alle stroom die in mijn elektrisch leaseauto gaat. Mijn energieleverancier betaalt iets van 6 cent ofzo. En ik betaal iets van 18 cent inclusief alle belastingen.quote:
[..]
Ik zou je contract nog eens goed bestuderen want je prijzen kloppen van geen kant.
Je krijgt geen 24 cent. Er is geen leverancier in Nederland die zoveel betaalt voor teruggeleverde elektriciteit. Waarschijnlijk reken je op één of andere manier belasting en vastrecht mee. Sowieso wordt het een gekke wereld als een leverancier je meer gaat betalen om stroom te leveren dan het jou kost om het af te nemen. In dat geval zou ik namelijk je huis vol hangen met batterijen en gewoon lekker slapend geld verdienen
Overigens heb ik dag en nachttarief en dus krijg ik voor zonnepanelenstroom (overdag) meer terug dan wat ik in de nacht verbruik of in mijn auto stop. Wat dat betreft is een powerwall ook een businesscase, maar die zal ik wel niet zo snel terugverdienen met dat kleine prijsverschil.
De leasemaatschappij.quote:
[..]
Van wie krijg je dan die 24ct/kwh?
Whatever...
Dus thuis opladen levert je geld op inclusief het rijden?quote:
[..]
Ik krijg 24 cent voor alle stroom die in mijn elektrisch leaseauto gaat. Mijn energieleverancier betaalt iets van 6 cent ofzo. En ik betaal iets van 18 cent inclusief alle belastingen.
Overigens heb ik dag en nachttarief en dus krijg ik voor zonnepanelenstroom (overdag) meer terug dan wat ik in de nacht verbruik of in mijn auto stop. Wat dat betreft is een powerwall ook een businesscase, maar die zal ik wel niet zo snel terugverdienen met dat kleine prijsverschil.
[..]
De leasemaatschappij.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Yip, het is voor de leasemaatschappij immers goed om me te stimuleren thuis op te laden, de kWh's zijn daar alsnog veel goedkoper dan bij Fastned oid.quote:
[..]
Dus thuis opladen levert je geld op inclusief het rijden?
maar wel gunstig verhaal, zeker omdat dit me nu bij mij overschot aan stroom ca 18 cent oplevert, dat is 1000kwh - dus 180euro. Dat is dan effectief toch weer 15 euro minder bijtelling, of een kortere payback op mijn panelen.
Whatever...
Dat afschaffen van de saldering is wel killing voor de elektrische warmtepompen.
Even a broken clock is right twice a day.
Tot de saldering er aan gaatquote:
[..]
Ik krijg 24 cent voor alle stroom die in mijn elektrisch leaseauto gaat. Mijn energieleverancier betaalt iets van 6 cent ofzo. En ik betaal iets van 18 cent inclusief alle belastingen.
Overigens heb ik dag en nachttarief en dus krijg ik voor zonnepanelenstroom (overdag) meer terug dan wat ik in de nacht verbruik of in mijn auto stop. Wat dat betreft is een powerwall ook een businesscase, maar die zal ik wel niet zo snel terugverdienen met dat kleine prijsverschil.
[..]
De leasemaatschappij.
Overdag is je auto niet thuis en staan je zonnepanelen te draaien en terug te leveren tegen 5 cent, in de avond hang je de auto weer aan de lader en mag je die stroom terug kopen tegen 22cent
dan moet je wel aan de powerwall[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 14-11-2020 09:16:38 ]
zie boven, wacht maar tot de saldering er af gaat, dan is het huilen met je warmtepomp .... Die vraagt nu, laten we zeggen 4000kwh op jaar basis, het meeste uiteraard in de winter (weet niet of je er mee koelt? dan is dat natuurlijk hoger). De warmtepomp staat een maand of 5 per jaar aan, dat is zo'n 150 dagen per jaar. 25kwh per dagquote:
Wij hebben een 0 op de meter huis met zonnepanelen en warmtepomp ect. Wij betalen een whopping 5¤ per maand voor de aansluiting, we leveren grotendeels terug (en krijgen dan geld terug, meer dan die vijf euro) in periodes met minder zon zullen we wel wat minder opwekken en wat meer afnemen van het stroomnet, maar veel meer dan die vijf euro zal dat wel niet worden. Vind t best prima
je panelen wekken meer op dan dat je warmtepomp gebruikt, je stroom rekening is 0, dus ik gok 6000kwh, in de zomer veel meer dan in de winter (wat extra nadelig is maar dat laat ik volledig buiten beschouwing). 6000kwh gemiddeld genomen over 365 dagen is 16kwh per dag gemiddelde opwekking. in werkelijkheid zal dat iets van 8kwh in de winter zijn en 25 in de zomer).
