COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Mensen willen graag het gevoel hebben iets nuttigs te kunnen doen om onheil te kunnen voorkomen in moeilijke tijden, ook al weet de regering dat het totaal niks uithaalt.quote:Op maandag 2 november 2020 13:35 schreef Rolfieo het volgende:
[..]
En de toegevoegde waarde is precies voor dit topic?
Of het laat zien dat het wel degelijk iets uitmaakt, maar dat de mensen dit niet willen zien? Omdat het ze niet uitkomt, of men het nut er niet van snapt.quote:Op maandag 2 november 2020 13:36 schreef ToT het volgende:
[..]
Mensen willen graag het gevoel hebben iets nuttigs te kunnen doen om onheil te kunnen voorkomen in moeilijke tijden, ook al weet de regering dat het totaal niks uithaalt.
"The results might show what is not politically correct." 
Welkom in onze tijd, waar feiten niks uitmaken, zolang het maar politiek incorrect is.
Niveautje "dokters willen niet dat je weet hoe deze man 50 kilo in 6 maanden is kwijtgeraakt".
Welkom in onze tijd, waar feiten niks uitmaken, zolang het maar politiek incorrect is.
Niveautje "dokters willen niet dat je weet hoe deze man 50 kilo in 6 maanden is kwijtgeraakt".
Waarom neem jij dit voor waar aan, eigenlijk? En wat is er politiek correct of incorrect aan een onderzoek naar mondkapjes?quote:Op maandag 2 november 2020 14:11 schreef PiyeReloaded het volgende:
"The results might show what is not politically correct."
Welkom in onze tijd, waar feiten niks uitmaken, zolang het maar politiek incorrect is.
Niveautje "dokters willen niet dat je weet hoe deze man 50 kilo in 6 maanden is kwijtgeraakt".
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Ik neem het niet voor waar aan, lees nog eens.quote:
[..]
Waarom neem jij dit voor waar aan, eigenlijk? En wat is er politiek correct of incorrect aan een onderzoek naar mondkapjes?
Nou, inderdaad. Het is doodnormaal dat artikelen worden geweigerd. Sterker nog, het is in wetenschappelijk onderzoek eerder regel dan uitzondering. Of het terecht is of niet is niet te bepalen zonder het artikel te lezen, zonder de juiste expertise te hebben om de inhoud te beoordelen en zonder de reviewcommentaren in te zien.quote:
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Precies. Daarnaast belicht dit artikel, los van de rest (review, opzet, kwaliteit) maar de helft: de bescherming voor de drager van het mondkapje. En dus niet het voorkomen van verspreiden door een zieke drager.quote:
[..]
Nou, inderdaad. Het is doodnormaal dat artikelen worden geweigerd. Sterker nog, het is in wetenschappelijk onderzoek eerder regel dan uitzondering. Of het terecht is of niet is niet te bepalen zonder het artikel te lezen, zonder de juiste expertise te hebben om de inhoud te beoordelen en zonder de reviewcommentaren in te zien.
Het wordt allemaal direct volledig uit verband gerukt door schreeuwerige types.
Whatever...
De wetenschap wordt ook mooi misbruikt in menig discussie. Je zoekt iets uit waarvan de conclusie, zonder de scope en beperkingen er bij te publiceren, mooi lijkt aan te sluiten bij het punt dat je wilt maken. Is het peer-reviewed en geaccepteerd dan is het "onomstotelijk bewijs dat.." en zo niet wordt het "andere geluid" onderdrukt
Nu geloof ik nog steeds niet dat mondkapjes enig effect hebben op verspreiding, maar ik geloof ook niet dat je er dood aan gaat als je ze op hebt.
Voor mijzelf betekent dat dat ik me niet druk maak om mijn eigen risico, maar wel om de risico ervaring van anderen. Derhalve draag ik m'n kapje waar dat gevraagd wordt, maar liever nog blijf ik gewoon weg uit deze gelegenheden. En laat wegblijven nou net wel helpen tegen verspreiding
Nu geloof ik nog steeds niet dat mondkapjes enig effect hebben op verspreiding, maar ik geloof ook niet dat je er dood aan gaat als je ze op hebt.
Voor mijzelf betekent dat dat ik me niet druk maak om mijn eigen risico, maar wel om de risico ervaring van anderen. Derhalve draag ik m'n kapje waar dat gevraagd wordt, maar liever nog blijf ik gewoon weg uit deze gelegenheden. En laat wegblijven nou net wel helpen tegen verspreiding
Sui cuique mores fingunt fortunam
De studie is eindelijk gepubliceerd.
https://www.acpjournals.org/doi/10.7326/M20-6817
https://www.acpjournals.org/doi/10.7326/M20-6817
quote:Results:
A total of 3030 participants were randomly assigned to the recommendation to wear masks, and 2994 were assigned to control; 4862 completed the study. Infection with SARS-CoV-2 occurred in 42 participants recommended masks (1.8%) and 53 control participants (2.1%). The between-group difference was −0.3 percentage point (95% CI, −1.2 to 0.4 percentage point; P = 0.38) (odds ratio, 0.82 [CI, 0.54 to 1.23]; P = 0.33). Multiple imputation accounting for loss to follow-up yielded similar results. Although the difference observed was not statistically significant, the 95% CIs are compatible with a 46% reduction to a 23% increase in infection.
Weinig boeiend als ik het zo lees.quote:
De studie is eindelijk gepubliceerd.
https://www.acpjournals.org/doi/10.7326/M20-6817
[..]
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Wel vreemd dat er veel is weggelaten van de zogenaamde "Other Outcome Measures", zoals beschreven in de studieopzet.
Er zou bijvoorbeeld ook onderzocht worden de psychologische effecten van het dragen van mondkapjes, de kosten ervan en iets met bacteriën.
Er zou bijvoorbeeld ook onderzocht worden de psychologische effecten van het dragen van mondkapjes, de kosten ervan en iets met bacteriën.
Omdat dat al snel neerkomt op 'grasduinen in data', iets waar een gedegen opgezette studie nu juist niet voor bedoeld is.quote:
Wel vreemd dat er veel is weggelaten van de zogenaamde "Other Outcome Measures", zoals beschreven in de studieopzet.
Er zou bijvoorbeeld ook onderzocht worden de psychologische effecten van het dragen van mondkapjes, de kosten ervan en iets met bacteriën.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
42 en 53 zijn veel te lage getallen om hier duidelijke conclusies aan te verbinden.quote:
De studie is eindelijk gepubliceerd.
https://www.acpjournals.org/doi/10.7326/M20-6817
[..]
De totale groepsgroottes maken het volgens mij behoorlijk betrouwbaar.quote:
[..]
42 en 53 zijn veel te lage getallen om hier duidelijke conclusies aan te verbinden.
Die vaccintrials bijv hadden aantallen van dezelfde orde grootte.
I'll give you something to do
Die 6000 wel, maar de kans om besmet te raken uit die groep is zo klein... Als ze al die mensen nou zouden blootstellen aan het virus...quote:
[..]
De totale groepsgroottes maken het volgens mij behoorlijk betrouwbaar.
Die vaccintrials bijv hadden aantallen van dezelfde orde grootte.
|
|