Van die 25kwh warmtepomp gebruik schijnt in de winter 8 uur de zon, dan draait je pomp gratis, 8,3kwh hoef je niet te betalen. die andere 16 uur is er geen zon en mag je tegen 23 cent gaan inkopen. = 3,8euro/dag = 580 euro per jaar
Natuurlijk wek je in de zomer stroom op, die lever je tegen inkoopprijs terug aan het net (6 cent), dus die 16,6kwh die je opgewekt hebt in de zomer en gebruikt in de winter ga je terug leveren in de zomer voor 0,996euro/dag,
Anders gezegd: in die 5 maanden van het stookseizoen heb je 4000kwh gebruikt, waarvan je 2543kwh gebruikt die je niet op dat moment hebt opgewekt, die wek je later op. eerst gebruik je 2543kwh die je moet inkopen tegen 0,23 cent = 584,89. In de zomer verkoop je 2543 kwh terug aan de netbeheerder = 152,58. Netto kost zonder de salderings regeling die warmtepomp je straks 432,40 aan stroom per jaar
Hoezo fabeljes, wij hebben 8 1/2 jaar geleden onze panelen aangeschaft, geen subsidie, in de tijd dat ze nog duur waren. Ik vermoed dat we zeker wel 15 jaar terugverdientijd hebben. Maar we hadden destijds een voorbeeldfunktie. En dus al jaren onze eigen electra.quote:
[..]
De grootste fraude zijn de fabeltjes die er verkondigd worden.
Een normale set panelen kost doorgaans zo'n ¤1,10 per Wp excl. BTW (de BTW kan je terug vragen).
Een set van 14 panelen van 325Wp kost je dus zo'n ¤5000 excl. BTW en levert zo'n 4300kWh per jaar op.
Stel:
- je saldeert 3500kWh omdat dat je verbruik is, dat levert ¤735 per jaar op
- je levert 800kWh overschot terug tegen 8 cent, dat levert ¤64 per jaar op
- totaal ¤799 per jaar
5000 / 799 = 6,25 jaar terugverdientijd.
Nu wordt salderen vanaf 2023 wel afgebouwd, dus uiteindelijk zal dit iets langer worden. Scheelt wel dat direct verbruik nog 100% gesaldeerd kan worden (komt niet langs je meter).
7,5 tot 8,5 jaar is dan realistisch als je vandaag panelen laat leggen, geen 15 jaar.
Ofwel: gemiddeld zo'n 12,5% rendement t.o.v. 0,1% op je spaarrekening.
En zonnepanelen gaan prima 25 jaar of langer mee, dus heb je nog minimaal 17 jaar stroom van je terugverdiende panelen.
Waarom?quote:
Dat afschaffen van de saldering is wel killing voor de elektrische warmtepompen.
Op dit moment zijn PV en een warmtepomp los van elkaar, omdat je de stroom verkoopt tegen inkoopprijs. Dus netto verandert er niks als je je eigen stroom gebruikt of moet inkopen en verkopen.
Bij een warmtepomp heb je geen gas meer en geen netbeheerkosten en vastrecht. Vooral de netbeheerkosten hakken erin met 20 euro per maand.
Als de saldering afgelopen is hou je je winst vanwege 0 m3 gas en geen netbeheerkosten en vastrecht meer.
Toen ik mijn PV liet installeerde zei de monteur onterecht dat een lampje wat aanstond nu gratis aanstond. Het is onterecht omdat als ik die lamp niet aanhad ik die strom kon verkopen tegen hetzelfde tarief als dat die lamp aan stroom verbruikt.
Netto verandert er dus niks en bespaar ik nog altijd geld als ik die lamp uit had gezet. Hij brandde dus niet gratis. Zo werkt het ook met een warmtepomp. Deze werkt niet gratis als deze aanstaat en mijn pv wekt stroom op, met de huidige salderingsregeling.
0 op de meter huis is ook een verkeerde term, tenzij in de winter en in de nachten je ook stroom opwekt wat je op die momenten verbruikt. Ik moet de eerste nog tegenkomen.
Het zou kunnen met een accu, maar die zijn momenteel oa vanwege de salderingsregeling duur en eigenlijk te duur.
Ik zag laatst dat een redelijke accu kan ook maar 15 kwh opslaan, dat is echt veel en veelst te weinig om ook maar in de buurt te komen van een 0 op de meter huis in de winter met een warmtepomp.
[ Bericht 23% gewijzigd door sjorsie1982 op 14-11-2020 11:14:40 ]
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Als je dit erbij had verteld in je post waarop gereageerd was dan was het duidelijker wat je bedoelde.quote:
[..]
Hoezo fabeljes, wij hebben 8 1/2 jaar geleden onze panelen aangeschaft, geen subsidie, in de tijd dat ze nog duur waren. Ik vermoed dat we zeker wel 15 jaar terugverdientijd hebben. Maar we hadden destijds een voorbeeldfunktie. En dus al jaren onze eigen electra.
Ik heb zomaar het vermoeden dat je dat met een reden niet gedaan hebt, maar goed ik ben misschien wat achterdochtig als het gaat om groene energie en verhalen van mensen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Zet je spaargeld lekker op de bank, toprendementen momenteel.quote:
Ik vind dat het beleid niet voldoende betrouwbaar is om de investering te waarborgen.
Je kunt wel gerust panelen leggen tot onder een goede marge van je eigen verbruik. Zeker als je je verbruik aanpast, door bijvoorbeeld in de zomer airco te gebruiken of je zwembad te verwarmen (of beiden tegelijk met hetzelfde systeem). Dan laat je die stroomverbruikers alleen inschakelen wanneer je opbrengst voldoende is.
Op dit moment is qua duurzaamheidsinvestering meer isoleren het beste, gevolgd door zonnepanelen. Ik heb echter geen zin om te isoleren ivm de troep en moeite die dat oplevert. Helaas ga ik dus in afwachtmodus tot duidelijk is hoe de verdere energietransitie vorm krijgt, wellicht dat onder het volgend kabinet de kaarten weer heel anders worden geschud.
Zonnepanelen zijn een supergoede investering. Ook nu salderend straks wegvalt. Rendement van 13-20% afhankelijk van je situatie. Met elektrische auto zit ik boven de 20%.
Whatever...
Dan wel. Maar tegen die tijd heb ik mijn panelen allang terugverdiend.quote:
[..]
Tot de saldering er aan gaat
Overdag is je auto niet thuis en staan je zonnepanelen te draaien en terug te leveren tegen 5 cent, in de avond hang je de auto weer aan de lader en mag je die stroom terug kopen tegen 22cent
Whatever...
Ja, je hebt zeker een goed punt. Echter als je je eigen opbrengst niet kunt verbruiken, valt dat dus wel mee. Indien je nu bijv een warmtepomp hebt draaien op je jacuzzi en een airco in huis en vaak je auto overdag aan de laadpaal hebt staan, ben je gek om geen panelen te leggen. Als je nu al erg weinig electrischiteit verbruikt, dan ben je meer afhankelijk van teruglevering.quote:
[..]
Zet je spaargeld lekker op de bank, toprendementen momenteel.
Zonnepanelen zijn een supergoede investering. Ook nu salderend straks wegvalt. Rendement van 13-20% afhankelijk van je situatie. Met elektrische auto zit ik boven de 20%.
Sui cuique mores fingunt fortunam
Het aantal panelen wat je legt is toch afhankelijk van je verbruik?quote:
[..]
Ja, je hebt zeker een goed punt. Echter als je je eigen opbrengst niet kunt verbruiken, valt dat dus wel mee. Indien je nu bijv een warmtepomp hebt draaien op je jacuzzi en een airco in huis en vaak je auto overdag aan de laadpaal hebt staan, ben je gek om geen panelen te leggen. Als je nu al erg weinig electrischiteit verbruikt, dan ben je meer afhankelijk van teruglevering.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
|
|
